PALUBA

RV i PVO => Helikopteri => Topic started by: duje on September 20, 2009, 04:55:53 pm



Title: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: duje on September 20, 2009, 04:55:53 pm
Prvi helikopter u slovenskoj vojsci. Proizveden u Mostaru 1979 godine, oznaka JRV 12660. Od 1981 u sastavu 894 helikopterske eskadrile za izviđanje na Brniku.
U satavu TO Slovenije od 28.06.1991 godine. Korištena za obuku pilota do 21.06.1994 godine. Na Brniku kao eksponat od 1996 godine
Eksponat u civilnim bojama S5HAA
[attachment=1]
[attachment=2]

[attachment=3]
Oznake kakve je imala prilikom prelaska u satav TO Slovenije

Duje


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: machak on September 20, 2009, 05:05:52 pm
Врло интересантно. Да ли је ТО Словеније имала још нешто од летелица?


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: duje on September 20, 2009, 05:15:05 pm
Врло интересантно. Да ли је ТО Словеније имала још нешто од летелица?

Koliko je meni poznato je to bilo sve. Sve ostalo (Utve, Kragulji..) je prije ratnih operacija sklonjeno iz Slovenije. Jedino je bilo još nekoliko helikoptera u ondašnoj Miliciji.
Duje


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: dexy on September 20, 2009, 08:12:33 pm
Evo da dodam još neke podatke koje sam pronašao na wikipediji o helikopteru Gazela, kao i par slika:

[attachment=2]

Danas ViPVO Vojske Srbije ima 61 primerak lakog helikoptera gazela na aerodromima Batajnica, Lađevci i Niš. Gazelu su projektovali francuski i britanski inžinjeri, a 1971. godine tadašnja Jugoslavija potpisala je ugovor o licencnoj proizvodnji te letelice. Prvi 21 primerak nabavljen je između 1973. i 1976. godine iz Francuske. Od 1978. godine gazela u varijanti SA-341H proizvodila se u fabrici „Soko“ u Mostaru, a motor „Astazou IIIB“, snage 440 kW, u fabrici „21. maj“ u Rakovici. Za JRV i PVO izrađena su 94 primerka. Uvozne i domaće gazele SA-341H nosile su vojne oznake HO-42 za primerke opšte namene, HS-42 u varijanti za spasavanje, HI-42 hera u izviđačkoj varijanti i HN-42M gama u borbenoj varijanti, naoružanoj sa četiri protivoklopne vođene rakete 9M14M maljutka i dve samonavođene rakete vazduh-vazduh 9M32M strela-2M.

[attachment=1]

Od 1986. do 1991. godine finalizovana su 63 gazele SA-342L sa jačim motorom „Astazou XIVM“, snage 631 kW (pri zemlji mogu koristiti samo 440 kW, ali za razliku od prethodnog modela manje gube snagu sa rastom visine). One su izrađivane u osnovnoj varijanti HO-45 i borbenoj HN-45M gama.


TT-karakteristike
Posada:2
Kapacitet:3 Putnika
Duzina:11.97 m
Obim rotora:10.5 m
Visina:3.15 m
Tezina praznog:908 kg
Tezina opterecenog:1,800 kg
Pogon:1 × Turbomeca Astazou IIIA 440 kW (590 hp)
Performanse:
Maksimalna brzina:310 km/h
Krstareca brzina:264 km/h
Dolet:670 km
Plafon leta:5,000 m
Brzina penjanja:9 m/s
Naoruzanje:PO rakete tipa Maljutka, rakete V-V Strela 2M

[attachment=3]


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: Dreadnought on December 30, 2009, 01:47:47 pm
Nešto sa početka. Kalendar za 1979. godinu.

[attachment=1]


I malo kasnije, krajem 80-tih ...

[attachment=2]




Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: Dreadnought on December 30, 2009, 04:41:32 pm
[attachment=1]

[attachment=2]


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: Dreadnought on December 30, 2009, 04:44:16 pm
[attachment=1]

[attachment=2]

[attachment=3]


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: Dreadnought on December 30, 2009, 04:45:52 pm
[attachment=1]

[attachment=2]

[attachment=3]


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: FF on December 31, 2009, 10:44:47 am
Lađevci, jun 2007:

[attachment=1]

[attachment=2]

[attachment=3]

[attachment=4]





Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: FF on December 31, 2009, 10:53:59 am
[attachment=1]

[attachment=2]

[attachment=3]

[attachment=4]

[attachment=5]

[attachment=6]


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: FF on December 31, 2009, 10:57:31 am
[attachment=1]

[attachment=2]

[attachment=3]

[attachment=4]

[attachment=5]

[attachment=6]

[attachment=7]


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: švercer011 on May 02, 2010, 09:55:02 pm
Evo da i ja dodam neke fotografije koje sam snimio u muzeju vazduhoplovstva u Beodradu  ;)

[attachment=1]

[attachment=2]

[attachment=3]

[attachment=4]

[attachment=5]


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: pvanja on June 05, 2010, 09:51:29 pm
Preuzeto sa sajta VS

ХЕЛИКОПТЕР СА-341Х/СА-342Л ГАЗЕЛА

Војна ознака Х-42 за СА-341Х и Х-45 за СА-342Л

Данас ВиПВО Војске Србије има 61 примерак лаког хеликоптера газела на аеродромима Батајница, Лађевци и Ниш. Газелу су пројектовали француски и британски инжињери, а 1971. године тадашња Југославија потписала је уговор о лиценцној производњи те летелице. Први 21 примерак набављен је између 1973. и 1976. године из Француске. Од 1978. године газела у варијанти СА-341Х производила се у фабрици „Соко“ у Мостару, а мотор „Astazou IIIB“, снаге 440 kW, у фабрици „21. мај“ у Раковици. За ЈРВ и ПВО израђена су 94 примерка. Увозне и домаће газеле СА-341Х носиле су војне ознаке ХО-42 за примерке опште намене, ХС-42 у варијанти за спасавање, ХИ-42 хера у извиђачкој варијанти и ХН-42М гама у борбеној варијанти, наоружаној са четири противоклопне вођене ракете 9М14М маљутка и две самонавођене ракете ваздух-ваздух 9М32М стрела-2М.

Од 1986. до 1991. године финализована су 63 газеле СА-342Л са јачим мотором „Astazou XIVM“, снаге 631 kW (при земљи могу користити само 440 kW, али за разлику од претходног модела мање губе снагу са растом висине). Оне су израђиване у основној варијанти ХО-45 и борбеној ХН-45М гама.

Намена:

лаки хеликоптер вишеструке намене - користи се за обуку пилота хеликоптера, одржавање везе, лаки транспорт људства и материјала, извиђање и осматрање бојишта, спасавање, итд.

Маса   
- празан         975 kg
- максимална у полетању    2.000 kg

Погонска група   
- мотор Turbulence Astazou XIVM, снаге   631 kW,   

- капацитет резервоара за гориво   276 kg    

Димензије   
- пречник главног ротора       10,50 m
- дужина трупа             9,53 m
- дужина хеликоптера када се ротори окрећу 11,97 m
- висина             3,18 m

Перформансе   
- максимална брзина          264 km/h
- економична брзина          238 km/h
- брзина пењања          8,5 m/s
- долет                755 km
- трајање лета             3 h 17 min
   
Носивост:

300 - 600 kg терета у трупу или подвесно (максимална носивост подвесног терета 800 kg) или један пилот и четири путника, или два члана посаде и три путника, или један пилот, један рањеник на носилима и један санитетски пратилац


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: pvanja on June 05, 2010, 10:14:43 pm
Fenomenali Dimitrije Ostojic i slike Gazela iz 714 POHe  "Senke".

http://dimitrijeostojic.com/blog/?p=564



Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: pvanja on June 05, 2010, 10:23:02 pm
II deo Dimitrije Ostojic i Gazele


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: Rocker on June 06, 2010, 03:55:36 am
Ne znam je li pitanje baš za ovu temu, ali me zanima kako se koristi Strela na Gazeli? Kako se zahvata cilj, kako se obavlja preticanje mete, da li i koliko brzo može da leti za to vreme i da li je moguće koristiti neki bolji sistem ovog tipa, poput Igle?


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: pvanja on June 07, 2010, 09:17:24 am
Ispred pilota stoji mali HUD koji se koristi za nisanjenje Strelama.

Mislim da ne bi bio previse komplikovano staviti neke bolje rakete (recimo Igla) ali bi bile potrebne neke zimene.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: dexy on August 03, 2010, 10:32:28 pm
Evo nekoliko fotki Gami koje su učestvovale u letačkom programu, a i u statičkom delu na proslavi dana roda avijacije na Lađevcima. Broker ih je uslikao za nas koji nismo mogli da odemo na lice mesta :)

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: dexy on August 03, 2010, 10:36:16 pm
[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: dexy on August 03, 2010, 10:39:26 pm
[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: dogfight on August 28, 2010, 10:38:51 pm
Par odličnih slika Gazele SA-341 / 342 sa linkovima o odličnim letnim perfomansama ovog malog ali izuzetno manevarbilnog helikoptera:

http://www.youtube.com/watch?v=AOsE7_EQ9Og





Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: dogfight on August 28, 2010, 10:46:10 pm
Prikaz ekstremno niskog letenja francuskog pilota na SA-341 / 342. ( U pojedinim delovima snimka jasno se vidi i Puma kao pratioc ).

http://www.youtube.com/watch?v=SloCREJoV6o



Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: dogfight on August 28, 2010, 10:55:22 pm
Četiri Gazele na aeromitingu VRS, Mahovljani 2002.

http://www.youtube.com/watch?v=cqTrs4BNBFc



Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: dogfight on August 30, 2010, 12:27:37 am
Akro grupa "Stršljeni" iz vremena SFRJ:

http://www.youtube.com/watch?v=kvu1Qz-eegc



Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: momo PT61 on September 17, 2010, 10:37:32 am
[attachment=1]


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: marinero on September 17, 2010, 11:18:43 pm
Zanima me da li gazele Vojske Crne Gore lete za Srbiju, odnosno ima li njihovih fotki na aerodromu Batajnica u skorije vrijeme napravljenih ?


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: zixo on September 19, 2010, 08:17:13 am
Gotovo sve Gazele u VCG su remontovane a deo i modernizovan u firmi Ikar iz Banja Luke. Nvodno ce nekoliko biti remontovano i u Momi.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: Dreadnought on September 28, 2010, 04:43:05 pm
Jedna lepa iz ranijih vremena ....


[attachment=1]


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: Dreadnought on September 28, 2010, 04:51:29 pm
I sada ...

[attachment=1]

[attachment=2]

[attachment=3]

[attachment=4]



Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: zixo on September 28, 2010, 05:59:20 pm
Quote
Akro grupa "Stršljeni" iz vremena SFRJ:

Mislis iz vremena SRJ?


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: Рашо on September 30, 2010, 06:04:37 pm
Još jedna Gama...

[attachment=1]


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: Solaris on October 24, 2010, 09:50:47 am
iz priručnika za obuku rezevnog sastava jna

poz.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: Solaris on October 24, 2010, 08:58:23 pm
čini mi se da ove nisu bile

poz.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: Solaris on October 24, 2010, 08:59:39 pm
još malo

poz.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: Solaris on December 02, 2010, 09:57:57 pm
sa jedne naslovnice Fronta, čini mi se da nije bila

poz.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: kukador on December 02, 2010, 11:12:38 pm
gazela u ulogi glumca u reklami za coca colu ..... na kraju spota!
(ne znam prikačiti youtube)

http://www.youtube.com/watch?v=ieSzsh4hJWI


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: švercer011 on December 07, 2010, 08:30:18 pm
[attachment=1][attachment=2][attachment=3]


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: Dreadnought on January 18, 2011, 11:05:15 am
Obuka pilota, stajanka, 80-te ....


[attachment=1]


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: Рашо on January 21, 2011, 07:55:21 pm
Kao helikopter za neposrednu podršku...
[attachment=1]


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: trpe grozni on January 21, 2011, 09:07:38 pm
Ovo je ve druga fotografija gde se vide sacasti lanseri na Gazeli, ne znam kolko se ovo upotrebljavalo, ali evo i prve fotke sa sacastim lanserima (sa Kraguja) i mitraljezima MG-15 (mislim da su oni)

[attachment=1]

Evo jos jedne lepe fotke ovog prekrasnog helikoptera iznad Mostara.

[attachment=2]

I prigodnog teksta za lovce tenkova. :)

[attachment=3]

[attachment=4]


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: Bozo13 on January 21, 2011, 09:31:35 pm
Slike "naših" gazela
Autor slika: Emil Požar

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: Bozo13 on January 21, 2011, 09:32:49 pm
[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: Bozo13 on January 21, 2011, 09:34:02 pm
[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: Bozo13 on January 21, 2011, 09:35:47 pm
[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: Bozo13 on January 21, 2011, 09:36:57 pm
[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: Bozo13 on January 21, 2011, 09:38:05 pm
[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: Dreadnought on January 22, 2011, 10:58:52 am
Odlične fotografije  :super

Kako su gazele lepe i utegnute na slikama. Pogledajte samo kvalitet te boje.
Nije ni čudo što i danas "isplivavaju" stare oznake i tak. brojevi nakon nekoliko godina.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: trpe grozni on January 22, 2011, 11:27:08 am
Drustvo, jel mozemo da napravimo spisak oznacavanja Gazela ??
Vidim da ih ima sa brojevima 600, 700, 800 i 900. Sluzbeno su oznacavani kao H-42, HM-42, (ove dve mislim da su nazivane Hera) i H-45 i HM-45 ( sa nazivom Gama) kolko znam, pa bi voleo da znam koja je oznaka za koje brojeve bila predvidjena.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: MOTORISTA on January 22, 2011, 11:51:43 am
Na ABG-u:

12001-12021 SA-341H
12601-12679 HO-42
12701-12721 HI-42
12751-12755 i 12783 HS-42
12801-12852 HN-42M
12871-12896 HO-45
12901-12969 HN-45M

E sad koliko je ovo tačno...


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: trpe grozni on January 22, 2011, 11:58:37 am
Aj sad ovko:
HN je helikopter naoruzani
HI je helikopter izvidjacki
HS je helikopter sanitetski
M na kraju je modernizovani
Al sta mu dodje ono HO ???


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: MOTORISTA on January 22, 2011, 12:12:18 pm
Možda HO znači helikopter opšte namene?


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: TNT024 on January 22, 2011, 12:50:59 pm
Za Gazele imam sledeće podatke:

Aerospatiale SA-341H Gazelle HO-42 Ev.br. 12001-12021 u naoružanju od 1971. godine ukupno 21 helikopter. Kasnije su donili nove Ev.br. i od 12631 do 12650 i ne idu redom. Npr. 12008=>12614; 12015=>12631; 12017=>12633; 12018=>12634; 12021=>12801!.
Soko-Aerospatiale SA-341H Gazela HO-42 Ev.br. 12601-12670 u naoružanju od 1978. godine ukupno 37 helikoptera;
Soko-Aerospatiale SA-341H Gazela HI-42 Ev.br. 12701-12721 u naoružanju od 1981. godine ukupno 21 helikopter;
Soko-Aerospatiale SA-341H Gazela HS-42 Ev.br. 12751-12755 u naoružanju od 1980. godine ukupno 5 helikoptera;
Soko-Aerospatiale SA-341H Gazela HN-42M Ev.br. 12802-12852 u naoružanju od 1980. godine ukupno 51 helikopter;
Soko-Aerospatiale SA-342L Gazela HO-45 Ev.br. 12870-12896 u naoružanju od 1986. godine ukupno 27 helikoptera;
Soko-Aerospatiale SA-342L Gazela HN-45M Ev.br. 12901-12943 u naoružanju od 1986. godine ukupno 43 helikoptera;

Za godine uvođenja u naoružanje nisam 100% siguran ali za ostalo mislim da je to to.

Poslaću i fabričke brojeve za helikoptere za koje znam.



Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: trpe grozni on January 22, 2011, 12:56:52 pm
Posle malo mozganja, misljenja sam da je HO oznaka za helikopter osnovni ili helikopter opsti, mada mi ovo drugo nekako manje verovatno zvuci.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: TNT024 on January 22, 2011, 04:54:02 pm
Na osnovu ugovora o kooperaciji, rad na proizvodnji helikoptera “gazela” počeo je u Jugoslaviji još 1971. godine u fabrici aviona “Soko” Mostar. Godine 1975. na Paradi pobede učestvovala je i eskadrila “gazela” u kojoj je jedan broj helikoptera bio originalne francuske proizvodnje, a jedan broj iz fabrike “Soko”.
Sledeći primer Francuske i Velike Britanije i u našoj zemlji je počeo rad na razvoju više varijanti helikoptera “gazela”:
- standardna varijanta – za prevoz lakih tereta i obuku studenata – pilota (francuska oznaka SA-341G (naša oznaka Ho-42)). Uvođenje u naoružanje počelo je 1975. godine, a varijanta sa jačim motorom (francuska oznaka SA-342L (naša oznaka H-45)) 1986. godine;
- za izviđanje i korekturu artiljerijske vatre – popularni naziv „hera“, oznaka Hi-42;
- za sanitetsko prevoženje oznaka Hs-42;
- naoružana varijanta helikoptera H-42, oznaka HN-42M i naoružana varijanta helikoptera H-45 oznaka HN-45M. Popularni naziv za ovu varijantu helikoptera „gazela“ naoružanu sa protivoklopnim i protivavionskim raketama je „gama“.
Prva jedinica OS SFRJ naoružana helikopterima HN-42M, namenjenim za protivoklopnu borbu, formirana je 06.05.1981. godine, komandir eskadrile major Dragan Minić.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: zixo on January 22, 2011, 06:23:46 pm
TNT24

Aleksandar Radic a i jos neki izvori govore o 94 Gazele SA-341H i 63 SA-342L koje su po licenci proizvedene u Sokolu. To je dakle 157. Tu je jos 21 originalni francuski. To je ukupno 178 helikoptera Gazela u JRV.

Imam podatke za sledece:

12601-671
12701-721
12751-755
12801-840
12870-896
12901-943

Medjutim ovde ukupno ima 193 Gazele a nisam jos utvrdio kojih 15 su visak.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: TNT024 on January 22, 2011, 08:14:12 pm
zixo, znam za te podatke od A. Radića za 94+63 gazele i to je 157. Međutim ja imam da je fabrički broj za 12943 c/n 163 i to je najveći c/n za gazele što sam uspeo da pronađem. Moguće da neki koji nisu kompletirani prave zbrku.
Ja sam uspeo da rekonstruišem sledeće:

Ho-4212601-126066 helikopteraSoko
Ho-4212607-126148 kelikopteraAerospatiale (ex. 12001-12008)
Ho-4212615-1262410 helikopteraSoko
Ho-4212625-1263612 helikopteraAerospatiale (ex. 12009-12020)
Ho-4212651-1267020 helikopteraSoko (diskutabilni su 12668-670 da li su uopšte postojali)
---to je ukupno 56 (-3) helikoptera 20 francuskih + 36 (-3) Soko
Hi-4212701-1272121 helikopterSoko (nema razlike)
----
Hs-4212751-127555 helikopteraSoko (nema razlike)
----
HN-42M128011 helikopterAerospatiale (ex. 12021)
HN-42M12802-1284039 helikopteraSoko
---Dobija se 101 helikopter H-42 odnosno +7 u odnosu na 94.
Ho-4512870-1289627 helikopteraSoko (nema razlike)
----
HN-45M12901-1294343 helikopteraSoko (nema razlike)
---Dobija se 69 helikoptera odnosno + 6 u odnosu na 63.

Ako uzmemo da je do sada najveći fabrički broj 163 onda u ovom pregledu ima 7 helikoptera viška.
Možda Nebojša pomogne.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: zixo on January 22, 2011, 08:20:07 pm
Quote
12871-12896 - 27 helikoptera - Soko - nema razlike

Mislis od 12870?

Nebojsa ima slicne ako ne i iste podatke kao ja. :)

Moguce je da je proizvedeno jos 6 SA-341H ali su oni zavrsili u MUP-u.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: TNT024 on January 22, 2011, 08:29:49 pm
Ispravio. Hvala.
Za za MUP imao sledeće
c/n 1057 YU-HES SA.341G ex.F-GOSO
c/n 1204 YU-HET SA.341G
c/n 1320 YU-HEV SA.341G
c/n 1393 YU-HEV SA.342J

pored toga su se pojavili i
c/n 1155 YU-MAN SA.341G
c/n 1277 YU-MMY SA.341G
c/n 1392 YU-PJB SA.341G ?

ovi nemam pojma koji i čiji su.



Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: zixo on January 22, 2011, 08:54:52 pm
Meni su sumnjivi sledeci helikopteri:

12667-12671

12881-12889


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: TNT024 on January 22, 2011, 09:08:15 pm
Mene buni podaci da su 12667, 12882 i 12888 bili u Republici Srpskoj. Ako je to tačno?


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: TNT024 on January 22, 2011, 10:02:29 pm
Evo šta imam za "francuze"
Aerospatiale SA-341G (HO-42)
12001 – c/n 1030 – novi Ev.br. 12607 (?)
12002 – c/n 1048 – novi Ev.br. 12608 (?) – udes Široki Brijeg / ABG 86-01
12003 – c/n 1049 – novi Ev.br. 12609 (?) – Republika Srpska
12004 – c/n 1062 – novi Ev.br. 12610 (?) – udes
12005 – c/n 1079 – novi Ev.br. 12611 (?) – YU-HEN
12006 – c/n 1093 – novi Ev.br. 12612 (?)
12007 – c/n 1106 – novi Ev.br. 12613 (?)
12008 – c/n 1121 – novi Ev.br. 12614 – Republika Srpska
12009 – c/n 1127 – novi Ev.br. 12625 (?)
12010 – c/n 1139 – novi Ev.br. 12626 (?) – otpis
12011 – c/n 1140 – novi Ev.br. 12627 (?) – YU-HEO
12012 – c/n 1162 – novi Ev.br. 12628 (?)
12013 – c/n 1164 – novi Ev.br. 12629 (?) – F-GRVC
12014 – c/n 1183 – novi Ev.br. 12630 (?)
12015 – c/n 1202 – novi Ev.br. 12631
12016 – c/n 1203 – novi Ev.br. 12632 (?)
12017 – c/n 1220 – novi Ev.br. 12633
12018 – c/n 1222 – novi Ev.br. 12634
12019 – c/n 1242 – novi Ev.br. 12635
12020 – c/n 1243 – novi Ev.br. 12636 (?)
12021 – c/n 1247 – novi Ev.br. 12801 – udes Bijakovići / ABG 89-08


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: TNT024 on January 22, 2011, 10:04:19 pm
Evo šta imam o gazelama iz Sokola - fabrički brojevi
Fabrički brojevi “Gazela” proizvedenih u Mostaru:

001-006 – nemam Ev. br. (moglo bi da bude 12601-12606 – Ho-42)
007-014 – 12615-12622 – Ho-42
015-018 – nemam Ev. br. (015 i 016 bi mogli da budu 12623 i 12634 – Ho-42)
019-028 – 12651-12660 – Ho-42
029 – nemam Ev. br. (mogao bi da bude 12802 – HN-42M)
030 – 12803 – HN-42M
031-036 – nemam Ev. br.
037 – 12809 – NH-42M
038-039 – nemam Ev. br. (moglo bi da bude 12810-12811 – HN-42M)
040-041 – 12812-12813 – HN-42M
042-044 – nemam Ev. br.
045 – 12815 – HN-42M
046-052 – nemam Ev. br.
053 – 12824 – NH-42M
054-060 – nemam Ev. br.
061 – 12808 – NH-42M
062 – nemam Ev. br.
063-065 – 12820-12822 – HN-42M
066-083 – nemam Ev. br. (moglo bi da bude od 080 do 083 12701-12704 – Hi-42)
084 – 12705 – Hi-42
085-094 – nemam Ev. br. (moglo bi da bude 12706-12715 – Hi-42)
095 – 12716 – Hi-42
096-097 – nemam Ev. br. (moglo bi da bude 12717-12718 – Hi-42)
098 – 12719 – Hi-42
099 – nemam Ev. br. (mogao bi da bude 12720 – Hi-42)
100 – 12721 – Hi-42
ovo bi moglo da odgovara istini jer sam negde pročitao da je serija Hi-42 poslednja počela da se proizvodi.
101 – 12870 – Ho-45
102 – nemam Ev. br. (mogao bi da bude 12871)
103 – 12872 – Ho-45
104 – nemam Ev. br. (mogao bi da bude 12873)
105 – 12874 – Ho-45
106 – nemam Ev. br. (mogao bi da bude 12875)
107 – 12876 – Ho-45
108 – nemam Ev. br. (mogao bi da bude 12877)
109 – 12878 – Ho-45
110-132 – nemam Ev. br.
133 – 12920 – HN-45M
134 – 12890 – Ho-45
135-142 – nemam Ev. br.
143 – 12893 – Ho-45
144-153 – nemam Ev. br.
154 – 12895 – Ho-45
155-162 – nemam Ev. br.
163 – 12943 – HN-45M

Toliko od mene za gazele, nemam više ništa.  :'(


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: trpe grozni on January 22, 2011, 10:06:00 pm
Pa jel ovo malo ??
U svakom slucaju hvala na ovoliko podataka, postoji mogucnost da ih lepo nadogradimo. :)


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: zixo on January 23, 2011, 08:56:42 am
TNT24

Mislim da je Gazela 12801 u inventaru VS.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: alfa on January 23, 2011, 09:19:42 am
evo jedne...


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: m-hobby on January 23, 2011, 12:06:17 pm
Gledao sam u dokumentaciju u koju imam uvid i na osnovu nje prilazem sledecu listu za Gazele :

poredjano po evidencijskim brojevima:

vojno evidencijski broj  -  konstrukcijski broj proizvodjaca
12601   1030
12602   1048
12603   1127
12604   1139
12605   1140
12606   1162
12607   1164
12608   1183
12609   001
12610   002
12611   003
12612   004
12613   005
12614   006
12615   007
12616   008
12617   009
12618   010
12619   011
12620   012
12621   013
12622   014
12631   1202
12632   1203
12633   1220
12634   1222
12635   1242
12636   1243
12651   019
12652   020
12653   021
12654   022
12655   023
12656   024
12657   025
12658   026
12659   027
12660   028
12661   029
12662   045
12663   046
12664   047
12665   048
12666   049
12667   050
12668   051
12669   052
12670   053
12671   054
12672   055
12701   015
12702   036
12703   082
12704   083
12705   084
12706   085
12707   086
12708   087
12709   088
12710   089
12711   090
12712   091
12713   092
12714   093
12715   094
12716   095
12717   096
12718   097
12719   098
12720   099
12721   100
12751   016
12752   017
12753   018
12754   056
12755   057
12756   058
12801   1247
12802   041
12803   030
12804   031
12805   032
12806   033
12807   034
12808   035
12809   037
12810   038
12811   039
12812   040
12813   042
12814   043
12815   044
12816   059
12817   060
12818   061
12819   062
12820   063
12821   064
12822   065
12823   067
12824   068
12825   069
12826   070
12827   071
12828   072
12829   073
12830   074
12831   075
12832   076
12833   077
12834   078
12835   079
12836   080
12837   081
12870   101
12871   102
12872   103
12873   104
12874   105
12875   106
12876   107
12877   108
12878   109
12879   110
12880   121
12881   122
12882   123
12890   134
12891   141
12892   142
12893   143
12894   153
12895   154
12896   155
12901   111
12902   112
12903   113
12904   114
12905   115
12906   116
12907   117
12908   118
12909   119
12910   120
12911   124
12912   125
12913   126
12914   127
12915   128
12916   129
12917   130
12918   131
12919   132
12920   133
12921   135
12922   136
12923   137
12924   138
12925   139
12926   140
12927   144
12928   145
12929   146
12930   147
12931   148
12932   149
12933   150
12934   151
12935   152
12936   156
12937   157
12938   158
12939   159
12940   160
12941   161
12942   162
12943   163

sortirano po fabrickim brojevima

iz uvoza:
1030   12601
1048   12602
1127   12603
1139   12604
1140   12605
1162   12606
1164   12607
1183   12608
1202   12631
1203   12632
1220   12633
1222   12634
1242   12635
1243   12636
1247   12801

SOKO:
001-014     12609-622
015     12701
016-018     12751-753
019-029     12651-661
030-035     12803-808
036     12702
037-040     12809-812
041     12802
042-044     12813-815
045-055  12662-672
056-058  12754-756
059-065  12816-822
067-081     12823-837
082-100     12703-721
101-110     12870-879
111-120     12901-910
121-123     12880-882
124-133     12911-920
134     12890
135-140     12921-926
141-143     12891-893
144-152     12927-935
153-155     12894-896
156-163     12936-943

Pozdrav.

Milan




Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: zixo on January 23, 2011, 12:24:55 pm
U hvala veliko gosn. Milane.

Napokon izgleda resismo i ovo. :)


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: Dreadnought on January 23, 2011, 12:26:54 pm
Milane, veliko hvala i od mene  :)


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: TNT024 on January 23, 2011, 01:01:12 pm
Šta drugo da kažem osim VELIKO HVALA MILANE i  :super (nema smajli za pivo!)
Tihomir


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: MOTORISTA on January 23, 2011, 01:09:10 pm
(nema smajli za pivo!)
Tihomir

 (http://www.cheesebuerger.de/images/midi/nahrung/e015.gif)


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: TNT024 on January 23, 2011, 01:40:20 pm
Da nebudem sitničar, ali su ti se potkrale dve greške kod sortiranja po fabričkom broju:
1. izostavio si fabrički broj 66
2. kod fabričkih brojeva 144-152 su evidencioni 12927-12937 a treba do 12935.
Sve ostalo je  :klap
Ako imaš i godine proizvodnje i uvođenja u naoružanje.
 :angel:


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: m-hobby on January 23, 2011, 02:10:45 pm
Da nebudem sitničar, ali su ti se potkrale dve greške kod sortiranja po fabričkom broju:
1. izostavio si fabrički broj 66
2. kod fabričkih brojeva 144-152 su evidencioni 12927-12937 a treba do 12935.
Sve ostalo je  :klap
Ako imaš i godine proizvodnje i uvođenja u naoružanje.
 :angel:

1. Gazele fabrickog broja 66 nema u registru JRV i PVO!
2. stvarno mi se potkrala greska u prekucavanju: za fabricke brojeve od 144 do 152 evidencijski brojevi su od 12927 do 12935.

Posto ne vidim opciju za modifikovanje mog prethodnog posta molim nekog od moderatora da izvrsi ovu ispravku.

Pozdrav.

Milan

PS: a sto se tice ostalih podataka o Gazelama to moze i neko drugi, ko se vise bavi ovim tipom letelice od mene. Uvid u istu dokumentaciju na ovu temu (registar JRV i PVO) ima bar, koliko ja znam, jos najmanje 7-8 ljudi od kojih su neki i na ovom forumu.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: zixo on January 23, 2011, 02:56:20 pm
Da li su francuske originalne Gazele SA-341G ili SA-341H?


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: TNT024 on January 23, 2011, 03:00:49 pm
OK hvala. Nadam se da će se neki ljudi prepoznati a da ćemo mi uživati u podacima za letelice koje ti pratiš.
Ja ću moj pregled gazela ažurirati i postaviti, nadam se da će posle toga biti manje nedoumica. Još kada bi imali podatke o udesima to bi bilo  :super.
 


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: nebkv on January 24, 2011, 12:56:56 pm
Sjajno za podatke,hvala :)
Gazela je zbog svoje brojnosti,preskakanja brojeva kako fabrickih tako i evidencijskih,Francuske serije,isporuka za civilno trziste(policija?)bila bas teska za kompletiranje
Mislim da je 066 isporucena van vojske,mozda za policiju?


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: vojo on January 24, 2011, 01:12:04 pm
Gazela c/n 066 je bila 'civilna' tj. u civilnom registru je dobila registraciju YU-HCS 1980. (mislim). Korstio ju je SUP SR Srbije.

Vojo


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: nebkv on January 24, 2011, 05:38:01 pm
Neki zabelezeni gubici koje ja imam
12601-1987
12608-1986
12619-2010-YU-HEH
12622-2000-YU-HEE
12633-2000-Golubovci
12664-1991-oborena u Sloveniji
12665-2003-Kragujevac
12706-1984
12828-1990
12913-1992
12921-1988
Neke od ovih su izgubljene nakon prelaska u civilni registar(HEH,HEE)


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: zixo on January 24, 2011, 11:43:09 pm
Вероватно да је од 21 француске Газеле, 15 ком. завршило у РВ а осталих 6 у МУП-у.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: Bozo13 on January 25, 2011, 07:46:10 am
U Slovenijiu je preleteo  SA-341 (HO-42) sa serijskim brojem JVL 12660

[attachment=1]


[attachment=2]

Quote
Helikopter gazelle SA-341 (HO-42) s serijsko številko JVL 12660 je bil izdelan leta 1979 ter bil 1981 dodeljen letalski enoti na Brniku, in sicer 894. helikopterski eskadrilji za izvidovanje in zveze. Od 27. junija 1991 sta bila pilot, kapetana 1. razreda Jože Kalan in letalski tehnik, zastavnik 1. razreda Bogo Šuštar s helikopterjem nastanjena v mariborski vojašnici, njuna naloga je bila izvidovanje ob slovensko-hrvaški meji. 28. junija 1991 sta s helikopterjem prebegnila iz JLA in se najprej odpravila na Golte, kjer so helikopterju tudi prebarvali oznake JVL in jih nadomestili z oznakami TO-001 Velenje ter dodali slovenski grb in znak TO, nato so ga imeli hranjenega na kmetijah Rezoničnik in Žohar pod Smrekovcem. Leta 1992 so helikopter vpisali v civilni register z oznako SL-HAA in ga ob tej priložnosti tudi prebarvali v civilno barvno shemo. Helikopter je 15. brigada VL uporabljala za šolanje in prevoz potnikov. 21. junija 1994 je prišlo do nesreče, po kateri so ga restavrirali in leta 1996 postavili kot spomenik na vhodu v letalsko bazo na Brniku.



[attachment=3]
Quote
Za novonastajajoče vojaško letalstvo samostojne Slovenije je bil najpomembnejši mejnik prebeg pilota kapetana 1. razreda Jožeta Kalana in letalskega tehnika zastavnika 1. razreda Boga Šuštarja s helikopterjem gazela iz mariborske vojašnice JLA k slovenski TO 28. junija 1991.  Helikopter gazela so najprej uporabljali za šolanje pilotov in prevoze, od leta 1996 pa je stal kot spomenik na vhodu v letslsko bazo na Brniku. Zaradi posledic vremenskih razmer in dotrajanosti materiala so go lani v SV v sedmih mesecih celovito obnovili. Z uspešno obnovo so poustvarili podobo helikopterja, ki ostaja pomemben dokument časa in dogajanja, povezanega z osamosvajanjem Slovenije.

Prebeg iz JLA v TO
Helikopter gazela (gazelle SA-341/342) je večnamenski lahki helikopter, namenjen predvsem izvidovanju, šolanju in tudi protioklepnemu delovanju. V tovarni Soko v Mostarju se je leta 1977 začela licenčna proizvodnja plovil HO-42, HI-42 hera, HS-42, NH-42M gama in HO-45 gama. Helikopter gazelle SA-341 (HO-42) s serijsko številko JVL 12660 je bil izdelan leta 1979 in bil 1981 dodeljen letalski enoti na Brniku, in sicer 894. helikopterski eskadrilji za izvidovanje in zveze. Od 27. Junija 1991 sta bila Jože Kalan in Bogo Šuštar s helikopterjem nastanjena v mariborski vojašnici, namen pa je bil izvidovanje ob slovensko-hrvaški meji. 28. junija 1991 sta s helikopterjem prebegnila iz JLA in se najprej odpravila na Golte, kjer so helikopterju tudi prebarvali oznake JVL in jih nadomestili z oznakami TO-001 Velenje ter dodali slovenski grb in znak TO, nato so ga imeli hranjenega na kmetijah Rezoničnik in Žohar pod Smrekovcem. Leta 1992 so helikopter vpisali v civilni register z oznako SL-HAA in ga ob tej priložnosti tudi prebarvali v civilno barvno shemo. Helikopter je 15. brigada VL uporabljala za šolanje in prevoz potnikov. 21. junija 1994 je prišlo do nesreče, po kateri so ga obnovili in leta 1996 postavili kot spomenik na vhodu v letalsko bazo na Brniku.

Helikopter zaradi dotrajanosti prenovili.
Zaradi vpliva vremenskih razmer  in dotrajanosti materiala je bil helikopter v slabem stanju, zato so se odločili, da ga bodo obnovili in tudi prebarvali v barvno shemo TO-001 Velenje. Helikopter je postal eden izmed simbolov vojne za osamosvojitev Slovenije in ga je treba ohraniti v čim bolj izvirnem stanju, da bo prihodnjim rodovom na voljo kot materialni dokaz nastajanja samostojne države. Z uspešno obnovo smo poustvarili podobo helikopterja kot dokument časa in dogajanja, povezanega z osamosvajanjem Slovenije. Najprej je bilo treba ugotoviti stopnje ohranjenosti helikopterja in pripraviti načrt za obnovo. Junija 2008 smo pregledali helikopter in s pomočjo IPC (Illustrated Parts Catalog) naredili seznam manjkajočih in dotrajanih delov. Po pregledu smo določili opravila, ki jih je bilo mogoče začeti opravljati takoj, na primer obnovo notranjih prevlek, barvni odtenek pa smo določili na podlagi videoposnetkov, obnovo vratnih stekel, ščitnika za zunanji termometer in dveh stranskih indikatorskih svetilk. Hkrati smo nekatere dele naročili pri Eurocopterju, nekatere dele pa smo popravili v tehnični delavnici.  Poleg tega smo se odločili za čimprejšnjo prestavitev helikopterja pod streho, da smo ga zaščitili pred vremenskimi razmerami. Tako smo avgusta lani dvignili helikopter s podstavka in ga prestavili v garažo v letalsko bazo na Brniku. Naslednji teden so bile obnovljene hidravlične cevke na repu in opravljeno še nekaj manjših del. Takrat smo helikopter tudi prestavili v delavnico Alojza Potočnika v Stražišču pri Kranju, kjer je potekala nadaljnja obnova. Iz helikopterja smo odstranili vsa stekla, armaturno ploščo in notranjost ter ga pripravili za barvanje.

Obnova končana v dobrega pol leta.
Pred obnovo je bila na repnem delu helikopterja le nepravilna antena. Na njeno mesto oziroma za to namenjen nastavek je bilo treba namestiti avtentično anteno VHF arnic proizvajalca Collins. Več dela je bilo z anteno ASA proizvajalca Elektrovod, saj jo je bilo treba pred namestitvijo prilagoditi originalu. Zaradi dolgotrajne izpostavljenosti pleksi stekla vremenskim razmeram in predvsem sončnim UV-žarkom so bile zelo poškodovane vse steklene površine na zračnem plovilu. Najbolj so bila uničena stekla na jugu, torej na desni strani helikopterja. Leta 1996 pri prvi obnovi so bila prva stekla začasno vstavljena in kar zalepljena na plovilo. Pri snemanju stekel jih je bilo zato treba razbiti, da smo jih lahko zamenjali. Ob vgradnji novih stekel jih je bilo treba obrusiti, da so bila primerna za helikopter. Obnova je trajala sedem mesecev, obnovitvena dela pa so bila opravljena v petih mesecih.

Viri:
Ukaz načelnika GŠSV, št. 624-3/2008-16. Poročilo o barvanju zrakoplova soko SA-31 (HO-42) gazelle v shemi TO-001 Velenje.
Arhiv Vojaškega muzeja SV. Besedilo: Matjaž Ravbar, Vojaški muzej SV Fotografija: arhiv Vojaškega muzeja SV sv 3 naše korenine 24


LPB


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: nebkv on January 25, 2011, 08:08:40 am
Sada je uz ove fabricke brojeve lakse pratiti i civilne,jer se uglavnom uz civilnu registraciju pomene fabricki,veoma retko bivsi evidencijski
Mislim da je Zixo u pravu.Imam pribelezene neke civilne,po broju Francuske kojih nema u popisu jrv,na primer ja imam ovo
N 1008-YU HBA
N 1020-YU HBB
N 1079-sada RA 134K
Mogli bi napraviti popis svih vojnih koje su presle u civilni registar sa izvornom civilnom registracijom(neke su otisle u medjuvremenu dalje)
Ja cu azurirati sta imam


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: nebkv on January 25, 2011, 08:55:21 am
Ovo je sto ja imam,mozda ima i neka greska.Za pojedine nemam podatak da su bili u YU registru,verovatno isporucene direktno u inostranstvo
12605(1140)-YU HEO
12615(007)-HA LFL
12616(008)-HA LFP
12617(009)-YU HEF-S5 HCH
12619(011)-YU HEH
12620(012)-YU HEK
12622(014)-YU HEE
12652(020)-HA LFI
12653(021)-YU HDN-HA LFR
12654(022)-HA LFO
12656(024)-YU HCY
12659(027)-YU HDP-S5 HCR
12668(051)-HA LFK
12672(055)-YU HDY
12705(084)-HA LFV
12711(090)-HA LFX
12716(095)-HA LFY
12717(096)-HA LFW
Mislim da je ovo manji deo civilnih,sigurno ih ima jos.Gazele iz RS sa civilnim oznakama BiH nisam racunao
12663(046)-T9 SHA
12809(037)-T9 AAB
Kao ni Slovenacku iz gornjeg teksta
12660(028)-T 001-SL HAA-S5 HAA-T 001


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: peca87bg on March 02, 2011, 11:13:54 pm
Interesuje me da li neko ima vise informacija vezanih za proizvodnju samog rotora Gazele. Poznato je da su u Momi devedesetih godina uradili kompozitne lopatice za ovaj helikopter, pa me interesuje da li neko zna koji je aeroprofil koriscenj, kao i detaljne dimenzije same lopatice rotora Gazele :)
Hvala


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: obrad on March 03, 2011, 08:59:51 pm
u Momi su 1985-87. godine formirani odeljenje razvoja i prototipsko odeljenje, nezavisno od remonta. Zadatak je bio projektovanje i izrada poljoprivrednog aviona Moma-86 i (u perspektivi) helikoptera VNH. Kao što je poznato, Moma-86 je trebalo da bude ceo od kompozita, a i VNH većim delom. Iz vršačkog Jastreba su preuzeti jedan broj majstora i inženjer, koji su bili vešti u radu sa kompozitima. Osim potrebnih alata, izrađena je i peć za toplotnu obradu kompozita. Izrađene su prvo lopatice repne vrteške za Mi-8, a zatim i lopatice glavne vrteške (tj. rotora) za gazelu. Aeroprofil i ostali geometrijski podaci naše lopatice su bili identični francuskoj, ali se razlikovo način izrede. Naše lopatice su imale nešto drugačije položena glavna vlakna, a ispuna je bila od čvrste pene. Naša lopatica je bila neznatno teža, ali su ostupanja u izradi bila manja, pa su se lakše uravnotežavale(tj. balansirale). Glavna prednost je bila niža cena i duži resurs koji smo sami odredili.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: dexy on March 03, 2011, 10:00:55 pm
Kod Gazele je korišćen aeroprofil NACA 0012 konstantan duž kraka rotora koji je vitoperen (−6°20′).


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: Gazda on March 09, 2011, 08:10:21 pm
Fotografija iz arhiva slobodne dalmacije,na poleđini piše "izložba vojnih aviona-gazela" autor Jadran Babić [attachment=1]


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: Gazda on March 09, 2011, 08:11:35 pm
moderatore pomozi,zabucali smo nešto:)


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: Trifko on April 03, 2011, 05:42:02 pm
Gazela iz sastava oružanih snaga BiH


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: vojo on April 15, 2011, 10:28:09 am
Ne znam dali to staviti ovdje među Gazelama ili pod civilne registracije ili ima neki tred o udesu - no čitam u jednom od starih informacija o udesima da je 3. maja 1977. Gazela od SUP Beograda pretpjela lom na slijetanju na heliodrom kod Beograda, prilikom čega se zapalila i bila je uništena. Posada i putnici su se uspjeli spasiti.

Prema mojim podacima to bi trebala biti jedna od tri Gazele:

YU-HBH, YU-HBJ ili YU-HBK.

Da li netko zna točan podatak o kojoj se Gazeli radi?

Vojo


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: Deligrad on April 15, 2011, 02:58:32 pm
U registru za 1989. godinu helikopter YU-HBK je vlasništvo SUP-a Republike Crne Gore sa domicilom na aerdromu Titograd.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: obrad on April 15, 2011, 06:38:26 pm
Kod mene piše da je HBH bila u GSUP Beograd (zajedno sa HBG koja je prodata u SX-HDC) i da joj je sudbina nepoznata, a za HBJ je upisano da je bila savezna...


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: Deligrad on April 15, 2011, 07:06:57 pm
U Kruševcu sam a tu mi je pri ruci samo regsitar za 1975. godinu. Te godine stanje je bilo sledeće

YU-HBH vlasništvo Savezni SUP - Beograd, domicil Beograd,  
YU-HBI vlasništvo SUP grada Beograda, domicil Beograd
YU-HBJ vlasništvo SUP grada Beograda, domicil Beograd
YU-HBK vlasništvo SUP grada Beograda, domicil Beograd

Što se tiče prve tri Gazele
YU-HBA i YU-HBB su bili vlasništvo Republičkog SUP-a BiH sa domicilom u Sarajevu a
YU-HBG je bio vlasništvo Opštinskog SUP-a Banja Luka, domicil Banja Luka

To je stanje 31. decembra 1975. godine


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: Deligrad on April 15, 2011, 07:10:39 pm
Sve ove Gazele su bile verzije

SA-341G Gazelle


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: Deligrad on April 19, 2011, 09:40:33 pm
U udesu koji je spomenuo Voji stardala je Gazela YU-BHJ - sigurno.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: dogfight on April 23, 2011, 04:09:16 am
  - Kolaž video klipova letnih prikaza SA-341/2 Gazele :

    Mislim da negrešim. Na prvom video klipu pilot je uradio valjak u penjanju oko ose helikoptera od 0:10, dok su ostali manevri, raversman, brišući let, borbeni okret, naklon, itd. ustaljeni deo nastupa Gazele.

    http://www.youtube.com/watch?v=gP37mZc2-M8

    http://www.youtube.com/watch?v=QyChtwvlct4

    http://www.youtube.com/watch?v=M6LJkPrSLFM
 
    http://www.youtube.com/watch?v=m_i42PJHyDQ


      


      


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: dogfight on April 25, 2011, 11:17:18 pm

 Gazele SA-341 pred poletanje :
 
 


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: dogfight on April 25, 2011, 11:32:59 pm

 Prvi ženski pilot ratnog vazduhoplovstva Srbije, g-đica Ana Krneta :
 


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: dogfight on April 26, 2011, 02:53:02 am

 Četiri fotografije SA-341 Gazele. Prva je interesantna po tome što na prvi pogled deluje da pilot izvodi petlju. Mežutim radi se o raversmanu. Pilot po naglom uzdizanju, mada je na tren u leđnom položaju, okreće helikopter oko horizontalne ose i potom ponire ka zemlji.
 Autor 3. i 4. fotografije je Dejan Milinković.
- Potom odličan link ka detaljnoom opisu helikoptera SA-341 Gazela sa video prezentacijom unutar istog:

1. http://wn.com/gazelle_helicopter_startup

 


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: trpe grozni on May 03, 2011, 11:22:43 pm
[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: trpe grozni on May 12, 2011, 11:48:33 pm
[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: trpe grozni on May 18, 2011, 09:57:49 pm
Sa FB profila Milana Majersky

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: trpe grozni on May 18, 2011, 09:59:35 pm
[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: FilipS on May 19, 2011, 08:19:31 am
Da, u zbirci g. Majerskog ima zaista raritetnih fotografija i negativa... drago mi je vidjeti da ih je počeo digitalizirati  :)


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: dexy on May 24, 2011, 10:26:34 am
Slika Gazela HO-42-1 koju je Trpe postavio je jako interesantna, da li neko ima više podataka o ovom primerku?


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: trpe grozni on May 24, 2011, 01:58:01 pm
Samo da dodam, ja samo pretpostavljam da se radi o HO-42, jer ne vidi joj se brojcana oznaka. :)
Uputio sam pitanje gospodinu Majerskom, pa da vidimo sta ce odgovoriti.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: zixo on May 24, 2011, 11:29:53 pm
12652 je HO-42. Prodata je u Madjarsku i dobila registraciju HA-LFI.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: dexy on May 24, 2011, 11:59:07 pm
Zixo znaš li nešto o onoj belog "krova" sa vitlom, deluje mi kao SAR verzija, ne sećam se da sam ikada video takvu, pretpostavljam da nije bilo mnogo primeraka tako urađenih?


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: trpe grozni on May 25, 2011, 07:53:40 am
@Dexy
Ako dobro pogledas, i 652 ima vitlo. :)


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: dexy on May 25, 2011, 12:25:01 pm
Vidi stvarno, kako sam to samo prevideo, valjda me je toliko privukla slika iznad da ovu nisam toliko pažljivo pogledao.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: zixo on May 28, 2011, 02:55:13 pm
Ne vidi se broj te Gazele.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: trpe grozni on May 29, 2011, 10:34:22 pm
Proizvodnja

[attachment=1]
[attachment=2]


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: SRDJAN254 on June 01, 2011, 07:52:13 pm
http://www.youtube.com/watch?v=lSnk8KCnCXw


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: FF on June 02, 2011, 07:09:00 am
Lađevci 2007.

[attachment=3]

[attachment=4]

[attachment=5]



Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: FF on June 02, 2011, 07:10:25 am
Lep video kolaž,

zanimljivo, od više pilota borbenih aviona u Srbiji čuo sam da im je oduvek velika želja da bila da pilotiraju Gazelom, naravno ne u ratu, jer ljuska jajeta (kako ga zovu) ne pruža ama baš nikakvu zaštitu pilotu od vatre. Ali, zato svi kažu da je Gazela idealna mašina za uživanje u letenju - jednostavna, pouzdana, jako manevrabilna i pravi je osećaj kada pri brzini preko 200km/h sankama dodirujete nepokošenu travu.  :)

U srsom vazduhoplovstvu nalazi se veliki broj ovih helikoptera koji su konzervirani sa jako malo istrošenim resursima. Kada sam bio vojnik na Lađevcima, ima sam priliku videti bar 10-ak komada napakovanih u 2 kaponira u takvom stanju. Šteta je što ne lete, iako je broj ovih helikoptera u vazduhoplovstvu srbije takođe veliki.

Konzervirane Gazele:

[attachment=1]

[attachment=2]


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: zixo on June 02, 2011, 10:16:02 am
Sto ne uslika i brojeve. :) Mada sam pre video neke na AS.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: FilipS on June 07, 2011, 08:01:08 am
Bio nedavno neki Englez "na turneji" pa navodi serijske brojeve http://groups.yahoo.com/group/Copters/message/28900


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: dexy on June 07, 2011, 09:46:29 am
Da bi se video ovaj post u toj grupi potrebno je postati član grupe. Ja sam poslao zahtev, ali trebaće vremena da bude odobren, predlažem da kopiraš spisak brojeva ovde.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: FilipS on June 07, 2011, 12:30:08 pm
OK, evo dio koji se odnosi na temu:

Nis 19-05-2011

Active
12879 Gazelle (Flew)
12904 Gazelle

Preserved
12755 Gazelle (c/n 067)

Stored /GIA Airframes
12902 Gazelle
12910 Gazelle
12914 Gazelle
12915 Gazelle
(12?05) Gazelle (Could be one of these, 12005, 12605, 12705, 12805, 12905 a
BIG long shot but dose anyone know please ?)

????? Gazelle (White and Blue)


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: zixo on June 07, 2011, 10:34:42 pm
Gazela 12915 je u BIH.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: ORIĆAREB on June 07, 2011, 10:46:22 pm
Lep video kolaž,
zanimljivo, od više pilota borbenih aviona u Srbiji čuo sam da im je oduvek velika želja da bila da pilotiraju Gazelom, naravno ne u ratu, jer ljuska jajeta (kako ga zovu) ne pruža ama baš nikakvu zaštitu pilotu od vatre. Ali, zato svi kažu da je Gazela idealna mašina za uživanje u letenju - jednostavna, pouzdana, jako manevrabilna i pravi je osećaj kada pri brzini preko 200km/h sankama dodirujete nepokošenu travu.  :)
U srsom vazduhoplovstvu nalazi se veliki broj ovih helikoptera koji su konzervirani sa jako malo istrošenim resursima. Kada sam bio vojnik na Lađevcima, ima sam priliku videti bar 10-ak komada napakovanih u 2 kaponira u takvom stanju. Šteta je što ne lete, iako je broj ovih helikoptera u vazduhoplovstvu srbije takođe veliki.
Konzervirane Gazele:
[attachment=1]
[attachment=2]
Ja sam imao to "zadovoljstvo" da sam bio vožen nekoliko puta tim helikopterom, uglavnom zbog posla. I u većini situacija iznad mora.
Uvijek sam se osjećao kao da sam u nekoj kesi pa me tako prenose. Nije da je nezgodno, nego nekako čudno. :D


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: Dreadnought on June 17, 2011, 12:27:17 pm
Dana 21.05.2011. godine, ''Otvoreni dan'' u 204. vazduhoplovnoj brigadi.

[attachment=1]


Izvor: www.mod.gov.rs


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: Dreadnought on June 17, 2011, 01:18:02 pm
Zajednička taktička vežba "Olujni vetar 2011".

[attachment=1]


Izvor: www.vs.rs


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: pvanja on June 17, 2011, 02:09:14 pm
Da li neko zna kakva je stvarana (upotrebna) mogucnost ovih Strela-2M kojim su naoruzane Game.

Da li postoji mogucnost da se posavi neka druga raketa Igla/Silo ili su potrebne neke vece modifikacije ?



Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: trpe grozni on June 17, 2011, 04:51:01 pm
Ako se ne varam, "Shilo" bi trbalo da bude sistem SA-N-4, pomorska verzija sistema "Osa".
Raketa za taj sistem je previse velika da bi mogla Gazela da je nosi.
Sa druge strane sistem Igla odgovara i mogao bi da zameni Strelu-2M.
Sama raketa na helikopterima je oruzje poslednje nade, ako se ne uspe helikopter osloboditi "pratnje" manevrom i profilom leta, mada je efikasnost i tada sumljiva.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: Рашо on June 17, 2011, 05:02:13 pm
Ako se ne varam, "Shilo" bi trbalo da bude sistem SA-N-4, pomorska verzija sistema "Osa".
Raketa za taj sistem je previse velika da bi mogla Gazela da je nosi.

Trpe, Šilo je nešto modernija verzija Igle. Znam da su se, dok sam služio vojsku, i Igle i Šila nalazili u inventaru bivše 401.arbr PVO.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: zixo on June 17, 2011, 09:36:32 pm
Šilo ne postoji.

Postoji samo Igla-1 (SA-16) i Igla (SA-18).


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: dexy on June 17, 2011, 11:38:11 pm
Kod nas su je krstili šilo, ako se ne varam. Ali ne službeno, već u neformalnim pričama.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: marvin on June 18, 2011, 04:09:11 pm
Slovenska Gazella...
[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: marvin on June 18, 2011, 05:28:38 pm
Gazella registracije YU-HBA u vlasništvu Republičkog izvršnog vijeca SR BiH s ostalim letjelicama RIVa. Ovu Gazellu su letili piloti HJ RSUPa BiH (izvor fotografije: Aeroklub Sarajevo)
[attachment=1]


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: Solaris on June 25, 2011, 10:27:12 am
Slike iz : http://www.24sata.hr/

[attachment=1]

[attachment=2]

poz.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: Dreadnought on June 27, 2011, 03:12:03 pm
Iz YU-VAM biltena 2/86

[attachment=1]


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: zixo on June 30, 2011, 11:47:30 am
Taman sam mislio da smo resili sve oko evidencijskih brojeva Gazela, kad ono se ipak potvrdilo da je Gazela na Batajnici koja sluzi kao ucilo, Gazela sa brojem 12625.

Nje nema na spisku jer brojevi idu do 12622 a zatim ide 12631.

Ko moze da pomogne?



Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: MOTORISTA on July 02, 2011, 09:57:52 am
Taman sam mislio da smo resili sve oko evidencijskih brojeva Gazela, kad ono se ipak potvrdilo da je Gazela na Batajnici koja sluzi kao ucilo, Gazela sa brojem 12625.

Nje nema na spisku jer brojevi idu do 12622 a zatim ide 12631.

Ko moze da pomogne?



Možda je ovo broj smišljen za učilo?

Unutrašnjost Gazele 12878, fabrički broj 109.

[attachment=1]


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: zixo on July 03, 2011, 12:28:02 am
Gde je ovo uslikano?


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: FF on July 03, 2011, 08:06:18 am
Sliku na kojoj se vidi 12625 napravljena je u maju 2007 u centru za obuku ViPVO na a. Batajnica ispred školskog kabineta.

[attachment=1]
[attachment=2]


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: nebkv on July 03, 2011, 12:53:06 pm
Kad bi se bar negde video fabricki broj


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: FF on July 03, 2011, 05:56:55 pm
Nažalost, nisam obraćao pažnju.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: bojanSDK1 on July 04, 2011, 09:15:16 am
U RV i PVO bila su dva ucila za Gazele:

12625, koji je bio kod VTVA u Rajlovcu, a potom od 1992 u Batajnici kod Skolskog centra

12626, koji je bio u VVA u Zemuniku, kasnije moguce u VRS.

Oba ucila nisu uvedena u registar RV i PVO, jer i nisu bila letelice. Nema ih u spisku brojeva proizvedenih u Soko Mostar, a ni medju onima koji su isporuceni iz Francuske.

Bojan


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: zixo on July 05, 2011, 07:16:56 pm
Hvala mnogo na odgovoru. Eto resismo i to. :D


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: trpe grozni on July 07, 2011, 09:27:58 pm
Jos nesto od gospodina Majerskog.  :)

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: TNT024 on July 14, 2011, 09:42:07 pm
Da li neko može da pojasni, kada su "francuske" gazele 12001-12021 dobile nove Evidencijske brojeve. Pošto kada su one stigle u RV 1973. godine brojevi od 12001 do 12024 su bili "zauzeti" sa Mi-4.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: zixo on July 28, 2011, 08:24:31 am
MOTORISTA

Gde je slikana ova Gazela sa modernizovanim kokpitom? Po mojim podacima Gazela 12878 je u Crnoj Gori.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: MOTORISTA on July 28, 2011, 09:29:04 am
MOTORISTA

Gde je slikana ova Gazela sa modernizovanim kokpitom? Po mojim podacima Gazela 12878 je u Crnoj Gori.

Slikano je na Partneru ove godine. Na letelici se nalazi originalna pločica sa fabričkim brojem 109. Ja sam pokušao da je slikam par puta ali je slika svaki put bila katastrofalna.

Ovo je jedan od tih pokušaja slikanja pločice, na žalost ne vidi ce c/n broj.

[attachment=1]

Možda je neko i uspeo da slika broj.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: zixo on July 28, 2011, 10:39:59 am
Pa vidi se broj 109.

Koja firma je uradila modernizaciju?


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: Dreadnought on July 28, 2011, 10:44:28 am
Slikao sam i ja pločicu, trebalo bi da se dobro vidi. Staviću je popodne kad dođem kući  ;)


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: Solaris on July 28, 2011, 10:46:53 am
Vjerovatno bi bez blica bilo bolje.

[attachment=1]

poz.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: zixo on July 28, 2011, 11:27:55 am
Ima li neko fotku gde se vidi ceo helikopter?


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: MOTORISTA on July 28, 2011, 09:46:02 pm
Pa vidi se broj 109.

Ma jedva se nazire.

Koja firma je uradila modernizaciju?

Ufff...neka Slovenačka firma je u pitanju.  :-\


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: zixo on July 29, 2011, 07:01:36 am
Imas fotku gde se vidi ceo helikopter?


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: Dreadnought on July 29, 2011, 07:23:12 am
Beše se firma zove Helivision ili tako nešto ...


Jutros sam prebacivao na fleš fotke sa Partnera, ali sam izgleda prebacio pogrešan folder  :zid

U njemu se nalaze samo ove dve fotke.

[attachment=1]

[attachment=2]


Kod kuće su ostale ostale fotografije gde se bolje vidi helikopter i detalji oko pločice na repu, kao i pločica sa zadnjeg rotora. To ću popodne postaviti. Tamo se nalazi i fotka logoa firme.

Izvinjavam se na ovome, trebalo je ovo još juče da postavim ali me ubiše obaveze.



Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: zixo on July 29, 2011, 08:40:52 am
Hvala dread na fotkama.

Pitam se kako je taj primerak Gazele zavrsio u toj firmi...


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: Рашо on July 29, 2011, 03:44:52 pm
Gama...

[attachment=1]
[attachment=2]


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: Dreadnought on July 29, 2011, 04:06:20 pm
Evo još nekih fotografija zixo  


[attachment=1]

Jeste, firma se zove Heli Vision i iz Slovenije je. Pričao sam sa jednim od zaposlenih (mislim da je bivši pilot na Gazeli u JRV) koji mi je rekao da se bave modernizacijom Gazela i njihovom prodajom trećim licima, uglavnom u inostranstvu. Pored ostalog, rekao je da će i ova na fotografijama, kada bude bila sređena, takođe biti prodana.

[attachment=2]

[attachment=3]


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: Dreadnought on July 29, 2011, 04:08:15 pm
Tu je i pomenuta poločica sa serijskim brojem ...


[attachment=1]

[attachment=2]



Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: Dreadnought on July 29, 2011, 04:11:08 pm
Kao i još jedna pločica na rotoru helikoptera ...


[attachment=1]

[attachment=2]


To bi bilo to što sam snimio.  :)





Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: dogfight on August 06, 2011, 07:39:11 pm
- Niska SA-341 na aerodromu Niš 2.8.2011. :

 

 


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: dzumba on August 06, 2011, 08:42:08 pm
Дред, зар то није било на штанду DAT-CON

[attachment=1]


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: Dreadnought on August 07, 2011, 10:59:12 am
Jeste taj štand, e sad ja i nisam gledao koja je firma u pitanju. Ova oznaka je stajala na samoj Gazeli, pa sam mislio da je i to ime firme.


[attachment=1]

A pogrešno sam mislio  :zid

http://www.dat-con.com/


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: zixo on August 10, 2011, 11:14:36 am
Voleo bih da cujem misljenja forumasa da li smatraju da bi najbolje bilo da naslednik Gazelle u V i PVO Srbije bude EC-120 ''Colibri''.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: dexy on August 10, 2011, 11:58:07 am
Što se tiče PO borbe, mislim da bi to bio promašaj, dakle Game ne bi mogao da zameni, jer čak ni Game nisu adekvatne za tu ulogu. Što se tiče izviđačke i drugih uloga koje je Gazela uspešno nosila, tu bi već mogao da bude adekvatna zamena.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: zixo on August 10, 2011, 12:21:44 pm
Pa ako GAMA nije za ulogu PO helikoptera cemu onda svrha postojanja u V i PVO? A kako vidim ide se izgleda na to da mi nemamo borbene helikoptere. Kada bi se nabavila recimo eskadrila od 10-12 Mi-24 ne bi imali potrebe PO helikopterima Gazela/Kolibri.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: kumbor on August 10, 2011, 12:23:05 pm
Do uvođenja u upotrebu Eurocopter Tiger jurišnog helikoptera, ulogu borbenog HE u francuskom vvazduhoplovstvu vršile su upravo gazele i to dvadesetak godina. HE "Gama" u JRV bile su adekvatne za tu ulogu ako su imale nišan "viviane". Maljutke su bile slaba strana, jer su tražile vođenje celim trajanjem leta, a brzina im je mala. Probojnost je takođe nedovoljna. Gazela je dovoljno brza i okretna da je dobro obučena posada, sa dobrom elektronskom opremom i raketama može uspešno koristiti u PO borbi. Naravno, Mi-24 namenskih varijanti, sa raketama Šturm, bio bi pravo rešenje za ono vreme, ali "sve je potom prekrio snijeg, pa je bilo kasno za sve, pa i za to".


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: vathra on August 10, 2011, 01:17:11 pm
Do uvođenja u upotrebu Eurocopter Tiger jurišnog helikoptera, ulogu borbenog HE u francuskom vvazduhoplovstvu vršile su upravo gazele i to dvadesetak godina. HE "Gama" u JRV bile su adekvatne za tu ulogu ako su imale nišan "viviane". Maljutke su bile slaba strana, jer su tražile vođenje celim trajanjem leta, a brzina im je mala. Probojnost je takođe nedovoljna. Gazela je dovoljno brza i okretna da je dobro obučena posada, sa dobrom elektronskom opremom i raketama može uspešno koristiti u PO borbi. Naravno, Mi-24 namenskih varijanti, sa raketama Šturm, bio bi pravo rešenje za ono vreme, ali "sve je potom prekrio snijeg, pa je bilo kasno za sve, pa i za to".
И немци су користили сличан PAH-1A1, са ракетама ХОТ.
У сукобима у Либану 1982. сиријске Газеле са ракетама ХОТ су биле прилично успешне.

Што се тиче Маљутке, и остале ракете тог доба су морале да се воде целим трајањем лета. Већа пробојност и брзина би наравно биле пожељне.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: dexy on August 10, 2011, 01:43:56 pm
Mislim da za PO borbu, i za jurišnu namenu uopšte, treba imati helikopter koji je upravo za tu svrhu i dizajniran, poput Ah-1, Mi-24, Ah-64, Mi-28 itd. Gazele nisu dovoljno "žilave" za tu namenu i mala im je verovatnoća preživljavanja u direktnom sukobu sa protivnikom, u odnosu na namenski pravljene jurišne helikoptere.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: kilezr on August 10, 2011, 02:18:49 pm

 
Mislim da za PO borbu, i za jurišnu namenu uopšte, treba imati helikopter koji je upravo za tu svrhu i dizajniran, poput Ah-1, Mi-24, Ah-64, Mi-28 itd.      Gazele nisu dovoljno "žilave" za tu namenu i mala im je verovatnoća preživljavanja u direktnom sukobu sa protivnikom, u odnosu na namenski pravljene jurišne helikoptere.


 Svi ti helikopteri su pravljeni mnogo kasnije od Gazele i mislim da ih i nije naj bolje porediti.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: kumbor on August 10, 2011, 02:27:57 pm
Ah-1 i  Mi-24 su ista generacija sa Gazelom.Najveća njena mana je da se može oboriti vatrom iz streljačkog naoružanja, možda čak i iz pištolja, ako se srećno pogodi.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: Рашо on August 10, 2011, 02:34:20 pm
Najveća njena mana je da se može oboriti vatrom iz streljačkog naoružanja, možda čak i iz pištolja, ako se srećno pogodi.

Zbog toga i nije pravi "borbeni" već PO helikopter koji se pojavljuje iznenada, brzo dejstvuje i još brže bježi. I to sve sa svoje strane linije dodira.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: dexy on August 10, 2011, 04:00:41 pm
Naravno (osim Kobre koja je nešto starija od Gazele), ali se ovde govori o adekvatnoj zameni Gazele, pa shodno tome govorim i za tu ulogu koji bi helikopter najviše odgovarao.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: dogfight on August 22, 2011, 03:36:41 am
- Dva odlična video zapisa SA-341. Prvi je krajnje profi urađen - naše "Senke" Lađevci a u drugom vidimo izuzetan manevar našeg pilota na Gazeli.
 Maltene se radi o završenom valjku, ali kada se više puta pogleda pilot je uradio pola valjka ( helikopter je na leđima) a potom obrće naglo na desno 180. stepeni, što je zaista maestralno i rade samo najobučeniji.

- Nezna se dali jelepši snimak letenja ili ukompovana muzika uz video :  

 http://www.youtube.com/watch?v=HuhQ3NKKSRQ

- Izuzetan manevar o kome sam gore govorio :

  http://www.youtube.com/watch?v=gP37mZc2-M8

 - Više fotografija  Gazele. Pitanje je ekonomske isplatlljivosti dali se može pristupiti dubljoj modernizaciji naših vremešnih Gazela u ulozi jurišnika.
Najiskrenije predstavnici EDEPRO su nedavno na sajmu izjavili da se derivat Alasa , Lorena sa raketnim motorom namenjenom za protivoklopnu borbu i dometa 9. Km (planira za aktivno testiranje iduće godine, samo nije rečeno sa kog to helikoptera). Maljutke je sa svim kasnijim izvedbama pregazilo vreme i dometom i načinom vođenja.

- Što se tiče naslednika, da je realnih mogućnosti, razmišljam o Južno Afričkom - Rooivalk, novom Ansant - ( mada ga pogoni P%W američki motor i potom moguća uslovljanja ili kada sagledam čitav spektar koji je na svetskom tržištu možda čak i najbolja opcija WZ-10 Kineski sa 8. podvesnih tačaka, već domaćim motorom snage oko 1000. Kw, ...isti je u uhodanoj serijskoj proizvodnji, mada se cena nikako nemože pronaći).
- Verujem da je jeftiniji od EU - Tigera  a  kada se pogleda opcija naoružanja zaista inpresivno :

 - Guns: 23 mm or 30 mm autocannon mounted on chin turret with grenade launchers, or 14.5 mm Gatling gun,
 -  Hardpoints: 4.

 - Rockets: 57 mm, 90 mm multi-barrel unguided rocket pods.

   - Missiles:

- Up to 8 ATGM air-to-surface missiles,
- Up to 8 TY-90 air-to-air missiles,
- Up to 4 PL-5, PL-7, PL-9 air-to-air missiles.

[attachment=1][attachment=2][attachment=3][attachment=4][attachment=5]


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: dogfight on August 22, 2011, 03:51:14 am
- Lično EC-120 B Kolibri mi deluje kao vrsta "redizajna" Gazele i nemogu da ga vidim  u nekim ozbiljnim protivoklopnim misijima.

 LINK : http://www.planesandchoppers.com/picture/number5038.asp

   [attachment=1]


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: dogfight on September 01, 2011, 07:53:33 pm
- SA-341 Gazele u sastavu vazduhoplovstva Srbije. Prva fotografija je eksponat sa aerdroma Niš :

 


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: marinero on September 02, 2011, 01:33:55 pm
Tuzno!

http://www.vijesti.me/vijesti/u-padu-vojnog-helikoptera-lustici-poginula-tri-clana-posade-clanak-36071


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: dexy on September 02, 2011, 02:15:43 pm
Otvorili smo i posebnu temu o tome:
http://www.paluba.info/smf/index.php?topic=16017.0


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: gocemk on September 11, 2011, 01:01:11 am
nekad u jednоj lijepoj zemlji



Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: dzumba on September 11, 2011, 05:22:28 pm
Војни полицајац обезбеђује ваздухоплов. Ретка фотографија.

Откуда ова Газела у центру Ботоле?


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: gocemk on September 11, 2011, 10:03:18 pm
слика је из 1990 . Тада сам био дете од 5 година не памтим ништа за овај догађај


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: gocemk on September 27, 2011, 06:12:36 pm
sa-342 komarаc





Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: FilipS on September 29, 2011, 09:12:23 am
Goce, ima li neka priča iza ovoga crteža ili se nadareni autor samo malo igrao na temu Gazele?  :)


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: gocemk on September 29, 2011, 06:07:24 pm
Goce, ima li neka priča iza ovoga crteža ili se nadareni autor samo malo igrao na temu Gazele?  :)


Ја сам аутор цртеж СА-342 комараца, и желео сам да урадим нешто као што је Bell/McDonnell-Douglas LHX

[attachment=1]

[attachment=2]

[attachment=3]


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: FilipS on September 30, 2011, 07:10:05 am
Zanimljivo, izgleda kao "soft" Blue Thunder ;)

Može li se crtež dobiti u malo većoj rezoluciji za moj arhiv?


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: gocemk on September 30, 2011, 05:56:42 pm
Zanimljivo, izgleda kao "soft" Blue Thunder ;)

Može li se crtež dobiti u malo većoj rezoluciji za moj arhiv?

 Да изгледа као Блуе Тандер,  :) нема проблема поставићу у већој резолуцији, али како то да урадим да ли да пошаљем на вашу емајл адреса, или да постирам на форуму.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: FilipS on October 03, 2011, 07:04:36 am
Provjerite poštu ;)


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: gocemk on October 03, 2011, 11:10:13 pm
Provjerite poštu ;)

provereno


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: gocemk on October 22, 2011, 10:04:18 pm
газела караван   :pirat

[attachment=1]
[attachment=2]


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: FilipS on October 24, 2011, 07:19:47 am
Eh, Gocu krenulo "poboljšavanje" Gazele. Samo da ne pretjeraš... zamisli Ferarija u karavan izdanju ;)


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: gocemk on October 24, 2011, 08:32:55 pm
 :) :)


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: Bozo13 on October 24, 2011, 08:52:15 pm
Mali OT

Eh, Gocu krenulo "poboljšavanje" Gazele. Samo da ne pretjeraš... zamisli Ferarija u karavan izdanju ;)

Ferrari 456 Venice Station Wagon
[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]

Meni OK ;)

LPB




Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: gocemk on October 24, 2011, 09:33:42 pm
значи bozo 13, све је могуће па и sa-342 газела караван. :pirat мој цртеж је требало да буде нешто као транспортан верзијана на основу газела  за 6 особа.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: FilipS on October 25, 2011, 07:17:18 am
O ukusima nema smisla raspravljati... Ferari karavan, svašta  ::)

Gazela zapravo ima u "karavan" verziji, jedan dio civilnih (uglavnom za sjevernoameričko tržište) je proizveden duži za 20 cm! Krupniji teksašani nisu mogli sjesti nazad ;D


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: Dreadnought on November 21, 2011, 10:56:18 am
Sa proslave Dana KOV-a, 16.11.2011. godine u Nišu.

[attachment=1]




Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: proxy1969 on November 21, 2011, 06:51:26 pm
Simpatična letjelica, imao sam jednom priliku da ma provozaju mali krug (u privatnom vlasništvu) u originalu. Mene osobno zanima i to već dosta dugo, a nadam se pošto ovdje očito ima stručnih ljudi da ću i dobiti odgovor na slijedeće pitanje: Zbog čega za potrebe ex RV i PVO nikad nije razvijena prava borbena varijanta, varijacija po principu kao što je za US Army od transportera Bell UH-1 Iroquois načinjen AH-1 HueyCobra/Cobra već se eksperimentiralo s Gama – projektom (izvorno Izraelskim). Poznata mi je načelno problematika oko kompliciranosti projekta glave rotora, problematika uzgona krila na helikopteru, ali ukoliko je SFRJ imala licencu za ovaj model, imala je u V.Gorici dobru bazu s iskusnim ljudima u radu s puno većim strojevima Mil Mi-8, imala je VTI Žarkovo (ipak je tamo bilo stručnih i iskusnih ljudi) i ono što je najvažnije vrlo veliku potrebu za takvom letjelicom, kod ovog mislim na taktiku ONO i DSZ, TO, povlačenje u unutrašnjost BiH, napad manjim i iznenadnim udarima itd.“ Sačekuša“ u ravnicama Vojvodine i Slavonije neprijateljske „željezarije“ u otočim sjenama s protiv brodskim raketama….. uglavnom da ne duljim mislim da sam malo obrazložio pitanje pa molim neki odgovor….


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: FF on November 21, 2011, 08:23:26 pm
U predratnoj podeli zaduženja po zavodima, remont svih helikoptera obavljan je u VZ "Moma Stanojlović". Moma je još radila program transportne avijacije (An-22), i čini mi se J-22. "Zmaj" je radio G-2, J-21, MiG-21, osvojili su MiG-23 za ino tržište i radili na usvajanju MiG-29. Sve motore je radio VZ "Orao".


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: proxy1969 on November 21, 2011, 08:37:21 pm
U predratnoj podeli zaduženja po zavodima, remont svih helikoptera obavljan je u VZ "Moma Stanojlović". Moma je još radila program transportne avijacije (An-22), i čini mi se J-22. "Zmaj" je radio G-2, J-21, MiG-21, osvojili su MiG-23 za ino tržište i radili na usvajanju MiG-29. Sve motore je radio VZ "Orao".
Je imaš pravo, moja greška sorry, malo sam se zanio s današnjim stanjem, jbga malo me zeza JMBG............


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: dzumba on November 22, 2011, 01:02:36 pm
Proxi, занимљиво питање јер сам га и сам постављао тамо негде 1985-6 године колегама из авијације РВ и ПВО. Нису знали одговор осим оног, дај шта даш. Можда ипак због сложености и великих трошкова које продукција за сопствене потребе не би покрила а на страно тржиште, због већ развијених хеликоптера би се тешко пробили.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: FilipS on November 22, 2011, 01:21:35 pm
Možda odgovor leži u činjenici da je Gazela nastala iz tadašnje potrebe RVa Francuske i Engleske za dobrim LOH (Light Observer Helicopter) iliti po naški lakim osmatračkim/izviđačkim helikopterom. To su i dobili (čak i više od toga!) Druga je priča što su na odličnu LOH platformu, želeći iskoristiti sjajne performanse novoga helikoptera, "nakalemili" raznovrsno naoružanje. Gazela jednostavno nije zamišljena da bude "pravi" borbeni helikopter.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: pvanja on November 22, 2011, 03:29:16 pm
Gazelu u PO ulozi su koristili i Francuzi i Englezi. Pred raspad SFRJ razmatrala se nabavka i jedne eskadrile Mi-24 helikoptera u paketu sa Mi-17.
Bijo je teks o helikopterima Mi-8/17 u Odbrani/Aresenalu gde se provalic i ovaj podatak.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: gavrinem on November 23, 2011, 07:38:13 am
Kada smo vec kod Gazela jedna stvara mi nikako nije jasna.Ajde sto je onim sporazumom iz 1996 o kontroli naoruzanja Savezna Republika Jugoslavija izgubila , tj. morala da povuce i razoruza najveci broj aviona i helikoptera (ostali tu pre svega mislim na federaciju i Hrvatsku nisu ni imali sta da povlace iz svojih vazduhoplovstava) ali nikako mi ne ide u glavu kako je odredjeno tj. na osnovu kojih parametara da se i izvidjacka Gazela Hi-42 tj HERA racuna u BORBENI HELIKOPTER???
Koja to ubojna sredstva moze da upotrebi ovaj tip Gazela da bi se racunao u borbeni helikopter???
Posle takve odluke ne cudi sto je SRJ prodala barem 7-8 helikoptera ovog tipa krajem 90-ih... :(


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: zixo on November 23, 2011, 09:19:28 am
A gde je to HERA proglasena za borbeni helikopter?


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: trpe grozni on November 23, 2011, 09:40:47 am
Krajem osamdesetih bio je jedan ovakav projekt, koji bi mogao da ponese vise naoruzanja kasnije.

[attachment=1]

Do duse, nije u pocetku razvijan kao borbena letilica, ali je to mogla da postane.

Za bilo kakvu prepravku Gazele u nesto vise, trebalo je pitati i francuze, jer je to bila njihova letilica i mi smo samo kupili licencu, ovako sa ovim projektom gore, mogli smo da kazemo da to nije Gazela, iako bi veci deo sklopova bio pozajmljen vas od Gazele. :)


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: Bozo13 on November 23, 2011, 09:56:57 am
Hvala Trpe, Taj projekt sam tražio, jer je i meni bila zanimljiva ideja za se izradi i bojna verzija ove letelice.

LPB


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: zixo on November 23, 2011, 11:11:11 am
Covek je dakle mislio da uradimo nesto sa Gazelom kao sto su to uradili Rumuni sa SA-316 i napravili IAR-317 ''Airfox''. Na zalost nije usao u naoruzanje.

http://aviastar.org/helicopters_eng/iar-317.php


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: pvanja on November 23, 2011, 02:20:59 pm
Krajem osamdesetih bio je jedan ovakav projekt, koji bi mogao da ponese vise naoruzanja kasnije.

[attachment=1]

Do duse, nije u pocetku razvijan kao borbena letilica, ali je to mogla da postane.

Za bilo kakvu prepravku Gazele u nesto vise, trebalo je pitati i francuze, jer je to bila njihova letilica i mi smo samo kupili licencu, ovako sa ovim projektom gore, mogli smo da kazemo da to nije Gazela, iako bi veci deo sklopova bio pozajmljen vas od Gazele. :)

Ova letelica je tek bila u fazi razmatranja koncepcije. Mislim da se planirala brzina od oko 400kmh


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: gavrinem on November 23, 2011, 03:00:06 pm
A gde je to HERA proglasena za borbeni helikopter?

http://arhiva.morh.hr/hvs/SPORAZUMI/tekstovi/SSKN-hrvatski.pdf

pri vrhu strane 48 u sporazumu u subregionalnoj kontroli naoruzanja...

''5. Postojeći tipovi jurišnih helikoptera jesu:
 HN-45 GAMA
HN-42 GAMA/HI-42 HERA
 HP-43
 HP-44
 HP-46
 Mi-24
Svi modeli ili verzije postojećega tipa jurišnog helikoptera nabrojeni gore smatrat će se jurišnim
helikopterima toga tipa.''

Nisam hteo da ulazim u to da li se HERA moze smatrati borbenim helikopterom (posto je za mene to zaista smesno) vec samo da ukazem koliko je ovim sporazumom ostecena tj osakacena SRJ (i delimicno Republika Srpska)!


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: zixo on November 23, 2011, 08:03:52 pm
SRJ je bila ogranicena na 155 borbenih aviona i 53 jurisna helikoptera. Taj broj helikoptera je bio sasvim dovoljan, cisto sumnjam i da smo imali toliki broj operativnih letelica u toj klasi.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: kumbor on November 23, 2011, 08:25:18 pm
SRJ je bila ogranicena na 155 borbenih aviona i 53 jurisna helikoptera. Taj broj helikoptera je bio sasvim dovoljan, cisto sumnjam i da smo imali toliki broj operativnih letelica u toj klasi.
Naravno, nismo. A danas je broj letno sposobnih aviona i helikoptera višestruko manji, da ne kažem baš 10 puta, ali je blizu.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: dzumba on November 24, 2011, 07:57:06 am
Колико се сећам наведени хеликоптери (а слично је било и код оклопних возила) су сврстани у "јуришне" јер су се могли додатно наоружати. Могао се задржати и већи број од одређеног (због опитовања, развоја, смештања у музеј и сл.), али су сва таква средства морала бити посебно пријављена и означена. Чини ми се са ознаком "IR" или тако нешто.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: zixo on November 24, 2011, 09:48:01 am
Ne znam da li se Hi-42 HERA moze naoruzati. Ako moze onda bi i svaka Gazela u principu mogla da dobije nekakvo naoruzanje, makar to bili i mitraljezi.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: proxy1969 on November 25, 2011, 01:49:48 pm
Covek je dakle mislio da uradimo nesto sa Gazelom kao sto su to uradili Rumuni sa SA-316 i napravili IAR-317 ''Airfox''. Na zalost nije usao u naoruzanje.

http://aviastar.org/helicopters_eng/iar-317.php

Upravo tako moje pitanje je bilo zašto se nije išlo u ovom smjeru? Koliko znam i rumunji su licenčno proizvodili SA-316, koncept je već bio dokazan na američkom modelu. A koliko se meni čini Gazella je bila tehnički superiornija svim navedenim helikopterima.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: someone9871 on November 26, 2011, 09:14:59 pm
Covek je dakle mislio da uradimo nesto sa Gazelom kao sto su to uradili Rumuni sa SA-316 i napravili IAR-317 ''Airfox''. Na zalost nije usao u naoruzanje.

http://aviastar.org/helicopters_eng/iar-317.php

Upravo tako moje pitanje je bilo zašto se nije išlo u ovom smjeru? Koliko znam i rumunji su licenčno proizvodili SA-316, koncept je već bio dokazan na američkom modelu. A koliko se meni čini Gazella je bila tehnički superiornija svim navedenim helikopterima.
Gazella je preslaba osnova za takve poduhvate. Preosjetljiva i na običnu puščanu vatru, sa preslabim motorom (pogotovo prve verzije), radi kojeg nije moguće postaviti poštem oklop, preniska za preradu u tandem u sadašnjem obliku, ugradnja turete sa mitraljezom/topom bi ozbiljno promijenila centar mase, a tek licencno-pravni problemi ... SFRJ u tom vremenu nije imala znanja, novaca a ni industriju da toliko unaprijedi Gazellu, a da projekt bude isplativ. S druge strane, i samo postavljanje oružja se pokazao kao povelik zalogaj, sa svojim problemima, kao i nemogućnošću instaliranja prikladnijih raketa od maljutki.

Huey je znatno veći helikopter koji je imao duplo jači motor of Gazelle, pa opet Cobra nije mogla nosit 20mm top, koristio se običan pleksiglas umjesto blindiranog stakla, ... Tek sa jačim motorima a za marince i sa 2 motora, i temeljitim redizajnom je postala ozbiljnija platforma.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: trpe grozni on November 27, 2011, 08:13:35 am

Gazella je preslaba osnova za takve poduhvate. Preosjetljiva i na običnu puščanu vatru, sa preslabim motorom (pogotovo prve verzije), radi kojeg nije moguće postaviti poštem oklop, preniska za preradu u tandem u sadašnjem obliku, ugradnja turete sa mitraljezom/topom bi ozbiljno promijenila centar mase, a tek licencno-pravni problemi ... SFRJ u tom vremenu nije imala znanja, novaca a ni industriju da toliko unaprijedi Gazellu, a da projekt bude isplativ. S druge strane, i samo postavljanje oružja se pokazao kao povelik zalogaj, sa svojim problemima, kao i nemogućnošću instaliranja prikladnijih raketa od maljutki.

Huey je znatno veći helikopter koji je imao duplo jači motor of Gazelle, pa opet Cobra nije mogla nosit 20mm top, koristio se običan pleksiglas umjesto blindiranog stakla, ... Tek sa jačim motorima a za marince i sa 2 motora, i temeljitim redizajnom je postala ozbiljnija platforma.

Odlican odgovor, na kraju krajeva, Gazela i nije projektovana da bi bila borben helikopter, a svako budzenje u nesto sto nije, oborilo bi joj letne karakteristike, sto joj je ovako "nenaoruzanu" bilo prednost.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: dogfight on November 29, 2011, 10:20:23 pm
Naoružavanjem Gazele SA-342 sa 4 vođene protivoklopne rakete tima Maljutka, tačno značajno se izgibilo na manevarbilnosti helikoptera. Pre 20 godina isto je moglo da ima opravdanost u niskom, prikrvenom letu.

Praktično neoklopljen, iznuđeno rešenje i pokazalo se solidnim (vidimo i u francuskim izveddbama). Gledajući praktičnu nepostojanje oklopljenosti i zastareo princip vođenja kao i mali domet Maljutke  (2,5 Km) a samim tim praktično direktno izlaganje protivnoćkoj vatri bez obzira na niskom i prikrivenom letu.Moderni cevni i hibridni PVO sistemi brzo bi je neutralisali. Sa gledišta savremenog bojišta borbena upotreba Gazele koliko se kod modernizovala optoelektronika, mogućnost dejstva danju i noću, nažalost Gazela nema budućnost kao borbeni helikopter, sem primene u specijijalnim jedinicima, milicijskoj upotrebi i civilnoj. Kao takva Gazela će još dugo leteti.

Kako i u inostranim armijama, i vojsci Srbije sledi uvođenje znatno modernijih ptotivklopnih raketa kako na stacionarnim platformama (pri tome nemislim na novi Bumbar), već i na oklopljenim platformama značajno većeg dometa ( do 9 Km). Otom - potom. Relativno će se brzo ugledati.

U varijanti sa mitraljezom Browwing visoke kadence i dva saćasta lansera sa obe strane , svojebremeno u primeni specijajnih jidinica, Gazela kao takva nije gubila drastično na manevarbilnosti i možda eventalno u takvoj primeni nađe budućnost kao naoružana.

Kolika je svestrana inventivnost i futuristički aerodizajn još pre 20 godina radnika Soko-Mostar, Utve, Vinče, Mašinskog  fakulteta u Beogradu, Lole ... (bez namere da umanjim ičiji značaj), pokazuje upravo primer - ELH - (ekperimentalni lakiki helikopter, ... koji je koncepcijski bio mnogo više od toga). Već tada je planiran let iznad 400 Km.

Sikorsky X2 slično osmišljen koncept - (trenutno najbrži "helikopter", sa preko 400 Km i koaksijalnim rotorom, uvođenjenjem zadnje propulzije zaživljava 2010 a  Eurokopter X3 2011). ELH, je u mnogo čemu aerodinimačniji i napredniji koncept ne samo po ličnom mišljenju od navedena dva prethodnika.

Još tada je dat cilj i laboratijski potvrđen, da se glavni rotor eliminiše kao nosioc horizontalne vučne sile i uzgona. Dodaju se bočna "krila" odlično aerodinimački profilisana a primarnu vučnu silu obezbeđuju propulzori na krajevima krila. Predviđena je ugradnja stajnog trapa slične izvedbe koja se vidi danas na Harierima.

Ono što je specifično za za ovaj projekt, bila je predviđena upotreba gotovih sklopova i agregata sa postojeće Gazele. Međutim dobija se aerodinimački potpuno ne samo izgledom već i načinom primene - letenja , potpuno revolucionarni tip letelice. Već tada bilo je predviđeno korišćenje kevlarske i karbon-kompozitne oplate, primena legure titanujuma obrađivane frezovanjem i integracija gotovih sendvič panela.

Za propulzore na krajevima krila odabrana e firma Hoffman Propeller, sa pogonom -snagom dobijenom od glavnog reduktora vratila, duž osu krila. Malo ko je u svetu mogao da se pohvali takvim dubokim primenjenim aerodinimačkim istraživanjima. VNH-90, ELH ... su samo deo lepeze aerodinimičkih istraživanja. Nažalost nesrećna zbivanja 90-ih godina i druge okolnosti prekinule su ovaj tok, što neznači da u bududućnosti neke osvojene oblasti i tehnologije, nećemo videti u novim pojavnim oblicima i primeni istih.

Gazela sa Browwing mitraljezom i saćastim lanserima, nevođenih raketa manjeg kalibra:

[attachment=1]

Gledano bočno:

[attachment=2]

Revolucionarni koncept - ELH  idejno ponikao u Sokolu - Mostar - ( učešće više firmi širom bivše Jugoslavije u laboratotorijskoj potvrdi i dokazu koncepta):

[attachment=3]

Sikorsky X2 - ( finalizacija 2010 godine):

[attachment=4]

Eurokopter X3 - (finalizacija 2011). Praktično se tek kroz Eurokopter X3 vidi mnogo raniji i napredniji koncept - ELH !

[attachment=5]





 










Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: Bozo13 on November 29, 2011, 10:48:07 pm
Dali je Gama imala maljutke sa klasičnim "joistick" vodenjem ili je testirano/upotrebljeno i novo poluaktivno vodenje?

LPB


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: gocemk on November 29, 2011, 11:58:54 pm
мислим да е био полуактивно наведување или где е усмерен поглед копилот из перископа и ракета на тај начин се води, и овај систем био целосно развијан од наше стране или цели 10 година су потрошени во развој овој типа на полуактивно водење.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: dogfight on November 30, 2011, 12:45:23 am
Upotrebljavano je i poluaktivno vođenje Maljutke. Sistem za poluaktivno vođenje rakete se nije razvijao 10 godina. Drugo je pitanje što je kasnije uveden. I bez poluaktivnog vođenja postizao se visok procenat (preko 90% uspešnih pogodataka na statičnu metu).

Nije dovoljno da strelac samo gleda - usmeri pogled kroz periskop i da se na taj način raketa "vodi". Đojstik je neophodan i kod klasičnog vođenja, tako i kod poluamatskog. U polumamatskom režimu olakšano je strelcu završno vođenje rakete do cilja i još veći procenat uspešnog pogađanja. Neznam za slučaj da se ikada gađala maljutkom meta - (tenk) u pokretu.

U oba slučaja helikopter je iako na maloj visini, svo vreme statičan, na  maloj udaljenosti od cilja (okvirno 3 Km) pod opasnošću izlaganja protivničke vatre. Dobijeno je vremenom na probojnosti oklopa raketom Maljutka, ali je domet ostao skroman i sistem  navođenja kao i sama raketa prevaziđeni. Sledi novi tok. Nova raketa, znatno većeg dometa, probojnosti, opcija gađanja cilja u pokretu ... itd.

[attachment=1]

Mogućnosti naoružanja:

[attachment=2]

[attachment=3]

[attachment=4]

[attachment=5]

Dobar opis i istorija Gazele SA-341/342 :

http://www.youtube.com/watch?v=PBcDkkU4Tog





Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: Bozo13 on November 30, 2011, 12:49:04 am
Hvala društvo na odgovoru.

Još jedno pitanje. Dali je baterija na streli bila klasična, ili je bila koja varianta sa produženim režimom rada ili kako da napišem vanjsko napajanje?

LPB


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: Pera on November 30, 2011, 12:54:59 am
Neznam za slučaj da se ikada gađala maljutkom meta - (tenk) u pokretu.
DA

U oba slučaja helikopter je iako na maloj visini, svo vreme statičan, na  maloj udaljenosti od cilja (okvirno 3 Km) pod opasnošću izlaganja protivničke vatre.
NE

Dali je baterija na streli bila klasična, ili je bila koja varianta sa produženim režimom rada ili kako da napišem vanjsko napajanje?
Spoljno napajanje, sa helikoptera.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: zixo on November 30, 2011, 08:32:41 am
dogfight

Pogledajte malo snimke sa poslednih vezbi VS na Pasuljanskim livadama, gde se lepo vide GAME kako gadjaju u horizontalnom letu a ne samo u lebdenju.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: trpe grozni on November 30, 2011, 08:41:08 am
Dali je Gama imala maljutke sa klasičnim "joistick" vodenjem ili je testirano/upotrebljeno i novo poluaktivno vodenje?

LPB

Ako se ne varam, HM-45 je imala klasicno navodjenje sa dzojstikom, dok HM-45M je imala poluautomatsko navodjenje.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: pvanja on November 30, 2011, 03:52:52 pm
Generalno nije mnogo bitno da li je navodjenje rucno ili poluautomatsko obzirom da su strelci podoficiri profesionalci. Cak je rucno navodjenje bolje jer iskljucuje efekte ometanja ali je poluautomatsko udobnije i rasterecuje strelaca.
Glavni problem je mali domet, mala probojnost raketa i mala brzina leta rakete.
Kao sto su vec rekli Gazela moze da gadja i iz brisuceg leta ali neznam koliko joj to pomaze obzirom da se tada priblizava meti pravoliniski (doduse takvim lansiranjem se povecava daljina leta rakete i brzina same rakte ali skromno) .


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: dogfight on November 30, 2011, 06:33:06 pm
Dužan sam da se korigujem !

U ranijim izvedbbama kod naoružane Gazele tipa HN-45, letelelica je na maloj visini lebdela udaljena oko 2,5 km od cilja i samo je vođenje rakete bilo klasično. Operatoer gleda i kroz periskop ali svo vreme aktivno koristi đojstik. Nakon 4 sekunde nakon odvajanja sa pajlona pali se marševski motor - (dostiže se mala brzina - 110 m/s i mala probojnost). Primera radi, raketa TOW,  takođe žičano vođena ima više nego duplu brzinu kretanja.

Operater nakon toga, kroz periskop, putem đojstika brzo mora da smiri let rakete, malim pomeranjem vodi istu svo vreme do cilja. Na završnom delu putanje (okvirno 100 metara do tenka, raketa leti samo 1,5 metar od zemlje i najmanja dekocentracija, pogrešno pomeranje đojstika, vodi u promašaj). Uvođenjem poluaktivnog vođenja - SACLOS i nove generacije Maljutki sa znatno većom probojnošću, značajno se olakšava operateru i Gazela može i iz niskog, horizontalnog leta da dejstvuje.

I sama Maljutka dobija nešto povećan domet (do 3 Km),ali je ključan problem što se time Gazela, obaranjem nosa i kretanjem napred, još više približava cilju na maloj udaljenosti i direktno izlaže neposrednoj opasnosti - protivničkoj vatri a sama neoklopljena.

Puluaktivno navođenje je prvo nastalo na zemlji a tek kasnije kao koncept prenešen u Gazelu - Gamu. Prvo je sistem poluaktivnog navođenja proveren na zemaljskom lanseru, potom na protivoklpnom BOV vozilu zvanom POLO a tek kasnije kako navodi Trpe na helikopteru Gazela HN-45M.

Prve i kasnije izvedbe rakete Maljutka, manjeg i nešto većeg dometa u tri izvedbe, sa opciijom probijanja oklopa i preko 800 mm postaviću kasnije u prilogu.

Moguće je gađati i ciljeve u pokretu sa malom brzinom kretanja ali se time Gazela izlaže još većoj opasnosti protiv dejstva. Koncept Maljutke na Gazeli je prevaziđen i ima jedino dalju opravdanost u zemallskom lansiranju iz sakrivenih položaja u rejonu očekivanog pravca dolaska tenkovske kolone, gde ista nema mogućnost manevrisanja.

U međuvremenu dolazi do osvajanja novog raketnog goriva, osvaja se potpuno nova raketa velikog dometa do 9 Km, značajno usavrašava navođenje a ostvarena visoka probojnost - iznad 800 mm pancirnog čelika zadržava. Dolazi do primene aktivnih kanara u nosnom delu rakete, velike manevarbilnosti ...itd.

Tu Gazela gubi ulogu i menja se drugom platformom. O tome kasnije.

Dobijeno je značajno na probojnojsti Maljutke ali je domet ostao mali. Sa poluamtskim navođenjem Gazela HN-45M praktično čeono prilazi cilju, dovolno je baražno otvaranje vatre bilo iz manjih ili većih cevnih kalibara , a naročito prenosivih - mobilnih IC navođenjih PVO raketa tipa Strela, Šilo- Igla i Gazela je cilj koji se lako obara.

Potpuno isti sistem vođenja, kao i kod prve generacije Maljutki, klasično vođene sa zemlje ali sa neuporedivo naprednojom optikom za nišanjenje i pultom prilagođenom za operatera u helikopteru. Da bi operater uopšte prešao na bojevo gađanje, bez obzira dali se radilo o vođenju sa zemlje ili iz vazduha, mora da da prođe kroz stotine školskih ispaljenja na zemaljskom trenažeru- (postoje dva tipa zemaljskog trenažera). Jako je bitan faktor koncentracije, brzog reagovanja i psihičke stabilnosti. Tako da su i sami strelci - operateri profesionalci.

Stari koncept, klasičnog vođenja Maljutke, male probojnosti sa HN-45 :

[attachment=1]

HN-45/M - U zavisnosti dali je klasično ili poluamtsko vođenje. Na predmetnoj slici je Maljutka starije genracije i manje probojnosti :

[attachment=2]

Pojava potpuno nove generacije Maljutki, visoke probojnosti, povećanog dometa i uvođenje poluaktivnonog vođenja - SACLOS :

[attachment=3]

Prikaz na statičkom delu tri vrste Maljutki sa više izvedbi probijanja znatno većeg oklopa. Levo se vidi i Bumbar, koji će vremenom u zemaljsoj protivklopnoj borbi možda u celosti  da zameni Maljutku, pre svega zbog mobilnosti, manevarbilnosti i naprednijeg vođenja - (samomonavođenja u završnoj putanji). Ovo je je već oblast KOV.

[attachment=4]

Nova generacija protivoklopne rakete velkog dometa i probojnosti, namenjena za precizno gađanje tačkastih i utvrđenih ciljeva kako stacionarnih, tako i u pokretu. Aerodinimički izvedena iz ALASA -( lansirannje apriori sa stacionarnih platformi, velikog dometa, sa uvođenjem modernog samonavođenja, koju pogoni TM-40) , dok derivat LARANA ima raketno gorivo za pogon, veliku inercijalnu brzinu ...itd.

[attachment=5]






Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: Bozo13 on November 30, 2011, 06:50:15 pm
Koliko vidim, problem je u dva detaila.

Max brzina kretanja cilja (bočno), limitacija manevarskih osobina maljutke
Paralaksa između strelca, rakete i cilja. Raketa leti pravolinijsko od lansera do cilja. Verovatno postoji neko max odtupanje (max daljina od strelca do lansera). Sa kretanjem helikoptera brzo može da se desi da raketa promaši cilj, zbog toga, jer nišanđija vidi cilj pod drugim kutem od onoga, pod kojim putuje raketa.

LPB


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: Bozo13 on November 30, 2011, 07:52:06 pm
Na završnom delu putanje (okvirno 100 metara do tenka, raketa leti samo 1,5 metar od zemlje ...


Po mom skromnom iskustvu na trenažeru, koliko se sječam raketa nikad ne ide na 1,5 m iznad zemlje.

Pisali o tome u temi Bojevo gađanje GOMBR-e na poligonu Gašinci (http://www.paluba.info/smf/index.php?topic=16176.msg174263#msg174263). Inače slažem se, koncentracija mora biti 110% prilikom vodenja rakete.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: dzumba on November 30, 2011, 08:08:28 pm
Колико знам Газеле наоружане ПО ракетама су употребљене  у време тачке 11. у реалним условима и то доста успешно. Употребљено је ( у једном случају који ми је познат) више хеликоптера одједном (полуескадрила).  Какво је било вођење ракета тада не знам, али највероватније оно старо.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: dogfight on November 30, 2011, 08:14:51 pm
Božo, upravo tako !

Maljutka je jako limitirana vezano za manevarske sposobnosti. Praktično se radi o "pravolinijskom kretanju rakete" i obučenosti strelca da u što što kraćem vremenu stabilizuje putanju iste i dovede je u končanicu na periskopskom nišanu - (bez obzira dali se radilo o klasičnom ili poluamatskom vođenju koji olakšava gađanje).

Korelacija između strelca, rakete i cilja je ključna !

Uvođenjem faktora kretanja ( a znamo da se helikopter naginje ka napred između lebdenja i prelaska u režim letenja), naročito ako je cilj u pokretu, može lako doći do odstupanja ugla pod kojim strelac vidi cilj od leta same rakete.

Uvođenjem faktora brzine a samim tim i faktora vreme,  kod Maljutke koja je nemanevarbilna, em sa današnjeg aspekta spora ( 110 m/s) velika je opasnost pogađanja samog helikoptera koji čeono leti ka cilju a i sam uspeh pogotka cilja, naročito ako je u pokretu.

Po lansiranju, Maljutka širi zadnja zakrilca i bez obzira da li se radilo o klasičnom ili poluautomatskom načinu vođenja ista je nemanevarbilna.

Dovoljno je pogledati aeroprofrofil iste rakete namenjene za dejstvo sa zemlje i videti isto. Svesno ću postaviti ruski prikaz sistema Maljutke za vođenje sa zemlje sa periskopom i našu izvedbu - (ceo periskop se preklapa i nosi u kutijastom pakovanju sa raketom). Već sam rekao da je sistem optoelektronike i periskopskog lansera, kao i samog pulta savršeniji i prilagođen kokpitu Gazeli kao letećoj platformi.

Sama raketa je aerodizajnom profilisana da nije manevarbilna:

[attachment=1]

Dalja evolucija rakete:

[attachment=2]

Način izvedbe kontrolnog pulta sa đojstikom i periskopom - (Krušik) :

[attachment=3]

Flight International 1990:

[attachment=4]

Koliko je Gazela ranjiva i nezaštićena u horizontalnom pravcu kretanja najbolje pokazuje sledeća fotografija:

[attachment=5]





Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: dogfight on November 30, 2011, 09:42:56 pm
Strelci, profesionalni operateri na Maljutkama, bilo da se radi o gađanju sa zemlje ili vazduha, uglavnom se maksimalno trude da održe končanicu periskopa u središnji deo tenka (upravo gde se spajaju kupola i donji postroj). Znano je da je cilj konstrusianja tenka upravo što niža silueta, a gde to nije u dovoljnoj meri izvodljivo isti se deo štiti dodatnim oklopom ili reaktivnim oklopom - (eksplozijom samog oklopa, umanjuje se kumulativno - probojno dejstvo).

Iskusni operateri u završnoj putanji uspevaju da neko vreme i održe let Maljutke na ekstremno maloj visini. Dali će raketa pogoditi mesto spoja kupole i donjeg postroja veliki je znak pitanja ! Cilj je gađanje središte tenka a gde će usledititi eventualni pogodotak ili izbacivanje tenka van upotrebe zavisi od slučaja do slučaja.

Uglavnom u završnom delu putanje Maljutka kod iskusnih strelaca - operatera leti vrlo nisko.

Uzmimo za primer npr. nije bitno tenk T-90 i mogući, vrlo realan pogodak Maljutke u središnji deo, pod uslovom da je tenk statičan - ( danas retkost na modernom ratištu, jer ih je gro u stalnom kretanju sa opcijom gađanja u pokretu ). Ipak izvesno vreme su i statični ili sporiji, zavisno od reljefa. Pokušaću primerom (slika u slici) da dovedem napadni ugao Maljutke u završnoj putanji, što je vrlo realno nevezano za tip tenka, pa je dovoljno videti visinu  Maljutke od zemlje - ( ista leti po pravilu horizontalno, sa ciljem da se što više stabilizuje let rakete, a nikako okomito ili pod velikim napadnim uglom na tenk ). Veliki napadni ugao u završnoj putanji leta Maljutke po pravilu je promašaj.

Najviše uspeha HN-45/M postiže dejstvom više helikoptera iz više rejona dejstva.

Primer dejstva, opcijom slika u slici - (svesno sam proporcionalno povećao telo Maljutke u odnosu na realnost) :

[attachment=1]

Sam prikaz Maljutke u gro planu - ( ruski izvor i umesto Strele druga raketa v-v). Nisam siguran o kom se helikopteru radi:

[attachment=2]

Odličan link o samoj Maljutci :

Link: http://sadefensejournal.com/wp/?p=507







Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: Dreadnought on March 17, 2012, 12:34:58 pm
Tri fotografije sa snimanja filma "Daleko Nebo" u kojima su pored Gazele 12617 glumili i Nenad Nenadović, Dušica Žegarac, Žarko Radić, pokojni Milenko Zablaćanski ....


[attachment=1]

[attachment=2]

[attachment=3]


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: Solaris on April 01, 2012, 05:08:36 pm
Sa MILITARYPHOTOS.

[attachment=1]
[attachment=2]

poz.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: MOTORISTA on April 01, 2012, 07:56:59 pm
Jesu li ovo ex-JNA Gazele?


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: Solaris on April 01, 2012, 08:31:27 pm
Jesu li ovo ex-JNA Gazele?
Ko će ga znat, gazela je gazela, a brojke znaju ovi logističari  ;)


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: MOTORISTA on April 01, 2012, 08:49:09 pm
Jesu li ovo ex-JNA Gazele?
Ko će ga znat, gazela je gazela, a brojke znaju ovi logističari  ;)

Ma tabelica za Gazele je u radu, pa zbog toga pitam. ;)


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: proxy1969 on April 01, 2012, 10:36:18 pm
Jesu li ovo ex-JNA Gazele?

A nego čije? ex JNA, ex VRSK i sad OSBiH........

[attachment=1]


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: MOTORISTA on April 01, 2012, 10:42:34 pm
Hvala proxy. :)


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: pvanja on April 02, 2012, 12:05:40 pm
gde baziraju sad ?


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: Dreadnought on April 28, 2012, 11:26:02 am
Sa početka priče, iz prozvidnih pogona Soko u Mostaru.


[attachment=1]


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: bojanSDK1 on May 31, 2012, 08:52:54 am
Nesto gledam ovu listu koriscenja Gazela u RV i PVO, pa prilazem mali komentar:

-ev.brojevi 12001/021 su "dodeljeni" u francuskoj fabrici, ali nisu u nasem registru.
-sest helikoptera c/n 1049, 1062, 1079, 1093, 1106 i 1121 su sklopljeni u Soko Mostar, pa su oni nosili prvo francuske serijske brojeve, a potom Soko-proizvodne brojeve 001-006.
-Celni Sokolov helikopter je 12615 (007).

Bojan


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: bojanSDK1 on May 31, 2012, 08:57:22 am
A ponavljam i post od ranije:

U RV i PVO bila su dva ucila Gazele:

12625, koji je bio kod VTVA u Rajlovcu, a potom od 1992 u Batajnici kod Skolskog centra
12626, koji je bio u VVA u Zemuniku, kasnije moguce u VRS.
(Oba ucila nisu uvedena u registar RV i PVO)

Bojan


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: zixo on May 31, 2012, 09:48:16 am
Ау збрка и даље траје са Газелама. Да ли је онда 12609 фаб.број 001?

И да ли у регисатру има хеликоптера 12883 фабр.број 180?

Након тога још два 884 и 885?


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: MOTORISTA on May 31, 2012, 11:02:33 am
Zbrka, i to totalna.

Nesto gledam ovu listu koriscenja Gazela u RV i PVO, pa prilazem mali komentar:

-ev.brojevi 12001/021 su "dodeljeni" u francuskoj fabrici, ali nisu u nasem registru.
-sest helikoptera c/n 1049, 1062, 1079, 1093, 1106 i 1121 su sklopljeni u Soko Mostar, pa su oni nosili prvo francuske serijske brojeve, a potom Soko-proizvodne brojeve 001-006.
-Celni Sokolov helikopter je 12615 (007).

Bojan

Šta je onda sa letelicama 1049, 1062, 1079, 1093, 1106 i 1121? Jesu li one bile u sastavu RV i PVO sa francuskim brojevima?

A ponavljam i post od ranije:

U RV i PVO bila su dva ucila Gazele:

12625, koji je bio kod VTVA u Rajlovcu, a potom od 1992 u Batajnici kod Skolskog centra
12626, koji je bio u VVA u Zemuniku, kasnije moguce u VRS.
(Oba ucila nisu uvedena u registar RV i PVO)

Bojan

Koji su njihovi fabrički brojevi?

Ау збрка и даље траје са Газелама. Да ли је онда 12609 фаб.број 001?

И да ли у регисатру има хеликоптера 12883 фабр.број 180?

Након тога још два 884 и 885?

Jesmo li mi možda izvozili Gazele u neku treću zemlju ili ne?


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: bojanSDK1 on May 31, 2012, 08:13:49 pm
Nije zbrka.
Prvih sest (12609/614) su sklopljeni u Soko Mostar i primljeni na upotrenu kod 107.hp u Mostaru 1975 ali sa francuskim c/n. Oni su i francuski i jugoslovenski, reklo bi se.
Brojevi su im menjani kasnije. Kao srednjoskolac na praksi Moma Stanojlovic, bio sam svedok 1986 da je 12611 dosao na remont kao 1079, a otisao kao 003.

Kompletene Gazele su samo isle u RV i PVO i SUP, a nisu izvozene. Za delove ili sklopove ne znam. Secam se da su pojedine Gazele iz nekih drzava tzv treceg sveta remontovane sredinom 1980tih u Moma Stanojlovic.
Registar ne pokazuje "rupe" u nizovima.

Nisam nikad video 12883 niti ga ima u registru. Helikopteri-ucila 625, 626 nisu upisani u registar vazduhoplova (verzija iz vremena VJ) ali sigurno da su evidentirani na neki nacin.

Bojan


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: momo PT61 on May 31, 2012, 11:03:31 pm
Koliko se sjecam(a bilo je davno pre vise od 30godina) kooperisalo se sa Aerospatialom u izradu nekih djelova i sklopova,a direktan izvoz nije realiziran-bar tada-a mislim da sa licencnim ugovorom takvo nesto nije ni dogovoreno


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: zixo on June 01, 2012, 09:30:26 am
Човек који је радио у Соколу тврди да постоје Газеле 12883, 884 и 885. И каже да је направљено више од 163 Газеле по лиценци.




Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: bojanSDK1 on June 01, 2012, 10:05:06 am
Zixo, sta reci...

registar RV i PVO, navodi tu brojku, s tim da je c/n 163, isporucen u jednicu negde u novembru-decembru 1991.
Jedan broj nekompletiranih Gazela prebacen je potom iz fabrike Soko u Batajnicu 1992.
Ali su one ostale nezavrsene i mogle su se do skora videti u krugu VZ Moma Stanojlovic.

Bojan


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: MOTORISTA on June 01, 2012, 08:12:19 pm
Ludi, pogledajte još koji put tabelu, pa da se menja ono što ne valja.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: nebkv on June 06, 2012, 07:16:43 pm
Napravljeno je svakako vise Gazela samo nisu sve finalizirane.Trupovi su zavrsili na vojnom otpadu u Temerinu
Ovo sa paralelnim brojevima jedino  moze stvarati zbrku kada bi se racunala ukupna brojka proizvedenih Gazela u svetu jer bi se racunale duplo,kod nas i kod Francuza
Inace trenutno se u RS i na Batajnici mogu videti Gazele sa istim evidencijskim brojem 12936.S tim sto ova u RS deluje kao da je remontovana ranije dok je ova na Batajnici bar za sada ne remontovana.Koja je orginal pitanje je,kao i pravi broj one druge


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: zixo on June 07, 2012, 11:48:11 am
Газела 936 у Србији има ев.број нанесен старим шаблоном а и фабрички број на месту. Тако да за сада рачунам да је та ГАМА ''права'' 936.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: obrad on June 07, 2012, 05:48:37 pm
Ovde tvrde da je gazala u R. Srpskoj 12924, sa repom na kojem piše 12936:

http://www.fightercontrol.co.uk/forum/viewtopic.php?f=185&t=57885

Poz.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: nebkv on June 07, 2012, 07:34:07 pm
Hvala na linku,ima dosta korisnih podataka
Zaista neobicno da su 924 oznacili sa 936.A eto i c/n 158/159 je sporan kada je 12938 u pitanju
Ono ucilo 626 nosi c/n 043.Neobicno,to je 12814
Cudi me da nisu pribelezili jos tri Orla,i to bas najspornije kada je indentitet u pitanju,takozvane 106,114 i 122.A mozda bi bas c/n pomogli :(


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: zixo on June 07, 2012, 08:53:39 pm
Такође збуњујуће је да пријављују Газелу 12915 у Нишу али и у РС као А-2802 и са тачним фабричким бројем.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: hms on June 10, 2012, 02:37:35 pm
...


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: oficir neaktivne rezerve on June 21, 2012, 01:55:20 pm
Znam da zvucim kao klinac.Da li je razmatrana i montaža mitraljeza osim strela 2M i maljutki  :komp?


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: trpe grozni on June 21, 2012, 02:39:23 pm
Razmisljano je i o mitraljezima i o lanserima NRZ, pogledaj malo unazad u temi, postoje fotke i jedne i druge varijante.
Kolko sam video, mitraljezi su Browing 7.7mm (.303) koji se takodje koristi na Kraguju.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: pvanja on June 21, 2012, 03:54:35 pm
Prava stvar bi bila minigun M134 Minigun 7.62 mm amerikci 2 komada :)

Fiksna montaza ili eventulano NRZ 57/80mm ali laserski samonavodjenim.

I ovako se sve balkanske vojske konfigurisu za protivteroristicku/gerilsku borbu.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: zixo on July 09, 2012, 08:53:04 pm
Да напоменем за листу да је Газела 12801 у инвентару В и ПВО.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: Wewerac on July 10, 2012, 02:42:15 am
sa-342 komarаc


http://www.paluba.info/smf/index.php?topic=6481.msg174077#msg174077

ovde tvog sa342 komarca obara rambo iz mitraljeza xD
http://facedl.com/fvideo.php?f=oxwikinqenoq&rambo-iii-helicopter-scenes


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: Wewerac on July 10, 2012, 02:50:00 am
evo slika komarca u akciji :)


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: FilipS on July 19, 2012, 08:57:21 am
Zar YU-HEH nije c/n 011?! http://www.planecheck.com/index.asp?ent=da&id=19203&cor=y


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: Dreadnought on August 03, 2012, 01:32:20 pm
Sa izložbe „Naša krila” – Avioni domaće proizvodnje u naoružanju jugoslovenskog i srpskog vazduhoplovstva 1945–2012 (http://www.paluba.info/smf/index.php?topic=19209.0).

Proizvoidnja helikoptera Gazela u fabrici Soko - Mostar, U prvom planu je helikopter izviđačke verzije HI-42 Hera.


Snimio: Živorad Janković
[attachment=1]


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: Dreadnought on August 03, 2012, 01:36:40 pm
Još nekoliko fotografija sa iste izložbe ...


Snimio: Vojislav Andonović
[attachment=1]


Naoružana verzija helikoptera Gazela SA-342 ušla je u proizvodnju i naoružanje kao HN-45M Gama, krajem 1980-tih.


Snimio: Zoran Milovanović
[attachment=2]


Četvorka helikoptera Gazela akrobatske grupe "Stršljenovi" u letu nad Skadarskim jezerokm 1997.godine.


Snimio: Zoran Milovanović
[attachment=3]


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: FilipS on August 23, 2012, 10:29:12 am
Stršljenovi '97. u Makedoniji?!


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: gocemk on August 23, 2012, 11:16:30 am
Stršljenovi '97. u Makedoniji?!

crna gora


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: Dreadnought on August 23, 2012, 12:16:06 pm
Završne pripreme za aeromiting Batajnica 2012. (http://www.paluba.info/smf/index.php?topic=18002.0)


[attachment=1]

[attachment=2]


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: marinero on August 31, 2012, 01:04:41 pm
Ljudi, jedno mozda cudno, ali meni interesantno pitanje:
Mogu li se na gazeli u toku lebdjenja helikoptera, otvoriti vrata kabine da neko od putnika npr.u slucaju potrebe, na mjestu gdje se helikopter ne moze prizemljiti, iskoci u duboki snijeg ili pak u vodu ?


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: dzumba on August 31, 2012, 08:07:38 pm
Могу.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: pvanja on September 03, 2012, 10:55:58 am
Ovo je citat iz zvanicnog odgovora MO CG o proslogodisnjem udesu gazele u CG.
(ovde je pun tekst (http://www.paluba.info/smf/index.php?topic=16017.msg237815#msg237815))

"Napuštanje helikoptera “gazela” iz lebdjenja nije moguće bez skidanja vrata prije polijetanja, zbog toga što za vijeme lebdjenja nije bezbjedno otvarati bilo koja vrata helikoptera radi napuštanja istog. "


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: kilezr on September 03, 2012, 10:20:34 pm

 DA, pa?! Mnoge stvari se u vazduhoplovstvu rade a da" nisu bezbedne". Da nije tako, ne bi bilo ni savremanog vazduhoplovstva.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: dzumba on September 04, 2012, 08:15:36 pm
То што пише да није безбедно је тачно. Али, питање је гласило да ли може. Па може, када треба.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: shone34 on September 07, 2012, 06:52:32 pm
Na spisku se potkrala greska za ev. broj 12815 044 HA-LFN. Ta registracija pripada helikopteru sa ev. brojem 12662 045


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: dzumba on September 08, 2012, 07:05:45 pm
Пар фотографија "Газеле" која је била постављена на изложбеном простору аеромитинга "Батајница 2012.":

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: wermez on October 03, 2012, 07:57:45 pm
Zaista prelepa letelica.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: s53ra on October 08, 2012, 02:38:42 pm
Bovec (LJBO), Aug. 1988
[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: s53ra on October 08, 2012, 02:40:07 pm
[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: Wewerac on October 08, 2012, 06:46:19 pm
Zanima me koje su realne sanse da mozemo obnoviti proizvodnju ovog helikoptera?Ranije smo imali licencu,da li ta licenca jos uvek vazi,da li je ostlo nesto od kpaciteta za proizvodnju i da li imamo kadar?


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: Lemi_O2 on October 08, 2012, 07:13:12 pm
Ostalo je nažalost, jedno veliko ništa od nositelja licence, poduzeća SOKO Mostar.Avijacija se tamo više neće vratiti.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: Wewerac on October 08, 2012, 07:26:04 pm
a od kapaciteta za proizvodnju?


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: wermez on October 08, 2012, 07:50:52 pm
Mašine su "evakuisane" i nikad više nisu upotrebljene.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: Wewerac on October 09, 2012, 11:16:15 am
Za koliko helikoptera smo otkupili licencu?a koliko smo ih proizveli??


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: wermez on October 09, 2012, 03:06:00 pm
Napravljeno je oko 176 komada.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: 80sBoy on October 09, 2012, 03:59:16 pm
Mašine su "evakuisane" i nikad više nisu upotrebljene.

Bolje receno, firma je opljačkana kao i mnoge druge u civilnom sektoru u to vreme.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: pvanja on October 09, 2012, 04:05:47 pm
Koliko se ja secam masine su prebacene ("evakuisane") u tadasnju SR Jugoslaviju.

Trebalo je da im odrediste bude Utva ali sta se sa njima desilo ko zna.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: Wewerac on October 09, 2012, 04:15:33 pm
pa jel su stigle u odrediste?:) jel znate koliki smo broj trebali po licenci da proizvedemo???


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: wermez on October 09, 2012, 04:16:13 pm
Mašine su "evakuisane" i nikad više nisu upotrebljene.

Bolje receno, firma je opljačkana kao i mnoge druge u civilnom sektoru u to vreme.

Zavisi koju stranu pitaš. Za jedne su "evakuisane" da ne bi pale u ruke neprijatelju  ;) (iako više nikad nisu upotrebljene) , dok je za druge džornuto. Kako na ovom forumu ima ljudi sa raznih strana, najbolje je da ne raspravljamo.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: nebkv on October 09, 2012, 06:06:04 pm
I to sto je prebaceno pitanje sta je.Zna se da glavne masine i prese nisu izvucene zbog gabarita
Sa druge strane na otpadu u Temerinu mogao se videti,a mozda i jos uvek veliki broj bacenih prednjih sekcija nikad zavrsenih Gazela.Ocigledno je stavljena tacka na to.Mislim da je pitanje vremena kada ce na istom mestu zavrsiti oni trupovi G4 i zadnji delovi trupova nedovrsenih Orlova kao i nesto od alata za iste koji stoje u Utvi i trunu


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: ssekir75 on October 10, 2012, 12:22:28 am
off: da li bi se ti trupovi g4 mogli upotrebiti za "nesto pametno" a ne samo kao sekundarna sirovina?


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: nebkv on October 11, 2012, 10:13:11 pm
Vreme ce pokazati
Inace evo nekih podataka za dopunu liste Gazela
Za sada samo serija 900
U V i PVO VS su 901,902,910,912,914,918,920,936
U CG su 934,935,939,941
908 je YU-HEA
913 izgubljena 1992,a 921 1988


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: MOTORISTA on October 12, 2012, 07:49:18 am
Ubačeno u tabelu.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: kilezr on October 12, 2012, 08:32:27 am

 A ova u Nišu je??? Pozajmljena sa Foruma 63. Padobranske, nadam se da se kolege neće naljutiti.

 [attachment=1]


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: shone34 on October 12, 2012, 09:08:46 am
HS-42 12755, ofarbana je za Kosovski korpus 2000-te, ali nije koriscena


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: nebkv on October 12, 2012, 02:53:20 pm
Gazela 12936 je u sastavu V i PVO VS,dok je Gazela u RS sa tim brojem u stvari 12924.U listi se vodi da je imala neki udes,mozda je rep iz nekog razloga zamenjen ali zasto je upisan broj "936" ko zna.U svakom slucaju na trupu te "936" u RS je N 138,a to je 12924
Evo podataka za neke HO 45
872 je navodno unistena u nekom povlacenju U RS ili RSK,ima slika repa na MC
874 CG
877 rashod 2009
878 CG
880 V i PVO VS
881 CG
893 unistena u RSK,rep u muzeju
894 V i PVO VS
896 YU-HFF


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: dzumba on October 12, 2012, 08:44:29 pm
Shone34@, хтео си рећи "Косовски одред" ?


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: shone34 on October 12, 2012, 08:57:46 pm
Da. Kosovski odred mira je pravi naziv. Nznm odkle mi pade prokleti Kosovski korpus napamet...


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: dzumba on October 12, 2012, 09:06:04 pm
Живи смо људи :)


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: wermez on October 12, 2012, 09:15:40 pm
61 primerak je u Vojsci Srbije. Stvarno lep broj. Ako se ne varam to je najbrojniji vojni helikopter na Balkanu uz grčke Bell 205.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: nebkv on October 12, 2012, 10:42:05 pm
Po poslednjim podacima sa aeromitinga 2012 u inventaru ih je ukupno 45.Otprilike ih toliko i ja imam na spisku.Taj podatak o 61 je iz 2009.Ne znam da li je i tada bio realan jer ne verujem da je u roku od tri godine rashodovano ili prodato cak 16 Gazela


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: wermez on October 12, 2012, 10:45:16 pm
Da li je moguće da je odredjen broj predat MUP-u?


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: ssekir75 on October 13, 2012, 02:29:01 pm
sasvim moguce. kad su bili oni pozari letos vido sam jednu iznad nisa


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: nebkv on October 13, 2012, 09:50:32 pm
Za dva se zna da su rashodovani i prodati na licitaciji kao sekundarna sirovina bas negde 2009,877 i 823.Mozda je deo predat Mup-u,Zandarmeriji i slicno nakon 2009 ali opet je u pitanju par komada.Treba pogledati registar civilnih letelica.10tak komada se svakako provlaci bez neke poznate destinacije


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: zixo on October 16, 2012, 08:22:38 am
Vreme ce pokazati
Inace evo nekih podataka za dopunu liste Gazela
Za sada samo serija 900
U V i PVO VS su 901,902,910,912,914,918,920,936
U CG su 934,935,939,941
908 je YU-HEA
913 izgubljena 1992,a 921 1988

Имам податак да је 12913 имала удес 14.фебруара 1990.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: FilipS on October 16, 2012, 01:17:25 pm
913 je imala udes 1988. Možda je 921 otpisana '92.?


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: zixo on October 19, 2012, 06:00:45 pm
Auh sad je zbrka.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: wermez on October 27, 2012, 12:51:07 pm
Sa mycity foruma http://www.mycity-military.com/

[attachment=1]
Prodaje se: Vazduhoplovna sredstva oko 13 komada. Mozda su to Gazele?


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: ssekir75 on October 27, 2012, 01:00:46 pm
au, sine mitre, pa sta je onda ostalo??? >:( to mi ostadosmo gologuzi skroz-naskroz :zid :zid :zid :zid :zid :zid :zid :zid :zid


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: kumbor on October 27, 2012, 02:06:22 pm
Naravno! Majstori, majstori!


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: brodarski on March 04, 2013, 08:31:37 am
Davno je ovo snimljeno. Resursi istekli.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: kumbor on March 04, 2013, 09:27:09 am
Ovo nije iz JRV, levo je SA330 Puma.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: brodarski on March 04, 2013, 10:23:10 am
Nisam baš dobro vidio oznake. Ova brda mi izgledaju kao u Dalmaciji.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: kumbor on March 04, 2013, 01:36:29 pm
Ma može da bude gde god `oće, levo je Puma. Je li HRZ imalo Pume? Mislim da nije. Gazele su izgleda opremljene Viviane nišanom. Nemam pojma čiji su, ali sa Balkana nisu.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: Gazda on March 04, 2013, 01:39:26 pm
Nije.Slovenci jesu(tj,još imaju,mislim)


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: vathra on March 04, 2013, 01:42:07 pm
Газеле на слици имају топ од 20мм.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: zixo on March 04, 2013, 01:43:17 pm
На слици су француске Газеле.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: kumbor on March 04, 2013, 01:52:11 pm
Eto, ko bolje raspoznaje, javlja se. Oznake na nosu Gazela odaju formaciju. ja taj GIAT 20mm nisam video, valjda nisam dobro gledao.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: Bozo13 on March 04, 2013, 02:54:12 pm
Maskirna shema je Francuska, a i kombinaciju naoružanih gazela i Pume nema niko na tim područjima.

 [attachment=1]


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: jadran2 on March 04, 2013, 03:37:24 pm
4e Division Aéromobile

    4e Division Aéromobile, (4e DAM), Nancy
        4e Régiment de Commandement et de Manœuvre (4e RCM), Nancy (8x Alouette III, 8x Super Puma)
        1er Régiment d'Infanterie (1er RI), Sarrebourg
        1e Régiment d'Helicopteres de Combat (1e RHC), Phalsbourg (8x Alouette III, 24x Gazelle/HOT, 8x Gazelle/20mm, 24x Super Puma)
        3e Régiment d'Helicopteres de Combat (3e RHC), Étain (8x Alouette III, 24x Gazelle/HOT, 8x Gazelle/20mm, 24x Super Puma)
        5e Régiment d'Helicopteres de Combat (5e RHC), Pau (8x Alouette III, 24x Gazelle/HOT, 8x Gazelle/20mm, 24x Super Puma)
        9e Régiment de Soutien Aéromobile (9e RSAM), Phalsbourg:


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: jadran2 on March 04, 2013, 04:12:32 pm
Po oznakama na nosu, mozda Gazele pripadaju ovoj eskadrili
[attachment=1]
(a, sto se gornjeg terena tice, isti podvelebitski)


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: švercer011 on March 06, 2013, 08:29:15 pm
http://www.youtube.com/watch?v=psftghov2Ws


http://www.youtube.com/watch?v=TvWs4ZPO83s


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: hms on July 03, 2013, 06:56:04 pm
jedna gazela je i u pivki, baš sam se iznenadio kad sam je vidio, nisam imao pojma da je tamo.

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]
[attachment=6]
[attachment=7]
[attachment=8]
[attachment=9]
[attachment=10]
[attachment=11]
[attachment=12]
[attachment=13]


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: ML on July 03, 2013, 08:37:12 pm
Gazela je jedna od tri helikoptera sa Brnika. Ovaj je broj 660 sa kojim su Jože Kalan i Bogomir Šuštar, prebjegli iz JNA 28.juna 1991g., dan pošto je TO oborio iznad Ljubljane broj 664 koji je pilotirao Anton Mrlak. Od Brniških Gazela samo je ostala br.718, kojoj se trag gubi.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: dzumba on July 03, 2013, 08:42:32 pm
Број тог хеликоптера (660) се уочава испод броја 001.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: duje on July 04, 2013, 06:27:03 am
Број тог хеликоптера (660) се уочава испод броја 001.

Dam to je namjerno napravljeno (koliko je meni poznato), jer rastavljeni primjerak ima izgled (boju) kakvu je imao odmah poslije prelaska u TO Slovenije.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: Snowy on July 04, 2013, 11:55:15 am
Evo još nekoliko slika jedine slovenske gazele, odmah nakon je prebjegla u SLO TO: Slike su napravljene na Goltema, gdje je gazela sletila i se sakrila od neprijatelja. Na slikama su i piloti Kalan I Šuštar.

[attachment=1]

[attachment=2]

[attachment=3]

[attachment=4]

[attachment=5]




Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: TNT024 on July 09, 2013, 11:24:36 am
Uspeo sam da prikupim neke nove podatke za Gazele:

c/n 066 - VE Br. nema - Tip: SA-341G - Napomena: YU-HCS (Broj uloška u Registru: 1388, Datum upisa 19.07.1982., Godina proizvodnje 1982., Korisnik:RSUP Srbije / MUP RS)

c/n 005 - VE Br. 12613 - Tip: SA-341H (HO-42) - Napomena: YU-HFB / 4O-HFB (Broj uloška u Registru: 0019, Datum upisa 24.10.2009., Datum ispisa iz YU Registra: 24.10.2008., Godina proizvodnje 1975., Korisnik: MUP CG)

c/n 012 - VE Br. 12620 - Tip: SA-341H (HO-42) - Napomena: YU-HEI / G-xxxx ? (Broj uloška u Registru: 1705, Datum upisa 09.02.1998., Godina proizvodnje 19??., Korisnik: SHUTTLE AIR, Domicilni aerodrom: “Nikola Testa”, Plovidben do 04.04.2009.)

c/n 019 - VE Br. 12651 - Tip: SA-341H (HO-42) - Napomena: YU-HDJ (Broj uloška u Registru: 1672, Datum upisa 26.07.1993., Godina proizvodnje 1980., Korisnik: MUP RS – u Registru se serijski broj vodi kao 12651 !)

c/n 024 - VE Br. 12656 - Tip: SA-341H (HO-42) - Napomena: YU-HCY (Broj uloška u Registru: 1552, Datum upisa 23.12.1987., Godina proizvodnje 1980., Korisnik: IGOR BOGDANOFF, Domicilni aerodrom: Francuska, Plovidben do 18.10.2006. – nema podataka u Registru od 01.03.2013.)

c/n 032 - VE Br. 12805 - Tip: SA-341H (HN-42M) - Napomena: YU-HFE (Broj uloška u Registru: 1832, Datum upisa 17.09.2007., Godina proizvodnje 1981., Korisnik: TEMPAVIA, Domicilni aerodrom: St. Petersburg, Plovidben do 27.09.2009.)

c/n 055 - VE Br. 12672 - Tip: SA-341H (HO-42) - Napomena: YU-HDY (Broj uloška u Registru: 1629, Datum upisa 30.08.1995., Godina proizvodnje 1981., Korisnik: ELMAG, Domicilni aerodrom: Podgorica, Plovidben do 24.01.2006.)

c/n 118 - VE Br. 12908 - Tip: SA-342L (HN-45M) - Napomena: YU-HEA (Broj uloška u Registru: 1688, Datum upisa 16.10.1995., Godina proizvodnje 1987., Korisnik: MUP RS)

c/n 155 - VE Br. 12896 - Tip: SA-342L (HO-45) - Napomena: YU-HFF (Broj uloška u Registru: 1869, Datum upisa 31.05.2010., Godina proizvodnje 1990., Korisnik: MUP RS)

c/n 123 - VE Br. 12882 - Tip: SA-342L (HO-45) - Napomena: VRS ? / YU-HFD / 4O-HFD (Broj uloška u Registru: 0029, Datum upisa 05.10.2010., Datum ispisa iz YU Registra: ??.??.????., Godina proizvodnje 1987., Korisnik: Izbrisan iz registra)

VE Br. 12605 (ex.12011) - c/n 1140 - Tip: SA-341H (HO-42) - Napomena: YU-HEO (Broj uloška u Registru: 1745, Datum upisa 14.06.2003., Godina proizvodnje 1975., Korisnik: CIKLONIZACIJA, Domicilni aerodrom: Novi Sad”, Plovidben do 16.06.2009.)

YU-HDL – Broj uloška u Registru: 1682, Datum upisa 09.05.1995., Tip i model: SA-341, Serijski broj:052, Godina proizvodnje 1981., Korisnik: GRIFFAIR ADRIATIC D.O.O., Domicilni aerodrom: Podgorica, Plovidben do 15.11.2008. – YU-DHL se do sada vodio kao ex. 12804 serijski broj 031 !)

Ako neko smatra neka ove podatke ubaci u "Letelice tipa Aérospatiale/SOKO SA-341/342 Gazelle u RV i PVO i njihove sudbine"

Pozdrav.





Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: wermez on October 05, 2013, 10:12:44 am
Malopre proleteše dve iznad moje kuće...jasno se videlo da su u pitanju PO verzije sa Maljutkama...  :)

Nikad me neće uhvatiti živog...


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: dzumba on October 05, 2013, 05:59:16 pm
Летови хеликоптера су  у поводу отварања аеродрома Поникве.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: MOTORISTA on October 28, 2013, 02:26:10 pm
Jedna CG Gazela.

[attachment=1]


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: Bozo13 on October 28, 2013, 02:33:33 pm
Prva pomisao, kad vidio oznaku da je japanski ... ;)


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: mandalina on October 29, 2013, 08:13:58 am

Čemu služi onaj veliki okrugli otvor sa mrežom na zadnjoj desnoj strani kabine?

Hvala na odgovoru.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: proxy1969 on October 31, 2013, 10:15:28 pm

Čemu služi onaj veliki okrugli otvor sa mrežom na zadnjoj desnoj strani kabine?

Hvala na odgovoru.

Misliš na otvor dolje, koliko mi se čini to bi trebao biti dovod zraka za hladnjak ulja...  8)


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: mandalina on November 01, 2013, 07:33:31 am

Da taj veliko otvor sa desne strane dolje. Znao sam, da je neki usisivać zraka a nisam znao, da služi za hlađenje ulja.

Hvala na odgovoru.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: torpedo011 on November 13, 2013, 07:42:30 pm
[attachment=1]


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: treci puk on November 23, 2013, 11:39:55 pm
Ljudi, jedno mozda cudno, ali meni interesantno pitanje:
Mogu li se na gazeli u toku lebdjenja helikoptera, otvoriti vrata kabine da neko od putnika npr.u slucaju potrebe, na mjestu gdje se helikopter ne moze prizemljiti, iskoci u duboki snijeg ili pak u vodu ?

Jeste da je odgovor dat jos prosle godine, ali sam slucajno pronasao sliku u racunaru. Koliko sam video u temi je nema, pa je red da se postavi.

[attachment=1]

Izgleda da neki diverzanti skacu u vodu, a sad da li je more ili reka ko bi ga znao?


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: mandalina on November 24, 2013, 07:14:54 am

Vjerovatno ide za vježbe običnih ronioca. Ovaj na fotografiji opremljen je sa aparatom otvorenog kruga disanja, što znači da se kod ronjenja vide mjehurići izdisanog zraka.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: torpedo011 on November 27, 2013, 03:27:21 pm
Ово је река није море. Оваквог растиња нема на црногорској обали с обзиром да се ради од СРЈ.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: torpedo011 on November 29, 2013, 09:10:37 am
А ево и једне фотографије из доба СФРЈ.[attachment=1]


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: vansal on December 02, 2013, 11:30:16 am
A jevo i jedne fotohrafije iz doba SFŘ.[attachment=1]
Jeli ovo Mostar?


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: torpedo011 on December 10, 2013, 12:01:10 am
Nemam pojma da li je.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: Kaćo on December 20, 2013, 12:41:38 pm
[attachment=1]
Danilovgrad,juče.

http://www.vojska.me/


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: marinero on December 20, 2013, 02:10:43 pm
A gdje joj je rondela ?


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: zixo on December 23, 2013, 12:24:58 pm
Вероватно је свежа са ремонта.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: Kaćo on December 28, 2013, 02:34:44 pm
http://www.youtube.com/watch?v=WKsodjH5CPI
Kanjon Morača,snimanje spota za Svjetsko padobransko prvenstvo u Nikšiću 2010.
Vojska CG.
 


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: leut on February 02, 2014, 05:09:38 pm
Zna li tko u kakvoj su vezi tiražna eksplozija "Slobodne" iz njenog zlatnog doba i ova Gazela?

[attachment=1]Osamdeste u Splitu

Hm, jesu li ono naslagane novine u Gazeli?





Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: Jester on February 02, 2014, 05:28:27 pm
Možda je distribucija za Vojsku išla preko njih ? ,vidim autor članka Rene Bakalović ,to je oni šta sad piše o spizi vinima i kuvanju a autor fotografije poznati Feđa Klarić, šteta šta nije cili članak, a ne znam ni di bi moga bit cili eventualno ako "Dupli" (Izgubljena generacija) nema nešto u svojoj arhivi :)


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: leut on February 02, 2014, 05:30:41 pm
Možda je distribucija za Vojsku išla preko njih ? ,vidim autor članka Rene Bakalović ,to je oni šta sad piše o spizi vinima i kuvanju a autor fotografije poznati Feđa Klarić, šteta šta nije cili članak, a ne znam ni di bi moga bit cili eventualno ako "Dupli" (Izgubljena generacija) nema nešto u svojoj arhivi :)

Kad si već spomenia Izgubljenu, mislim da sam negdje i vidio cili članak, sad mi nadolazi, radilo se o dostavi na neki otok ili tako nešto...


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: Jester on February 02, 2014, 05:43:04 pm
Da najvjerojatnije da se o tome radi no dok ne saznamo evo tri slike iz Crne Gore ;
[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
izvor i ostatak zanimljivih fotografija : http://www.milavia.net/airforces/reports/montenegro-air-force/


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: torpedo011 on February 07, 2014, 01:19:35 pm
Газела.[attachment=1]


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: kalibar on February 07, 2014, 09:44:08 pm
Da li neko zna: obzirom da je Srbija jedna od zemalja naslednica SFRJ i da ima prava na licencu za proizvodnju Gazele, da li je moguce da se ta proizvodnja obnovi?
Ili, da pojednostavim, koliko komponenata helikoptera Gazela mogu da se trenutno proizvedu u Srbiji?
Motor je valjda pravljen u Rakovici, a kompozitne lopatice moze da proizvede Moma?
Pre nego sto su "pali", Sutanovac je obecavao pokretanje proizvodnje helikoptera sa Ukrajinom.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: MOTORISTA on February 07, 2014, 09:47:38 pm
Nema šanse. Ko zna gde se nalaze alati, a Rakovica više ne može da napravi ni escajg za 12 osoba a kamoli motor za helikopter.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: kumbor on February 07, 2014, 10:27:28 pm
Nema šanse. Ko zna gde se nalaze alati, a Rakovica više ne može da napravi ni escajg za 12 osoba a kamoli motor za helikopter.

Upravo tako. Od bivše fabrike avionskih i drugih motora u Rakovici ostao je samo onaj propeler od maltera u reljefu fasade. Prozori razlupani, iz cigala već niče trava. Nema više ni sitnog metalnog otpada. Nema više ... ništa.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: torpedo011 on February 07, 2014, 11:01:28 pm
Gospodine Kalibar

morate da shvatite da politicari svasta govore i da je to sve deo politicke propagande koja se intenzivira narocito pred izbore. Vec sam napomenuo u jednom postu da se navodno razmatrala i proizvodnja Novog aviona 2012. Nemojte takve izjave da uzimate u obzir kao ozbiljne.

Da li Srbija ima pravo ili ne na proizvodnju Sa 341 zavisi od ugovora koji je SFRJ potpisala sa Francuskom. Da li je licenca ogranicena na proizvodnju odredjenog broja helikoptera ili postoji vremensko ogranicenje. To sve zavisi od toga. Ako je preduzece Soko Mostar potpisalo ugovor, a ne drzava onda nemamo pravo na obnovu proizvodnje jer Soko kao pravno lice vise ne postoji, a nema ni sukcesora.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: kalibar on February 08, 2014, 11:15:01 pm
OK, ako  Srbija ni pod razno ne moze da napravi motor, mozda moze nesto drugo?
Ukrajinci imaju savremen motor MS-500V, to bi znatno olaksalo.
Imaju i sistem samozastite Adros.
I laserski vodjene PO rakete Bar'er V dometa do 7000m, kad se lansiraju iz vazduha.
Avionika Garmin, to je barem lako dostupno, za civilno trziste. Za vojnu upotrebu vec odlucis sta najvise dogovara.
Poenta je da se iskoristi to sto imamo od projekata. Ako drzava nema interesa, moze da udje u javno-privatno partnerstvo, pa da neka firma iznese to do kraja. Najgore je da projekti sakupljaju prasinu.
Cenim da, ako daju Yugoimportu kompletnu dokumentaciju, ovi bi garant za 2-3 meseca izmozgali "kombinaciju". Cela stvar je u tome da postoji snazan ekonomski interes, a kad kazes "pare" - Yugoimport se stvori niotkuda. Kao sa Norom, BOV-om i Lazarom.
Sto se tice licence: mislim da ako promenis vise od 30% proizvoda, onda si "van" licence, tj. tretira se kao novi proizvod, pa nemas obaveze prema davaocu licence. A 30% sigurno menjas ugradnjom drugog motora, avionike, instrumenata.

Moje je misljenje da sa vise pazljivog planiranja, zajednickim radom i minimalnim investicijama, Srbija i Ukrajina za 5-10 godina mogu da postignu dosta - da obnove proizvodnju G-4, Gazele, da modernizuju srpske tenkove M84 opremom sa Oplota, na primer. Tu je V-V raketa Granj, naslednik R-73. Ukrajinci rade na novom PVO sistemu Dnjepar dometa 60km, koji bi i nama odgovarao (zasto se samo vezati za Ruse?).
Koliko god to zvucalo kao Tesna koza ("mi imamo projekti, al nemamo pare"), moje je misljenje da bi o Ukrajini kao strateskom partneru valjalo razmisliti.



Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: MOTORISTA on February 08, 2014, 11:25:30 pm
U Srbiji trenutno imaš 10 Gazela za POB i to ti je sasvim dovoljno. Možda bi mogla da se izvede njihova modernizacija ugradnjom noćnog nišana i nove elektronike, kao i ugradnjom novih POVR, ali ni za to se nema para.

Tu je V-V raketa Granj, naslednik R-73.

Koja ti je ovo raketa? Daj neku fotku ili link.

Ne bih da ti rušim snove, ali čemu obnavljanje proizvodnje Gazela? Ko bi ih kupio? Već sada imaš dovoljno Gazela i za rezervne delove.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: kalibar on February 08, 2014, 11:46:21 pm
Pa ne za Srbiju, vec za Ukrajinu i svetsko trziste. Ukrajincima nedostaje mali univerzalni helikopter, a mogao bi verovatno solidno da se prodaje i u svetu, na trzistima gde je prisutan SDPR. Stos je da tu nema znacajnih troskova oko razvoja, sve vec postoji, samo ga treba integrisati i ispitati kao gotov proizvod. Dakle, nema investicija u nove tehnologije, vec samo u integraciju i ispitivanje gotovog proizvoda.

Sto se tice Granj rakete, radi se o modernizaciji R73 - ugradice novi IIR tragac (ukrajinski) umesto starog, ima malih promena i na aerodinamici rakete. Domet projektovan na oko 40km (idealno), ali je realno oko 20-25km.
Slika je u prilogu.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: MOTORISTA on February 09, 2014, 09:57:10 am
Sve je to divno i krasno, ali nema se toliko novca da se ponovo započne proizvodnja. U fabrici SOKO su sklapani helikopteri od delova koji su se proizvodili širom bivše nam rahmetli domovine. Dok bi preduzeća u Srbiji usvojila proizvodnju potrebnih delova, trebalo bi puno vremena i novca, a pitanje je imaš li sve alate potrebne za proizvodnju. I da rešiš sve probleme i da usvojiš proizvodnju, morao bi da prodaš najmanje 100 letelica da namiriš samo te troškove i budeš na pozitivnoj nuli. Proizvodnja Gazela je završena 1996 godine u Francuskoj i to je to.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: kalibar on February 09, 2014, 12:26:45 pm
Kao sto sam napisao, ne bi se proizvodilo sve u Srbiji i ne bi proizvodnja krenula od nule, tako da nije potrebna neka velika investicija.
Sve sta moze, proizvodilo bi se u postojecim pogonima u Srbiji i Ukrajini.
Dakle, fabrike postoje, potrebno je uzeti od jednih i od drugih ono sto vec imaju i videti sta nedostaje (ako nedostaje).
Moma Stanojlovic moze da proizvede lopatice helikoptera.
UTVA proizvodi Lastu, najverovatnije mogu da naprave i zmaj-telo helikoptera po projektu koji postoji.
Motor pravi MotorSich.
Ako Ukrajinci mogu da naprave sklop-prenosnik do elise za Mi17, mogu verovatno i za Gazelu, samo im treba dati projekat u ruke.
Ukrajinski Antonov ima potencijala da bude globalni prodavac helikoptera, obzirom na njihovu globalnu prodajnu mrezu i vrednost brenda.
Pa neka se helikopter zove i An-1000, nebitno je, vazno je da se proizvede i da Srbija pravi barem deo njega.
Najgore je sedeti i ne ciniti nista.



Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: dzumba on February 09, 2014, 03:30:02 pm
Čitajući mnoge postove na ovom Forumu, posebno one koji govore, kao i ovi prethodni kolege "Kalibra", o razvoju NVO, stičem utisak da se u našim visokim školama uopšte ne izučava nauka koja se zove "ekonomika" ili "politička ekonomija". Ovu nauku je posebno potrebno izučavati na inžinjerskim i fakultetima koji školuju buduće "menadžere". Ne sporeći dobre ideje, a posebno maksimu koju ističe "Kalibar" -"najgore je sedeti i ne činiti ništa", ipak treba reći da je pre bilo kakvog posla potrebno "sabrati dva i dva" i dobro istražiti i analizirati činioce "za i protiv".

Kako se Gazela skoro 20 godina već ne proizvodi, onda bi bilo kakav prouzvod na njenoj ideonoj osnovi ipak bio novi. Tehnologoja maerijala je verovatno delimično promenjena  i taj "novi" proizvod bi morao de je "prati". Dakle, podlegao bi svim onim radnjama koje su potreben i za potpuno nov proizvod. Pre svega bilo bi potrebno istražiti tržište i sagledati stvarnu potrebu za takvim nečim. Zatim bi trebalo sagledati ko može sada, sa što manje ulaganja da proizvode sklopove i delove tog "novog" helikoptera. Nužno je i anlaizirati slične helikoptere koji već postoje u svetu, kvalitet (mogućnosti)  cenu i dostupnost i potom sagledati kakve su šanse da ovaj "novi" helikopter bude dostojan takmac i to tako da ga kupi potreban broj kupaca i da se prodajom podmire troškovi proizvodnje i ostvari barem minimalna zarada u vidu mogućnosti daljeg razvoja (podmire troškovi i "stvori" kapital za daljinji razvoj).

Sama analiza košta, traje određeno vreme i ne daje rezultat "koliko sutra". Kada je kolega "Kalibar" pomenuo SDPR može bi se kao primer navesti "Lazar 1" koji je bio baš ono što on predlaže u vezi "Gazele". A bio je i ostao model (ništa više od toga) za koga je svako ozbiljan rekao, "lepo, ali nam to ne treba". "Lazar -2 " je već duža i ozbiljnija priča (sa više para i vremena) za koju se ipak, još uvek ne zna ishod. Dakle, ishod je ono što zanima finasijere, ulagače, makar to bila i država. A ishod koliko god da je izvestn nosi dozu rizika. Što veći rizik to manje potencijalnih ulagača, to manje sredstava za početak projekta i proizvodnje.

Lično mislim da je je bilo kakva priča o nastavku rada na "Gazeli" više u domenu mašte. Razvoj novog helikoptera na njenoj "osnovi", možda, ali to podrazumeva ozbiljnije ulaganje.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: kalibar on February 09, 2014, 05:01:05 pm
Sedenje, cekanje, sagledavanje, analize...su za likove koji dembelisu u kancelarijama drzavnih institucija i zive o trosku gradjana. Uz to, onako iz fotelje, zadrigli, izmedju dva dodvoravanja svojim sefovima, pokusavaju da sole narodu pamet kako su eto samo oni Bogom dani da razmisljaju, a ostali treba da cute i slusaju.
Ovakve "akcije" dovele bi do toga da se nikada ne proizvede nista novo. Krajnji zakljucak uvek bi bio da "to"  treba kupiti, uvesti, jer se ne isplati proizvodnja.

Proizvodi NVO su strateski proizvodi, oni se mogu, ali ne moraju praviti nuzno za siroko, masovno trziste. Da su nasi preci "duboko" analizirali situaciju na trzistu jurisnih aviona ili trejnera, gledajuci da li neko to vec proizvodi i po kojoj ceni, danas ne bismo imali Orla i G-4, vec Jaguara i Hawka (nema troskova razvoja, realno su bolji, trebalo je kupiti njih, zar ne?). Da je Izrael isto tako rezonovao stvari, nikada ne bi napravili Merkavu. Kinezi bi ostali na Mig-ovima 15 i 17, ne bi napravili JH-7, J-20, J-21...I sta bi sa NOROM? Iz pocetka su se svi smejali SDPR-u, ali ljudi su radili i sada ubiru plodove svog rada.

Da ne offtopicujem previse, normalno je da pre svakog posla treba uraditi odgovarajucu analizu, normalno je da treba prouciti konkurenciju, ali u uslovima kada vec postoje kapaciteti i proizvodne predispozicije konacnu odluku je mnogo lakse doneti.



Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: dzumba on February 09, 2014, 05:32:29 pm
Pa prve i poslednje rečenice ti nisu u saglasju. Sam sebi, kako se to popularno kaže "skačeš u stomak". Nažalost upravo zbog toga što su olako, brzopleto i ishitreno donošene odluke da nešto ne treba, da se proda, "privatizuje", ne proizvodi i sl. su dovele do toga da danas naša privreda ne radi. Da je neko samo površno uradio analize, da je bilo malo više "dembelana" kako ti kažeš, a manje šarlatana u vidu "modernih" političara, "biznismena", "menadžera" i stručnjaka "opšte prakse", do toga ne bi došlo.

Inače, teško se varaš da za proizvodnju svih navedenih NVO iz bivše JNA, kao i zemalja koje si pobrojao nisu pravljene studije, analize i sl. O, i te kako jesu. Vrlo, vrlo ozbiljno i detaljno. Šta više još ozbiljnije i detaljnije od onoga što sam napisao. Kada se to tako uradi onda se ima uspeha i proizvedeno dugo, dugo traje. Znali su da "što je brzo to je i kuso". Demagogija i šarlatanstvo su uvek u modi ali ne daju rezultat.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: zixo on February 10, 2014, 07:41:43 am
Има ли неко инфо да ли је Соко произвео одређен број примерака за француске ваздухопловне снаге? Или да су производили делове за француске хеликоптере? Или можда само опитни примерак.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: trpe grozni on February 10, 2014, 04:35:54 pm
Zixo, to ce nam najbolje odgovoriti gospodin Majerski na FB-u. ;)


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: zixo on February 11, 2014, 08:36:11 am
Мени неће, наљутио сам га.  ;D

Не свиђа му се што се сликам поред авиона и што му крадемо слике.  :zid


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: torpedo011 on February 11, 2014, 10:50:13 am
U Srbiji trenutno imaš 10 Gazela za POB i to ti je sasvim dovoljno. Možda bi mogla da se izvede njihova modernizacija ugradnjom noćnog nišana i nove elektronike, kao i ugradnjom novih POVR, ali ni za to se nema para.

Зар је само 10 газела довољно за противоклопну борбу?


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: MOTORISTA on February 11, 2014, 11:17:55 am
U Srbiji trenutno imaš 10 Gazela za POB i to ti je sasvim dovoljno. Možda bi mogla da se izvede njihova modernizacija ugradnjom noćnog nišana i nove elektronike, kao i ugradnjom novih POVR, ali ni za to se nema para.

Зар је само 10 газела довољно за противоклопну борбу?

Ja bih lično dodao još dva komada i to je to. Svaki helikopter za POB može da pokrije određenu površinu, a to se računa tako što se krajnji domet POVR pomnoži sa tri, pa se dobijeni rezultat kvadrira. Prema toj računici jedna Gazela naoružana sa Maljutkama pokriva površinu od 81 km2. Ukoliko bi se Gezele prenaoružale sa raketama 9M120 ( domet 8km) onda bi jedna mogla da pokriva površinu od 576 km2. Helikopteri za POB se angažuju samo na najugroženijim pravcima, nisu oni kordonski raspoređeni uz granicu. Osim toga i pešadija ima razne sisteme za POB u svojoj opremi, tako da bi helikoptere zvali samo ako je baš, baš neophodno.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: pvanja on February 11, 2014, 11:38:43 am
Rakete za POB u VS su zastarele sa malim dometom, probojnoscu, itd i njima je potrebno zanavljanje i to sto pre.

Alas i Lorana obecavaju ali njihova seriska proizvodnja je jos daleko a nisam siguran kakvu porobojnost oklopa mogu da postignu.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: zixo on February 12, 2014, 07:21:56 am
U Srbiji trenutno imaš 10 Gazela za POB i to ti je sasvim dovoljno. Možda bi mogla da se izvede njihova modernizacija ugradnjom noćnog nišana i nove elektronike, kao i ugradnjom novih POVR, ali ni za to se nema para.

Зар је само 10 газела довољно за противоклопну борбу?

В и ПВО располаже са 23 ХН-42М ГАМА и 9 ХН-45М ГАМА. Наравно неке од њих не носе напружање, дакле скинути су носачи и опрема. Али сигурно има више од 10 лаких борбених хликоптера.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: pvanja on February 12, 2014, 08:58:09 am
@zixo

Koliko ih je u letnom stanju ?


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: kumbor on February 12, 2014, 09:19:35 am
Rakete za POB u VS su zastarele sa malim dometom, probojnoscu, itd i njima je potrebno zanavljanje i to sto pre.

Alas i Lorana obecavaju ali njihova seriska proizvodnja je jos daleko a nisam siguran kakvu porobojnost oklopa mogu da postignu.

Kalibar obe rakete oko 180mm obećava veliku probojnost. E sad koliki je posle svega tehnološki nivo proizvođača ne znam.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: MOTORISTA on February 12, 2014, 09:34:59 am
U Srbiji trenutno imaš 10 Gazela za POB i to ti je sasvim dovoljno. Možda bi mogla da se izvede njihova modernizacija ugradnjom noćnog nišana i nove elektronike, kao i ugradnjom novih POVR, ali ni za to se nema para.

Зар је само 10 газела довољно за противоклопну борбу?

В и ПВО располаже са 23 ХН-42М ГАМА и 9 ХН-45М ГАМА. Наравно неке од њих не носе напружање, дакле скинути су носачи и опрема. Али сигурно има више од 10 лаких борбених хликоптера.

Toliko ih ima, to nije sporno, ali ja cenim da ih nema više od 10-ak koje imaju montirano naoružanje. Naravno, zlu ne trebalo, naoružaće se i ostale za kratko vreme.

Rakete za POB u VS su zastarele sa malim dometom, probojnoscu, itd i njima je potrebno zanavljanje i to sto pre.

Alas i Lorana obecavaju ali njihova seriska proizvodnja je jos daleko a nisam siguran kakvu porobojnost oklopa mogu da postignu.

Kalibar obe rakete oko 180mm obećava veliku probojnost. E sad koliki je posle svega tehnološki nivo proizvođača ne znam.

Navodi se da je probojnost oko 800 mm homogenog čelika.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: pvanja on February 12, 2014, 02:06:22 pm
800 mm je dovoljno trenutno ali za buducnost potrebna je probojnost od preko 1000mm (za borbu sa tenkovima).

Naravno ako bi se obezbedio da se napad izvede iz poniranja tj na gornje povrsine oklopnih vozila onda je to vise nego dovoljno.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: dzumba on February 12, 2014, 07:13:04 pm
Možda su ovo rakete koje bi poboljšale efikasnost PO sistema "maljutke":

[attachment=1]
[attachment=2]


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: kumbor on February 12, 2014, 07:34:39 pm

Mana je Maljutke i što ima malu brzinu leta, ne preko 130m/s. Razna poboljšanja Maljutke urađena su u SFRJ, ali masovna proizvodnja novih verzija nikada nije započela.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: wermez on February 12, 2014, 07:46:55 pm
Na primer, brzina TOW-a sa Kobre je nešto iznad 200 m/s.
Sirijci su još 1982. godine u ratu sa Izraelcima koristili Gazele naoružane HOT-ovima, čija je brzina bila oko 240 m/s a domet 4 km (domet Maljutke je oko 3 km)


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: HrcAk47 on February 12, 2014, 07:52:56 pm
Najveća prednost ovih novih Maljutki je to što su:

a) jeftine
b) imaju neki stepen kontrole, dakle navodjene su
c) jeftine
d) fugasne/termobarične
e) jeftine

U trenutnim svetskim trendovima nema takvih sredstava koja imaju svojstva od a-e. A postoji potreba za njima. Amerikanci su imali dosta problema u Iraku sa trupama koje bi ispaljivale Javelin na lake mete/kuće. Javelin, odnosno "Leteći Porše" košta 80 hiljada dolara komad. Termobarična Maljutka ne bi koštala više od 500 dolara ni sa najvećim optimizmom. I to mislim da je jedini jedincati smer razvoja u kojem bi trebalo da ide ovo oružje. Za PO borbu treba ipak nešto malo bolje.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: MOTORISTA on February 12, 2014, 08:06:04 pm
http://www.youtube.com/watch?v=uKjUaS1CosQ


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: Eskimko on February 12, 2014, 09:10:06 pm
http://www.youtube.com/watch?v=uKjUaS1CosQ
Utripovao se decko dok je gledao ruse kako to rade, ovakve bi trebalo na vojni sud.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: pvanja on February 13, 2014, 12:32:12 am
Najveća prednost ovih novih Maljutki je to što su:

a) jeftine
b) imaju neki stepen kontrole, dakle navodjene su
c) jeftine
d) fugasne/termobarične
e) jeftine

U trenutnim svetskim trendovima nema takvih sredstava koja imaju svojstva od a-e. A postoji potreba za njima. Amerikanci su imali dosta problema u Iraku sa trupama koje bi ispaljivale Javelin na lake mete/kuće. Javelin, odnosno "Leteći Porše" košta 80 hiljada dolara komad. Termobarična Maljutka ne bi koštala više od 500 dolara ni sa najvećim optimizmom. I to mislim da je jedini jedincati smer razvoja u kojem bi trebalo da ide ovo oružje. Za PO borbu treba ipak nešto malo bolje.
Pored gore pomenutih nedostataka tu je i rucno vodjenej koje zahteva veoma iskusnog strelca koji je stalno u trenazi.
Varijanta sa poluautomatskim vodjenjem je bolje resenje ali se lako ometa.
Mala brzina omogucava da posade tenka uoce raketu i preduzmu mere samozastite a i traser odaje raketu.
U svakom slucaju Maljutka nije resenje za POB ali moze biti korisna kao jeftino oruzje za podrsku.
Treba napomenuti da Maljutke imaju veliku mrtvu zonu od nekih 500 m za recimo raziku od savremnih raketa gde se ona krece oko 75-100m


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: pvanja on February 13, 2014, 03:48:24 pm
Mislio sam na ometanje verzije sa poluautomatskim vodjenjem koje se krosit sa BOV-a. Doduse tu postoji i opcija rucnog vodjenja.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: zixo on February 14, 2014, 06:50:49 am
@zixo

Koliko ih je u letnom stanju ?

Гледајте слике. :)


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: Рашо on February 14, 2014, 08:25:26 am
@zixo

Koliko ih je u letnom stanju ?

Гледајте слике. :)

Ако се не варам, доста их је конзервирано.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: Solaris on February 14, 2014, 04:58:35 pm
Varijanta sa poluautomatskim vodjenjem je bolje resenje ali se lako ometa.

Vodi se preko žice, jedino da se ometa operater. ;)


U osnovi bi trebalo biti jednostavno za ometanje ali daleko smo od teme.

poz.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: Рашо on February 14, 2014, 06:37:59 pm
Нишан на Гами...

[attachment=1]


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: pvanja on February 14, 2014, 10:19:49 pm
Ovo je nisan pilota za rakete v-v Strela-2M.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: MOTORISTA on February 14, 2014, 10:32:23 pm
Za gađanje Maljutkama je korišten nišan APX-334.

[attachment=1]

[attachment=2]

[attachment=3]

Nađoh ovo na My-City.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: torpedo011 on February 17, 2014, 03:10:54 pm
Лансирање маљутке.[attachment=1]


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: Рашо on February 20, 2014, 08:39:32 am
Једна са ФБ...

[attachment=1]


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: kumbor on February 20, 2014, 08:44:33 am

Nišan APX-334 je francuski i iz njega je razvijen nišan "Viviane", ugrađivan na francuske Gazele.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: torpedo011 on February 20, 2014, 10:27:19 pm
[attachment=1][attachment=2] Црна Гора


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: Adler on February 24, 2014, 10:09:38 pm
Gama i razoružana Gama na heliodromu Zalužani kod Banjaluke
[attachment=1]

Izvor fotografije: http://arhitektblog.wordpress.com/ (http://arhitektblog.wordpress.com/)


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: MOTORISTA on March 17, 2014, 09:53:06 am
[attachment=1]


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: MOTORISTA on March 21, 2014, 11:55:02 am
[attachment=1]


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: MOTORISTA on March 30, 2014, 04:03:22 pm
[attachment=1]


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: Adler on April 16, 2014, 12:49:58 pm
Prirpreme

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]

VS


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: torpedo011 on April 16, 2014, 12:53:47 pm
[attachment=1]


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: torpedo011 on April 16, 2014, 12:55:38 pm
[attachment=1]


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: torpedo011 on April 16, 2014, 01:56:45 pm
РВ и ПВО ЦГ.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: marinero on April 18, 2014, 10:43:30 pm
12657, Vojska Crne Gore.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: Adler on April 24, 2014, 09:19:24 am
ХН-45М Гама ВРС на аеродрому Залужани

[attachment=1]

Фотографисао: Елио Вироли


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: torpedo011 on April 24, 2014, 07:58:38 pm
СРЈ. [attachment=1]


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: Kaćo on May 26, 2014, 12:56:47 pm
[attachment=1]
[attachment=2]


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: mandalina on May 26, 2014, 03:34:01 pm

Vido sam fotografiju, na kojoj leti G-4 sa pratnjom gazela.
Leti li još G-4 u RV i PVO crne gore?


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: Snowy on May 27, 2014, 06:21:24 pm

Vido sam fotografiju, na kojoj leti G-4 sa pratnjom gazela.
Leti li još G-4 u RV i PVO crne gore?


kaj nisu svi prodani Srbiji?


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: ssekir75 on May 27, 2014, 06:28:20 pm
не. мислим да су 4 комада остала у цг


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: mandalina on June 04, 2014, 08:51:33 pm
не. мислим да су 4 комада остала у цг

Dali još lete?


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: zixo on June 05, 2014, 08:10:45 am
Не лете.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: MOTORISTA on June 14, 2014, 08:39:32 pm
[attachment=1]


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: Dreadnought on July 15, 2014, 04:56:29 pm
Nalet tri Game tokom vojne parade 1985. godine u Beogradu.


[attachment=1]


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: Solaris on August 14, 2014, 10:50:42 am
U nedostatku domacih slicica malo Francuza.

Interesantan pogled na turbinu bez zastite.

[attachment=1]
[attachment=2]
Nekakva ogromna skalamerija na kabini.

[attachment=3]
[attachment=4]
poz.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: Kaćo on August 14, 2014, 11:09:58 am
[attachment=1]
Porto Montenegro u pozadini ,gazela koja je stigla sa remonta čeka da ukrca snimatelje BBC.
April 2011.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: torpedo011 on October 16, 2014, 10:28:57 pm
Гама

[attachment=1]


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: torpedo011 on November 10, 2014, 03:30:15 pm
Ова није била до сада.

Газела Милиција РСК.

[attachment=1]


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: Adler on December 15, 2014, 11:20:32 pm
[attachment=1]
VS


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: Bozo13 on December 18, 2014, 07:55:14 pm
Nisam znao da Kinezi koriste 8 SA-342 Gazelle..

[attachment=1]
[attachment=2]


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: Adler on December 22, 2014, 12:27:04 am
[attachment=1]

Аутор: Игор Салингер, објављено у АФМ 1/2015.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: Adler on January 06, 2015, 02:03:35 am
Неколико фоткица лошег квалитета али ипак занимљивих.

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: upreiser on February 15, 2015, 03:38:32 pm
Dal ima neka slika zadnje klaupe (za 3 osobe ) u Gazeli?
Radim maketu JNA 660 pa me zanima kako tačno izgleda taj detalj.

Hvala


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: Bozo13 on February 15, 2015, 06:11:25 pm
Možda pomogne

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/cd/Slovene_Teritorial_Defense_Gazelle_paint_scheme_TO-001_VELENJE.jpg


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: tihi on February 15, 2015, 07:15:35 pm
 Jedno pitanje: Dali je Gama u svim ovim sukobima na nasim prostorima imala neke konkretnije rezultate u unistavanju protivnickih sredstava? Dali uopste ima upotrebnu moc?


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: upreiser on February 15, 2015, 07:41:53 pm
Možda pomogne

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/cd/Slovene_Teritorial_Defense_Gazelle_paint_scheme_TO-001_VELENJE.jpg

Hvala. Ovo je dosad najbolja slika baš te zadnje klupe koju sam video. :klap
 Ako se ne varam, barem kako je pomenuto ranije, to bi trebala biti baš ta Gazella ?ex JNA 660.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: Bozo13 on February 15, 2015, 08:24:15 pm
Gazela u Pivki je JLV 12660.

Možda da zamoliš člana "PVZ Pivka" (ima neke veze u Parku u Pivki ;) ) da ti slika unutrašnjost.



Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: zixo on February 16, 2015, 11:38:14 pm
Jedno pitanje: Dali je Gama u svim ovim sukobima na nasim prostorima imala neke konkretnije rezultate u unistavanju protivnickih sredstava? Dali uopste ima upotrebnu moc?

Јесте али можда није за форум да се нешто детаљније прича о томе.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: Bibuska on January 27, 2016, 11:57:05 am
[attachment=1]
[attachment=2]


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: kartum7193 on March 28, 2016, 07:41:39 pm
Pozdrav svima
Danas naletih na snimak iz Sirije gdje gazela Sirijske armije dejstvuje po ciljevima na zemlji.....
Interesuje me jel nam bivsa drzava prodavala gazele u Siriju ili su to fra/brit proizvodnje....
Hvala


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: trpe grozni on March 28, 2016, 09:51:51 pm
Nisam siguran da smo imali pravo da ih pravimo za izvoz.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: zixo on March 29, 2016, 07:18:15 am
Pozdrav svima
Danas naletih na snimak iz Sirije gdje gazela Sirijske armije dejstvuje po ciljevima na zemlji.....
Interesuje me jel nam bivsa drzava prodavala gazele u Siriju ili su to fra/brit proizvodnje....
Hvala

То су француске SA-342L.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: švercer011 on April 04, 2016, 04:27:56 pm
Gazela u dejstvu,to se nevidja se svaki dan


http://www.youtube.com/watch?v=gEMNHN9PYZc


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: wermez on April 04, 2016, 05:06:15 pm
Kako lep helikopter.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: Рашо on April 04, 2016, 05:37:09 pm
Gazela u dejstvu,to se nevidja se svaki dan


http://www.youtube.com/watch?v=gEMNHN9PYZc

Ееех... ваљда и српске Газеле доживе тај дан да им се осавремени наоружање...


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: švercer011 on April 09, 2016, 04:32:30 pm
Raso vidi  :laugh:

https://www.youtube.com/watch?v=7IpIbGAl3_I&nohtml5=False


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: marinero on June 10, 2016, 01:31:01 pm
Gama Vojske Crne Gore ev.broj 12941 srušila se danas u PG, pilot teško, kopilot lakše povrijeđen.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: Solaris on June 13, 2016, 02:06:34 pm
Ne mogu pronaci konkretan podatak pa da pitam, dali GAMA ima poluautomatski ili manovale sistem navodjenja rakete?

poz.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: trpe grozni on June 13, 2016, 02:15:09 pm
Kolko se secam i jedan i drugi u zavisnosti od serije (starije serije mauelan, novije poluautomatski.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: Solaris on June 13, 2016, 02:34:05 pm
Procitao sam da je postojala GAMA 1/2 mozda je to maual/poluautom?

poz.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: MOTORISTA on June 13, 2016, 07:22:11 pm
Mislim da su kasnije na svim Gazelama promenili da rakete budu sa poluautomatskim vođenjem.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: Solaris on June 14, 2016, 05:54:31 pm
Dali postoji skica sistema, čini mi se da sam komplet za vođenje nije toliko opisivan?

poz.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: oficir neaktivne rezerve on June 15, 2016, 02:36:08 pm
I jedna trivija oko Gazela.
Cuveni film Plavi Grom ima glavnog junaka.
A to je Gazela premaskirana u Blue Tunder policijski helikopter najnovije generacije.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: dzumba on June 16, 2016, 07:50:37 pm
Ево једне Газеле МУП-а Србије. Данас су три хеликоптера (једна од њих Газела) кружили (са све специјалцима) над мојим делом града, вероватно у склопу припрема за сутрашње обезбеђење кинеског председника.

[attachment=1]

[attachment=2]


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: pvanja on June 17, 2016, 11:28:08 am
Pre ce biti u sklopu priprema za Centranlnu proslavu dana MUP-a koji se odrzava 20.06.2016 na Makisu.

http://www.blic.rs/vesti/hronika/dan-policije-proslava-mup-a-20-juna-na-makisu/x4xbvbr


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: dzumba on June 17, 2016, 09:42:28 pm
Може бити, мада су мало широко кружили.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: mandalina on June 23, 2016, 07:17:49 pm
[attachment=1]

Pokojni pilot kap.I.kl in tehničar zast.I.kl Bogomir Šuštar sa Gazelom. Vidi se nosač sa vitlom za spašavanje.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: mandalina on June 24, 2016, 08:32:51 pm
Pokojni pilot kap.I.kl. Toni Mrlak sa gazelom, koja ima nosač sa vitlom za spašavanje.[attachment=1]


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: zixo on July 05, 2016, 12:30:05 pm
Фотографија је ''у огледалу''. Дизалица се качила на леву страну а и обратите пажњу на евиденцијски број на трупу.

Може ли неко да је ''окрене''?


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: Rade on July 05, 2016, 12:35:49 pm
Okrenuta.
[attachment=1]


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: leut on July 05, 2016, 12:52:58 pm
Sad nam je natpis naopak. :D

Koliko je Gazela bilo opremljeno vitlom za spašavanje?

I kolika mu je bila nosivost?


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: Рашо on July 05, 2016, 01:44:22 pm

Koliko je Gazela bilo opremljeno vitlom za spašavanje?

I kolika mu je bila nosivost?

Кажу, 136 кг...


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: gavrinem on July 06, 2016, 08:56:56 am
Vitlo je bilo ugradjeno na bar 6 helikoptera Gazela.Radi se o helikopterima HS-42 od 12751 do 12756 koji su bili predvidjeni za spasavanje na moru i imali vitlo, plovke i drugu pratecu opremu....Mislim da su bili rasporedjeni u Zadru i u Divuljama (105. puk i eskadrila VPO).
U svakom slucaju HS-42 ORIGINALNO (kako je u SFRJ napravljen) nisu bili sanitetski (kako se to vrlo cesto POGRESNO navodi u literaturi) vec spasilacki helikopteri.Moguce da su neki od njih tokom 90-ih  dobili "krst" ali to ne menja fakt da su originalno bili napravljeni za spasavanje.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: Bozo13 on July 06, 2016, 10:59:59 am
..Radi se o helikopterima HS-42 od 12751 do 12756 koji su bili predvidjeni za spasavanje na moru i imali vitlo, plovke i drugu pratecu opremu......

Plovke? postoji koja dodatna slika toga?

Najlepša hvala.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: Solaris on July 06, 2016, 11:13:05 am
Da i ja sam to htio pitati, mislim da tu verziju nikad nisam vidio a i ima jedna sitna prica.

Vezano je za t11 ali samo kratko, kad se desila bitka u Splitskim vratima cini mi se da je oboren jedan avion i pilot se katapultirao.
Iz mora ga je izvukao Kamov (ako se dobro sijecam, davno je bila neka snimka na tv).

poz.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: Jester on July 06, 2016, 12:36:38 pm
@Bozo13/Sole

Postoji naravno ;

http://www.paluba.info/smf/index.php?action=dlattach;topic=14664.0;attach=566973;image


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: zixo on July 06, 2016, 12:44:23 pm
Vitlo je bilo ugradjeno na bar 6 helikoptera Gazela.Radi se o helikopterima HS-42 od 12751 do 12756 koji su bili predvidjeni za spasavanje na moru i imali vitlo, plovke i drugu pratecu opremu....Mislim da su bili rasporedjeni u Zadru i u Divuljama (105. puk i eskadrila VPO).
U svakom slucaju HS-42 ORIGINALNO (kako je u SFRJ napravljen) nisu bili sanitetski (kako se to vrlo cesto POGRESNO navodi u literaturi) vec spasilacki helikopteri.Moguce da su neki od njih tokom 90-ih  dobili "krst" ali to ne menja fakt da su originalno bili napravljeni za spasavanje.

Та дизалица није угађена само на Хс-42 већ и на хеликоптере ХО-42. Имамо фотке бар два ХО-42 са овим дизалицама. Једна је ова са покојним Мрлаком на ХО-42 12664 а има још једна са ХО-42 12670.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: Bozo13 on July 06, 2016, 02:50:20 pm
@Bozo13/Sole

Postoji naravno ;

http://www.paluba.info/smf/index.php?action=dlattach;topic=14664.0;attach=566973;image

Hvala.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: Solaris on July 06, 2016, 10:02:18 pm
Sad će ispasti da ja uvijek nešto kritiziram ali ovi plovci ne djeluju nešto pouzdano.
Dali je ovo sve ili se ovo napuše kad je potrebno sletjeti na vodu?

poz.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: Bozo13 on July 06, 2016, 10:12:07 pm
Imam osečaj da je slično kao i na Pumi, da se napuhavaju.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: Jester on July 07, 2016, 08:05:33 am
Plovci se koriste samo za prinudno sletanje na vodene površine.

[attachment=1]
[attachment=2]




Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: MOTORISTA on July 12, 2016, 09:55:59 am
[attachment=1]


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: kosmonaut on July 12, 2016, 12:47:56 pm
Plovci su montažni i mogu montirati na većinu lakih helkoptera. Osiguravajuće kuće traže opremanje plovcima kada radi prelet preko vodene/morske površine u dužim turama.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: duje on August 09, 2016, 05:31:54 am
Britanski helikopteri SA 341 letit će do 2025. godine. U operativnoj upotrebi imaju 34kom tih helikoptera.....

Vir: "Obramba" SLO
http://www.obramba.com/
08.08.2016.

Britanski helikopterji SA 341 gazelle bodo leteli do leta 2025

BRITANSKE GAZELE BODO DOČAKALE VEČ KOT 50 LET

Britanska kraljeva vojska bo svojim izvidniškim lahkim enomotornim helikopterjem SA 341 gazelle podaljšala življenjsko dobo vse do leta 2025. Uporabljajo jih že vse od leta 1971 in tako bodo v službo njenega veličanstva preživele več kot 50 let, kar pomeni, da bodo najstarejši helikopter v operativni rabi v Britanski vojski.

Odločite  o podaljšanju življenjske – operativne dobe gazel je padla v juliju 2016, potem ko so se odločili za nov razpis, s katerim bodo izbrali pogodbenega partnerja za vzdrževanje teh helikopterjev v obdobju 2018 – 2025. Britanske gazele letijo v sklopu letalskega korpusa kopenske vojske (AAC). Slednji ima trenutno v operativni rabi 34 gazel, razporejene pa so vse od Kanade, kjer so namenjene podpori v vadbenem centru Suffield, izvidniškim nalogam so namenjene v 5. Polku AAC na letališču Aldergrove v Severni Irski, za podporo specialnim enotam pa v oporišču RAF Odiham v Hampshiru, vadbene naloge pa opravljajo v letalskem centru Kopenske vojske v Middle Wallopu v Hampshiru. Po dostopnih podatkih je dnevno v uporabi približno 19 gazel, v vzdrževalnem procesu pa jih je po 15.

Večje servise in vzdrževalna dela na teh helikopterjih zdaj opravljata Cobham Aviation Services in Airbus Helicopters, sledni opravlja tudi poproizvodni servis in zagotavlja logistično podporo. Poproizvodni servis za specifično britanske sklope izvaja tudi Leonardo Helicopters (nekdanja AgustaWestland), za pogonske sklope pa Safran Helicopters.

SA 341 (SA – Sud Aviation, francoski proizvajalec, ki se je pozneje združil prav tako s francoskim Nord Aviation  v Aerospatiale, slednji potem z MBB v francosko-nemški Eurocopter in zdaj v evropski Airbus Helicopters) – je francoski enomotorni večnamenski helikopter. Uporabljajo ga kot lahki transportni helikopter, lahko pa se ga tudi oborožijo v lahki jurišni helikopter. Gazela (gazelle) je bil prvi helikopter s repnim rotorjem fenestron – oplaščeni  repni  rotor, ki mu daje tudi prepoznaven zvok. Gazela je načrtovalo francosko podjetje Sud Aviation, britanska različica pa je nastala v sodelovanju z Westlandom. Izdelovali so ga še v drugih državah, med drugim tudi v bivši Jugoslaviji (Soko – Mostar), licenčno so ga izdelovali tudi v Egiptu. Na splošno velja za enega najuporabnejših in najbolj razširjenih lahkih helikopterjev na svetu. Izdelali naj bi skupaj nekaj manj kot 1800 gazel. Še danes je v uporabi v številnih državah,tako v Evropi kot Aziji, Južni Ameriki ter v Afriki. Prva gazela pa je vzletela že pred skoraj 50 leti – leta 1967.

Pripravil: B. Knific, foto: Military Photos


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: MOTORISTA on September 14, 2016, 04:36:53 pm
Jedna iz fabrike Soko.

[attachment=1]


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: MOTORISTA on October 02, 2016, 09:41:22 pm
Mislim da ove nisu bile.

[attachment=1]

[attachment=2]


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: Рашо on October 26, 2016, 08:19:17 pm
У Новоме Саду...

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]

Кјо... упс!... извињавам се, ипак је Гама...
Како ово зову, извиђачко-борбени хеликоптер?


Фото: Јарослав Мадацки


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: kumbor on October 26, 2016, 08:33:23 pm

To je NHzI - nabudženi helikopter za izložbu.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: mandalina on March 10, 2017, 01:11:11 pm
http://slobodnahercegovina.com/mostarske-legende-pilot-srecko-prentovic-za-sh-kako-sam-proletio-ispod-starog-mosta-video/

Kažu, da je to bio jedini let letjelica JNA - RV i PVO izpod tog mosta.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: kumbor on March 10, 2017, 02:30:16 pm


Naravno da je ovakvo letenje po pravilu zabranjeno, ali se vidi da prostora da helikopter proleti ima više nego dovoljno. Slobodan unutrašnji raspon luka čuvenog mosta (nažalost napravljenog ponovo, da bude "ljepši i stariji", mislim da iznosi preko 30 metara. Imam negde knjigu o starim mostovima, ali me mrzi sad da tražim.

Gazela je i danas dobar helikopter, naročito SA 342, sa Astazou XIV. Šteta što je nemoguće obnoviti proizvodnju kod nas.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: HrcAk47 on March 10, 2017, 02:47:33 pm


Naravno da je ovakvo letenje po pravilu zabranjeno, ali se vidi da prostora da helikopter proleti ima više nego dovoljno. Slobodan unutrašnji raspon luka čuvenog mosta (nažalost napravljenog ponovo, da bude "ljepši i stariji", mislim da iznosi preko 30 metara. Imam negde knjigu o starim mostovima, ali me mrzi sad da tražim.

Gazela je i danas dobar helikopter, naročito SA 342, sa Astazou XIV. Šteta što je nemoguće obnoviti proizvodnju kod nas.

Ima različitih modela Sa.342, a Astazou XIV počinje od Sa.342L (odnosno kod nas HN-45M GAMA 2, HO-45). Starije domaće Gazele su Sa.341H i imaju Astazou III motor (HN-42M GAMA, HI-42 HERA, HS-42 Spasilac, HO-42).


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: gocemk on November 04, 2017, 01:17:47 am
Можно ли беше  еве да речиме вооружена газела со в-в ракети и со  користење на теренот да беше во можност да собори авион ??


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: MOTORISTA on November 04, 2017, 12:59:34 pm
Gazele su nosile nekada Strele 2, a sada Igle za samoodbranu, ali od drugih helikoptera. Postojala je priča o montiranju raketa R-60, ali to je samo ostala priča u domenu teorije. Što se tiče aviona, Gazelica je mogla da obori svojim raketama V-V eventualno Kraguja ili 522.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: kosmonaut on November 04, 2017, 01:26:45 pm
Sprjecavanje helikopterskog desanta. O tome je bila prica kod Gazele i Strijele. Ono sto je bila i jedna od uloga Kraguja ali sa malo primitivnijim sredstvima i malo ranije.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: zixo on December 06, 2017, 01:47:55 pm
Gazele su nosile nekada Strele 2, a sada Igle za samoodbranu, ali od drugih helikoptera. Postojala je priča o montiranju raketa R-60, ali to je samo ostala priča u domenu teorije. Što se tiče aviona, Gazelica je mogla da obori svojim raketama V-V eventualno Kraguja ili 522.

Одакле инфо да ГАМЕ данас носе Игле?


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: MOTORISTA on December 07, 2017, 12:25:25 pm
Bila je priča na nekom od aero mitinga.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: zixo on December 07, 2017, 01:19:32 pm
Mislim da je to samo priča, iovako smo ih imali veoma malo.

A odavno im istekli resursi....


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: MOTORISTA on December 08, 2017, 08:21:50 am
To sam načuo dok sam prolazio pored Gazela na nekom od aeromitinga, a to je pričao pilot na Gazeli. Jbg, ja rekoh ako on to priča da će najverovatnije to da isprobaju, kad ono što se babi milo, to joj se i snilo.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: pvanja on December 09, 2017, 06:04:48 pm
Mislim da je to samo priča, iovako smo ih imali veoma malo.

A odavno im istekli resursi....

Mislim da su nabavljene negd oko 1995/96.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: gocemk on April 11, 2018, 12:50:19 am
Moj crtez za sa 342
[attachment=1]


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: MOTORISTA on August 11, 2018, 08:26:37 am
[attachment=1]


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: pvanja on September 08, 2018, 05:19:30 am
714 POHE - Senke - a. Ladjevci

https://youtu.be/2chyf5iTwzw


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: bojadin on September 21, 2018, 02:40:45 pm
Šta se ovde desilo?  :krsta


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: kosmonaut on September 21, 2018, 02:57:29 pm
Nije mogao drugacije stati u garazu. Kompaktna verzija.


Title: Re: SA-341 / 342 Gazela / Gama
Post by: draggan on September 21, 2018, 03:58:41 pm
Šta se ovde desilo?  :krsta

Učilo. 12626 je bio u VVA (mislim da je sad u Banjaluci) a 12625 bio u VTVA (danas na a.Batajnica).