PALUBA

Mornarska komanda, zima 1934/5.

Na prvoj fotografiji lijevo, "Neretva" (ex "Kaiser Max"), i "Krka" (ex "Donau")

[attachment=1]

Odlično, nakon Splita, evo par slika i iz rodnog mista. :) Rijetko se viđaju ovakve slike hulkova. Nedavno sam kupio, kako mi je kolega Dread rekao, sliku gdje su mornari sa Krke, onako grupna fotka, pa ču je postaviti ovdje kad mi dođe. Drago mi je Jadrane, da je dosta slika ipak ostalo u tvoj zbirci :)

Fenomenalno  :klap ... Ne pamtim kad sam video ovako dobre fotografije hulkova ... Pravo osveženje za oči.

Sa "Krke", "mladici" raznih cinova, iza Komanda, 6.9.1935.g.

Tu je i jedan oficir sa brcima - prava rijetkost - moram malo istraziti da nije to Janez Tomsic iz VI klase, iza rata kontraadmiral i Kom. Mornarice?

Bio je jedan p.b.b. (sa brcima) - dvojica p.b.b. i visoki oficiri na onoj fotografiji gdje je prisutan adm. sa 4 zvijezde.

Postoje naznake da je to moglo biti negdje krajem godine 1940 (unaprijedeni su  bili krajem VI mj. 1940.g.) Provjeravam....

[attachment=1]

Hvala na odgovoru brodarski. Mislim da bi bilo zanimljivo vidjeti kako danas izgledaju ti prostori.
Još jedna odlična slika kolege Jadrana. Izgleda da je "Krka" služila kao broj 1 mjesto slikavanja, a Komanda kao odlična pozadina fotografiji :)

Pogled sa hulka "Krivosije" na prilazni most, 4/1937 (na poledjini "dolazak NJ.V. Kralja Petra II na k.b. "Krivosije")
Snimljeno kroz otvor za (ranije) topove.......

[attachment=1]

..... a otvori su u 5/1937.g. ovako izgledali.
Kroz otvore vire slusaoci IX of. T-M kursa

[attachment=1]

Evo malo i "posade" hulkova ... stavio sam ovo posada pod znake navoda jer to nije bila posada u pravom smislu reči ...

Krka ...

[attachment=1]

H-1 ... Kako mi je rečeno, jedno kratko vreme su hulkovi nosili brojčane oznake od H-1 do H-6

[attachment=2]

Hulk Krka i remorker Ustrajni.

Brodarski, Jadrane2, može mala molba? Dajte malo "terorije" o hulkovima - TT karakteristike, namena, gradnja i slično.
Nisam baš mlad ali o hulkovima znam vrlo malo, pretpostavljam da mlađi ljudi na forumu znaju još manje.

Hvala!

Hm, o hulkovima znam dovoljno, ali puno manje od Jadrana. Kad sam došao raditi u Mandalinu našao sam komad grede s okovima. Jedan stari barba mi je rekao da je on tu gredu duljine 4-5 metara izronio  ispod rive. To je ostatak Krke bio i vukao se pedesetak godina po vojarni. Barba je bio teški ronioc ex JRM.

Koliko vidim iz ovih slika, izgleda da su ovi hulkovi završili karijeru oko Drugog svetskog rata?
Da li je ijedan od njih potrajao duže?
Bilo bi lepo da su ih renovirali kao HMS Warrior, linijski brodovi su stvarno bili lepi.

Znači, čekamo da Jadran2 nađe malo vremena!

Dok Jadran 2 nađe nožić i naoštri olovku samo za Boru ovo:
Hulk Krka je korveta na vijak Donau. Građena u periodu 1873-75.u Trstu. Deplasman 2440 t. U vremenu 1883 - 1901. obavila velik broj putovanja po svijetu. Od 1906-1918. služi kao vojarna u Mandalini. Brod je predan Kraljevini SHS 1920. i nazvan Šibenik, a kasnije Krka. Služi za smještaj brodarske podoficirske škole. Potopljena u zračnom napadu. Jadranove slike najbolje svjedoče njezinoj sudbini. Brod je bio građen od drva.

Hulk Neretva je oklopna fregata  Kaiser Max ( depl. 3588 t ). Građen u Trstu 1861-63. godine. sudionik u Viskom boju. Raspremljen 1904. i preuređen u brod-vojarnu u Kumboru i Tivtu.  Predan K.SHS 1920. godine i dobio ime Tivat. Kasnije ime promijenjeno u Neretva. Neretva je hulk u Šibeniku gdje je i pogođena u zračnom napadu.

Obecao sam napisati storiju o jadranskim hulkovima, i moram se toga prihvatiti - sve cekam da se nadjem s brodarskim za nadopune......


Njihova povijest tj. pocetak seze u daleku proslost, nekima od slavne Viske bitke, kao sto rece brodarski.

Na mnogima su plovili mladi kadeti austro-ugarske RM i dozivljavali teske trenutke na moru. Sve ove velike korvete imale su pomocne parne motore Sluzbeni naziv - korvete s vijkom, tj. "Schraubenkorvette" i upravljati njima, po prakticki cijelom svijetu, nije bilo lako.


Evo, npr. korveta "Donau" - koja nas interesira /(u ovom slucaju ne razmatra se austrijska fregata (Schraubengregatte) istog imena "Donau" iz 1855.g./, imala je vrlo zanimljivu sudbinu i nekoliko brodskih zivota.

Potpuno opremljena bila je u 8/1875.g. izgradjena u Jadranskim brodogradilistima San Marco (Trst) sa punom istisninom od 2.462 t, duljinom od 76,5 m, parnim motorom od 400 KS i  posadom koja se s vremenom smanjivala od 427, preko 347 na 321 clana posade sto je bila posljedica preuredjenja broda. Brzina (na jedra) 11 cv.

Austro-ugarska zastava pronosila se svim svjetskim morima, brodovi su se upucivali u istrazivanja, tada nepoznatih, krajeva.

Bilo je vise takvih svjetskih putovanja - nazivanih misijama.

Kadeti koji su sa osamnaest godina zavrsavali akademiju u Rijeci redovito su se ukrcavali na - u ovom nasem prikazu - brodove jedrenjake i osposobljavali se za sluzbu.

Korveta "Donau" takvom je prilikom i po planu medju ostalu posadu primila i zavrsene kadete sk. godine 1885.

I tako su se 1.10.1885.g. u glavnoj luci Pula ukrcali kadeti (neka ce imena palubasi lako prepoznati): Karsch, Brosch, Wickerhauser, Bottger, Teichgraber, Pruckmuller, Stahlberg, Prica, v. Ramberg, Mayer, Deskovic, Makuc, Voncina, v. Sturzenfeld, Indrak, Nikolic, v. Gleincheim, v. Nauta, Vernouille i v. Korab.

Komandant je bio kf Czeike.

Preko Gruza, La Valette, Tangera, Port-au-Prince, Havane, N. Yorka, Cherbourga, Portsmoutha, Gravesenda, Kiela, Karlskrone, Kronstadta, Niewdiepa, Lissabona, Gibraltara i Alzira - stigli su u maticnu luku Pula 15.11.1886.g.  

Trinaest i po mjeseci bili su ukrcani na "Donauu". Vodila se dnevna evidencija prelaska puta na jedra, na motor ili kombinirano.

Mnoge su misije detaljno opisane, ova nazalost nije dobila sluzbenu brosuru, najvjerojatnije radi smrti kapetana Czeike u Havani, a zatim se pod komandom zamj. komandanta pbb Holeczeka put nastavio po zacrtanom planu.

U New Yorku brod se  usidrio 1.2.1886.g. na North River u visini 27. ulice. Temperatura se spustila na -20 st. C., a 3. je poceo padati jaki snijeg.

U 18.h. toga dana vracao se pbb Holeczek barkasom s kopna na brod gdje je saznao da zbog plutajuceg leda brod treba naci sigurniji zaklon. Prilikom manevra prilaza korveti, barkasa se sudarila sa korvetom kojom prilikom je motor prestao raditi i barkasa se pocela nekontrolirano kretati nizvodno.

Najhitnije je u rijeku spusten kuter br. 3 s namjerom da barkasu uzme u tegalj. Kuter je bio pod komandom kadeta II kl. O. Karscha i u njemu je bilo jos 16 clanova posade.

U snjeznoj mecavi,  mornarima je uspjelo uzeti barkasu u tegalj, no u losoj vidljivosti na kuter je naletio brod Blanche Page kojom prilikom je poginuo kadet Karsch i pet mornara.

Rijeka je izbacila njegovo tijelo i tijela mornara Ciparica, Batinovica i Marchesana tek nakon 5 mjeseci, tijela Lorenzina i Tanzera nikada nisu pronadjena.

Nije potrebno reci kako je ta naknadna nedaca i smrt drugova djelovala na posadu.   Unatoc tome, misija je nastavljena po planu.

----------------------

Korveta "Donau" raspremljena je (odmah po dolasku) u 11.1886., a trup je iskoristen za novi brod.


Novi "Donau" poceo se graditi 10/1888 u Pomorskom Arsenalu u Puli, a bio je predan RM u 08.1894. duljine 83,4 m, maksimalne istisnine 2.929 t., 333 cl. posade.

Postao je u 10.1906.g. skolski hulk u Sibeniku, nakon raspada k.u.k. RM, najprije je 1919 bio pod talijanskom zastavom, 11.1920 pod zastavom SHS, tj. JKRM pod imenom "Sibenik" a kasnije kao "Krka" koja je sluzila kao hulk za pomorske oficire.

Pod naletima saveznicke avijacije potopljena 16.11.1943.g., nakon 1946.g. ostaci izrezani.  


Evo kako je sjajno izgledao poslednji "Donau" nesto prije primopredaje.  Ostale fotografije tog broda i ostalih hulkova nastojati cu objediniti u realnu pripovijest.


[attachment=1]

Sjajno Jadrane, bolji si od dr. Aichelburga. Ostavi se Palube, sidni za kompjutor i napiši lipo jednu knjigu o hulkovima. Dati ću ti predujam. Nisam odavno nešto ovako lipo pročitao. Odlično!!!!!!

Hvala ti Brodarski,

Hulkovi su neiscrpni u istrazivanju!

..... samo treba sakupljati i prezentirati..

Jadran2, Brodarski, ne znam koliko sam Vam već puta rekao HVALA, stvarno ste neiscrpni izvor znanja i energije! Svaka čast drugari!

Kolege nam svojim neiscprnim znanjem otkrivaju slabo poznatu povijest hulkova, moram priznati da uživam i u slikama i u tekstu. Zbilja vam obojici hvala :super

..... vec ranije postavljena "Krka", sada u nesto boljoj rezoluciji (zima 1934/35). Po pramcu vidi se "Ustrajni" - izgleda da se tamo stalno vezivao jer se na nekoliko fotografija (v. foto Brodarskog) nalazi bas na tom ili oko tog priveza.

[attachment=1]

Bio je u kraljevskoj mornarici i hulk Skradin. Porinut je 1874. u Trstu pod imenom Aurora ( korveta na vijak ). Deplasman 1340 tona. Poznata je po misijama širom svijeta.  Raspremljena je 1902. i pretvorena u brod vojarnu. Služi kao skladište mina u Šibeniku od 1914-18. godine. Predana 1920. Kraljevini SHS i  dobila ime Skradin. Rashodovana 1927.

Na slici je korveta Aurora u pulskom doku. Korveta se priprema za prekooceansko putovanje.

Malo o hulku Krivošije. Porinut 1873. u Trstu kao korveta na vijak. Deplasman 1355 tona. Sudjelovao u misijama širom svijeta. U raspremi 1904. godine i pregrađen u brod vojarnu. Za vrijeme rata služio kao skladište mina u Šibeniku. brod je predan Kraljevini SHS 1920. godine kao zamjena za hulk '' Schwarzenberg '' Prvo je nazvan Zlarin, a kasnije Krivošije. U Kumboru je služio za smještaj artiljerijske škole. Rashodovan 1935. godine.

Hulk "FRUNDSBERG" iz klase "Zrinyi" izgradjen u Cantieri Navali Adriatico - San Marco, pune istisnine 1446 t, predan je A-U RM u srijedu, na dan 01.10.1873.g.

Maksimalne brzine na jedra od 12 cv; parni motor od zavidnih 1.200 KS

Spada u  korvete s vijkom (Schraubenkorvette), nekoliko puta pregradjivan, sudjelovao u vise misija (11/1885-02/1886 Karibi), (06/1890-01/1891 - Daleki istok), (09/1892-jesen 1893 - Suez, obale Afrike, Philadelphia, London)

Sa ovog zadnjeg putovanja, 5.7.1893. u The New York Timesu izasao je clanak gdje se novinar cudi ovom brodu izgradjenom od kombinacije drva i celika ("a composite of wood and steel"), nikako ga ne moze nazvati lijepim ali je prikladan za duga putovanja. Posada broji 225 ljudi, od toga 12 kadeta. Od naoruzanja ima 4 x 15 cm i 4 x 9 cm Kruppova topa, 2 x 47 mm Hotchkissa i tri 7 mm Hotchkissa za camcanu upotrebu.

Brodu se Amerikanac nekako cudi (kaze da ima vec dvadeset godina), ali posadi se divi - fasciniran je (pa zatim navodi poimence komandanta, casnike, kadete).

I na ovom se putovanju, kao i na svim ostalima, vodio svakodnevni dnevnik prijelaza mora na jedra, motor ili kombinirani nacin.


u 12/1904. "Frundsberg" je raspremljen, postao hulk u Sibeniku, od 1914.g. brod za skladistenje mina.

Predan mornarici SHS/KJRM, bio "ZLARIN" pa "KRIVOSIJE" i sluzio u Kumboru kao brod za razne kurseve (torpedno-minske prvenstveno). Po mojim informacijama to je trajalo sve do pocetka II SR.

Potopljen od avijacije isto kao i "Donau" 16.11.1943.g.; poslije rata izvadjen i izrezan.

(negdje sam vidio zanimljive detalje oko zivota na brodu dok je bio u lukama Japana; rukom pisane detaljne pozive za predstave, kazalisni repertoari itd...... - ali to je za neku posebnu obradu)


Nize su fotografije "Frundsberga" i "Krivosija"


[attachment=1]

[attachment=2]

 

Jadrane2, da li to znači da je brod raspremom i prevođenjem u status hulka gubio mogućnost pogona i vožnje?

U pravilu hulkovi su brodovi bez pogona.

Brodarski, hvala mnogo i pozdrav!

A koristili su se  u vojne svrhe kao skole, spavaonice, zatvori, za skladistenje raznih eksplozivnih sredstava, ugljena itd. 

Hvala za info Jadrane2! Pozdrav!

Dru[tvo , jel mo\e koja kratka definicija sta su u stvari Hulkovi ??? Ja sam pohvatao neke konce ovde , ali bi bilo lepo da nama koji nismo bili mornari objasnite ovo.
Inace moram da kazem da sam ovde na ovom topicku prvi put i cuo za ove " objekte " na moru ( ak nisam pogresno shvatio.
Inace postavi cu ovde neke fotke koje je na MCM forumu postavio @SailorCG pod pretpostavkom da su ovo topovi koji su izvadjeni sa nekog potopljenog Hulk-a.
Inace ovi topovi se sada nalaze na Miholjskoj prevlaci , a izvadjeni su iz dubljeg mora u blizini Boke

Hulk je raspremljeni brod bez pogona. Njega se mora tegliti, a upotrebljava se za različite namjene. Jedna od namjena je i brod za smještaj ljudstva. Ovi topovi su standardni topovi ratne mornarice rađeni u Maria Zell. U Šibeniku postoje 2 takva topa kraj katedrale. Napravljeni 1866. godine. Punjenje sprijeda s kuglom ( probojnom,  rasprskavajućom i kuglom za kidanje opute). Topovi su imali lafet na kotačima, a elevacija se podešavala klinovima ili vijkom.

Da ne idemo previše u off ...

Dakle brodarski je u pravu ..


Ti topovi su česti i ima ih bar 20-tak na Kalemegdanskoj tvrđavi ... evo mojih snimaka sa kalemegdana

[attachment=1]

[attachment=2]

[attachment=3]

Pretpostavljao sam , ali drugacije je kada ti objasne strucne osobe. :super
Hvala. :D :D

Hulk - da možda taj naziv ne potiče od egleske reči hull, što znači brodsko korito.
Mislim da bi to moglo biti logično objašnjenje. Verujem da su reč hull, naši mornari ''prepevali'' pa je na kraju ispalo hulk ...
Ako nisam u pravu izvinite, ali u tom slučaju tražim neko lingvističko objašnjenje!

Ima tu poveznica. Hulk je trup. Što je brod bez pogona nego trupina?

Jedan malo poznati hulk koji je bio dodijeljen Kraljevini SHS, ali su ga Talijani oteglili iz Šibenika. Oklopnjača Prinz Eugen je na kraju karijere pretvoren u brod radionicu Vulkan. Građen kao oklopni kazamatni brod od 3600 tona istisnine u Puli od 1876-78. godine.pregrađen je u brod-radionicu bez pogona 1914. Brod je bio u Šibeniku 1919. i Talijani su ga oteglili. na mirovnoj konferenciji brod je bio dodijeljen kraljevini SHS. Talijani ga nisu vratili niti za njega dali zamjenu. To je ukratko priča o jednom nesuđenom hulku mlade mornarice. Za povijest je ostala fortografija nepoznatog autora kao svjedočanstvo otimačine. Hulk se tegli kroz kanal svetog Ante u Italiju. Ova razglednica se u svoje vrijeme naveliko prodavala.

Još jedan hulk koji nije zaživio u mladoj mornarici kojoj je predan 1919. godine. Radi se o mnogo spominjanom brodu Brodarske dočasničke škole A-U u Šibeniku. Već tada je bio hulk i nosio ime Schwarzenberg i služio je za smještaj kadeta dočasničke škole
( muci ). Porinut je 1874. u Trstu kao fregata na vijak od 3423 t istisnine. Pregrađen u brod vojarnu 1900. godine. Talijani su ga zaplijenili i odvukli 1920. i u zamjenu dali Frundsberg ( Krivošije ). Schwarzenberg je 1923. rashodovan u Italiji.Još samo moram naći sliku kad je bio u Šibeniku. Stariji pripadnici iz  Odreda desantnih brodova sjetit će se zvona koje je visilo na ulazu u zgradu. Zvono opiturano u sivu boju pripadalo je nekad Schwarzenbergu. Slika koju prilažem ne pripada vremenu Kraljevine SHS, ali svjedoči o brodu koji joj je dodijeljen. Fotografija je objavljena u nekoj talijanskoj reviji na užasno grezom papiru iz 1920. godine. Na brodu i zgradi vije se zastava Kraljevine Italije, vrijeme je crne okupacije. Vjerujem da slika izvrsno dočarava o kakvom brodu za smještaj kadeta se radi.[attachment=1]

Zgrada Odreda desantnih brodova. Na zidu ispred ulaza nekad je visilo zvono s Schwarzenberga.

Hulk Neretva potopljen na vezu.

Topovi o kojima govori Brodarski, nalaze se i ispred Pom. muzeja u Splitu. Meni su posebno dragi, jer sam sudjelovao u izradi drvenih postolja. Radila jih je Tehnička radionica iz Lore. Evo nekoliko slika.

zanji dio topa

povezivanje topa sa drvenim postoljem

kolo (točak) topa učvrščenje na osovinu

natpisi na topu ime proizvođača i godina proizvodnje

pogled preko nišana

Evo jos dvije lijepe fotografije parne korvete Aurora.

O njoj i ukrcanju kasnijeg Generalstabartzta k.u.k. Kriegsmarine Jaroslawa Okuniewskog je napisao dva clanka Leonid Kirilas u ukrajinskom zurnalu Morska drzava. Fotografije iz tih clanaka.

[attachment=1]
[attachment=2]

 

Evo crteža, obratite pažnju na zastavu. Neki skojevac nije mogao da izdrži

Divota! Svaka cast, Indiana! ;)

Fantasticne seme i fotke.
Hvala ti @Mali od Palube :klap :klap :klap

Dred me je zamolio da ovo postavim i ovdje jer se u lijevom uglu vidi hulk "Tivat" (ex "Kaiser Max").

E to  :D

Fotografije hulkova su dosta retke ... red je da i ovde stoji  ;)

Izvrsno Marinero. U pozadini se vidi "Snazni". Ne mogu odrediti u vremenu kada je "Kaiser Max" prebacen u Sibenik kao "Neretva"?

Tj. do kada se "Tivat" tako zvao?

I da li su u Tivtu bila dva hulka:  "Tivat" i "Krivosije"?

Jadrane, milsim da sam negdje nalazio na podatak da se "Tivat" tako zvao do 1922 godine, a "Krivosije" (ex SMS "Frundsberg" ) je, koliko znam, bio u Djenovicima i Kumboru a ne u Tivtu.

a šta je ovo ?!!

[attachment=1]

Pa ljudi ja sam naprosto oduševljen svime ovim. Ma gde samo ovo nađete.
Aaaaa,, nemam riječi.. :klap :klap :klap

Mogu misliti u kakvim uslovima su živeli pitomci na tim hulkovima ?!

Kakve li su bile spavaone, kupatila? Je li bilo struje i tekuće vode, ili su samo služili za spavanje?

Za struju mogu reći ovo. Struja se za grad Šibenik puštala od 11-13 sati i padom mraka do 23.00 sata. Kako je vojarna Kulina, Palacin i Radio postaja koristila električnu energiju iz HE Jaruga onda su koristili struju kao i građanstvo. Higijenski uvjeti su bili primjereni tom vremenu. WC rupa izravno u more. Voda je bila tekuća i nalazila se u zgradi kao i na par mjesta kod brodova. Nastava se izvodila u zgradi i na brodovima. U prizemlju zgrade bila je ambulanta s laboratorijom za izvaditi krv i mokraću. Gradska bolnica je liječila na svojim odjelima oboljele i povrijeđene.

Evo ovako:
Hulkovi su imali agregate, kao i tekuću vodu (naravno iz tankova ili direktno sa obale)
Šta više imali su i prostoriju za razonodu ili je bar bila planu, sudeći po teh. crtežu koji sam imao prilike da vidim.
Sve u svemu, kasarna kao i svaka druga :)

"Krivošije" - presijek

Nekako mi vise slici na "Neretvu" nego "Krivosije"

"Krivošije" su u pitanju

kakva je to korveta na vijak (iliti sraf po srpski) i kud se denulo to zvono koje pominjete? nisu ga valjda pretopili >:(

Tako se to nekad nazivalo Schraubenkorvette - prijevod je takav - vijak ili saraf - kasnije se to nazvalo propelerom ili elisom....... ;)
Jedrenjak sa tri jarbola i pomocnim motorom.......

ahaaaa :) hvala :super a sta je bilo sa tim zvonom koje je visilo ispred zgrade? ???

Na slovenskom i dans vrijedi naziv "vijak"; ladijski vijak-brodska elisa

ma sve ok duje, nego ti ja kao pesadinac i kontinentalac nisam bas "na ti" sa pomorskom terminologijom  :)

Cini mi se da je na nekom nordijskom jeziku "hulk" isto sto i "brod", ali moram provjeriti kod jednog lokalnog jezikoslovca.
NERETVA je inace bila bivsa oklopnjaca "Kaiser Max", potpuno pregradjeni "veteran" iz Viske bitke 1866. No "pregradnja" je kod stedljivih Austrijanaca bila novogradnja uz koristenje novcanih sredstava za popravak brodova i uporabu strojeva, dijela opreme i oklopa starijeg broda. Tako je stari "Kaiser Max" de facto rastavljen 1873. u Puli, a novi sagradjen od 1874 do 1876. u Trstu (STT) kao kazamatna oklopnjaca. Sluzio je kao stambeni hulk Austrijancima od 1906 do 1918., ostao u Tivtu i tek 1941. odvucen u Sibenik, gdje su ga 23.9.1943. potopili avioni. Jos je 1945. lezao okrenut na bok kod Kulina.

Na jednom od topika postavio sam originalne fotografije potopljenih "Krke"i "Neretve", snimljenih, pokraj Mornarske komande, krajem 1945.
E, ali gdje je to postavljeno.....

Mogu opet otskenirati kada se domognem fotografija a i skenera.

Na ovom topicu, na 3. stranici.

Jedan od hulkova u Šibeniku (Krka?), snimljen 1928. godine prilikom svečanosti predaje zastave podmornici Nebojša obavljenoj u Šibeniku.


[attachment=1]

"Krka"

Trbalo bi da je hulk u pozadini "Krivošije"

Yes, ovo je hulk Krivosije.

Hulk "Krka" 1932 godine.

Nejasna slika. Postoje puno oštrije. Mislim da sam baš ovu skenirao a ta je opet preslikavana. U prvom čamcu na krmi je otac našeg poznatog člana.

Da, Brodarski postavio takvu fotografiju.....

Tema stala...
Nije red prema ovim brodovima, ako su završili kao hulkovi nije da nisu značili...

Neretva.

[attachment=1]

Ta je slika preslikana hasselbladom pa je malo fali. Kopija je napravljena prije 38 godina.

Ovo bi trebalo da je u Tivtu.

Vjerojatno je. Šibenik nije. Hulk izgleda monstruozno.

Jeste, Tivat je u pitanju, tačnije mulo 3 Arsenala. Hulk je TIVAT, kasnija NERETVA (ex Kaiser Max).

Već bila, samo je ova malo veća. Iza Kajzer Maksa/Tivta se vidi pramac remorkera Snažni.

[attachment=1]