PALUBA

Cilj mi je da ovom temom "nateramo" novinare da provere šta pišu pre nego što članak puste u štampu..

Biser br. 1

Članak u Slobodnoj Dalmaciji povodom vadjenja torpeda iz mreže jedne koče:

Preporučujem gospodji Žaklini da proveri naoružanje "razarača", odnosno Velikog patrolnog broda "Split"... (imenovani nije imao torpedno naoružanje).

Biser br. 2 stiže iz novosadskog Dnevnika, gde je bio označen sa "Ekskluzivno", a delo je g-dina M. Bozokina


Elem,

- u V. Gradištu je bio 30. GDO a ne 32. GDO
- dg na reci koji je bio u zoni odgovornosti 30. GDO protezao se od ušća r. Nere do tromedje sa Bugarima i Rumunima
- niti jedan oficir iz 30. GDO nije prešao u jedinice pogranične policije MUP-a R. Srbije
- Granični patrolni čamac tipa 171 reke nikad nije video, niti će :)
- Granične jedinice VS čamac tipa 171 nikada nisu ni imale u naoružanju (imala ga je VSCG, ali i tada na moru)...
- top M-71 kalibra 20 mm na krmi bio je ugradjen u novogradnji i kasnije je zamenjen četvorocevcem...

Ali bila bi fora ganjati PČ-jca po Dunavu! Proletiš između Velikog Ratnog Ostrva i Zemuna s 30čv, poizvrćeš svaki čamac pored koga prođeš.

Jednom, tamo negde 1994/95, kupam se ja u moru, u onom malom tesancu između Ostrva Cvijeća i Ostvrva Sv.Marko. Tu je tesanac širine 30-ak metara, pri oseci možeš uspravno da dodirneš dno nogama na sredini. Ronim i čujem neko brujanje. Izronim, okrenem se u pravcu Kalardova, kad vidim PČ juri pravo na mene. Zaleteo ga baja s nekih 10-15 čv. i hoće da ga protera pravo kroz tesanac. Au, ali sam zaveslao rukama i nogama, kao Majkl Felps. Projurio je na jedno 10-15m pored mene. To brujanje motora. Taj miris spaljene nafte. Mnogo moćno...

Biser br. 3

30. Jul 2001 15:29 (GMT+01:00)  "Glas javnosti"


Sličnost je "očigledna" :)

[attachment=1]Š/b Jadran

[attachment=2]
š/b Amerigo Vespuči

Zapravo, na svetu postoji još jedan identičan brod-blizanac "Jadrana" - školski brod RM Indonezije "Dewaruci".  :)

A sličnost se najbolje vidi ovde:

[attachment=1]
Ima male izmene u snasti pramčanog jarbola u odnosu na š/b "Jadran".

Pa s obzirom da je započet pre, a završen tek nakon II sv. rata - i ne čude te "leteće" izmene. Izgradnja započela 1932. Završen tek 1952. i predat RM Indonezije 1953.

Novi novinski biser, ovaj put u Pressu... :
http://www.pressonline.rs/page/stories/sr.html?view=story&id=56947&sectionId=37

Novinar je trebao samo malo da se potrudi da nadje sliku Lazara a ne da stavlja "stranca" :)

[attachment=1]

Mogao je do Palube i dali bi mu sličicu Lazara.

Čitanje ove teme  uljepšalo mi je  ovo popodne. Osnovno pravilo novinarskog rada je "provjeri informaciju" i tek onda objavi sa svojim komentarom (nije obavezno).
Sreča, da puno ljudi nezna, da su novinari pogriješili. Siguran sam, da i ja "popijem" slične gluposti iz medicine.....
Duje

Poznat je slučaj čoveka koji se lečio "receptima" iz novina.... Umro je od štamparske greške.... ;D

Ja radim u Radio Televiziji Republike Srpske. U Sektoru informacionih tehnologija. Svaki dan sam oko novinara i oni oko mene. Kad bi vidjeli "pamet" novinara sa kojima radim smijali bi ste se. Jedna je gospođa tražila da joj stavim sav internet ovoga svijeta u računar. Ne znaju da koriste računar, štampač, bore se protiv svake promjene koje im napravim na računaru. Zovu me ako moraju mišem da kliknu samo jedan put više, puste da se printa čitav sajt, a sajt npr, novinske agencije SRNA Bijeljina ima oko 300 listova za štampanje, mjesto da štampaju selektovano, a ne moraju ni da štampaju, jer postoji putanja slanja vijesti od novinara do lektora, pa redaktora, pa šefa deska i nazad, pa do slaganja scenarija emisije, npr vijesti. I napraviš im sve, a oni sve štampaju, nose na papiru. Bolje da ne pričam.

Nije ni njima lako. Prvo budu na presu oko zdravstva, pa onda idu u upravu za indirektno oporezivanje, pa u električno, pa neki sudar, u Vladu na izvještaj o nečemu i ajde sad napravi vijest o svemu da bude stručan. A gleda ih nacija, urednici, šefovi, direktori, svi im utiču na platu itd.

Ima ih koji prave bombastične emisije, zovu "imena" u emisiju, a nisu  ni stručni ni obaviješteni. Ima emisija Nekad bilo koju vodi jedan naš urednik i pozvao Lazanskog u emisiju koja se bavila slučajem Orao Bijeljina.. I pita ga o slučaju Orao, isporuci oružja za Irak. A ovaj odgovara "Pojma nemam".  I emisija se završila. Sutradan ja tog urednika pitam zna li on ko je pukovnik Grujović Krsta, a on kaže da pojma nema. E to ti je onaj koji je glavni optužen za isporuku oružja u Irak.

E to ti je ovaj brkati koji sjedi pored mene

[attachment=1]


Emisija je na stučnom kolegijumu koji se sastaje svakog ponedeljka ocijenjena kao dobra, a ja se smijao glupostima iz cijele emisije.

Ova trojica sa ove slike, ja i ova druga dvojica smo otišli u Pustinjsku oluju 1991 godine. Ovaj treći sa slike Danko, sada radi u američkoj vojsci. Mislim da je jedan od naboljiih poznavaoca šasije tenka M84 u bivšoj SFRJ.

Bilo mi je žao Gruje kad su ga uhvatili, ali tako je to u tom poslu. Izvještaj CIA-e

https://www.cia.gov/library/reports/general-reports-1/iraq_wmd_2004/chap2_annxJ.html


Pozdrav

Vlado

Nisam ranije primetio ovaj forum... extra je  :super

FF jesi li za da kupimo 171 50%/50%, pa da idemo na pecanje po Dunavu i Tisi? Znam neka ekstra mesta za to.
Možemo da zovemo i bata Radeta na regatu (ako mu neko pozajmi školski brod Jadran)  ;D

Što je tom Lazanskom, okrenuo kapu i kadi li ga kadi. Biće malo kil tamjana po članku.

I ja se već neko vreme pitam šta mu je. Na primer, cenu modernizacije M84 je naduvao gotovo do cene novog tenka...

Nije to više onaj mladi, pametni, prodorni novinar koji je stizao svuda gde većina drugih nije mogla.

Sazrilo je vrime za generaciju nekompromitiranih novinara u hrvatsko - srpskim odnosima.

Boro, Brodarski, čudi me da Vi stara garda uzimate za ozbljno ovog novinara. Njega ni u matičnoj kući Politici ne uzimaju za ozbiljno. Novinar-ratni izveštač ili lažov-maneken.
Ovo drugo, sasvim sigurno.

Evo mu i javnog poziva, neka dođe na Palubu (ako sme) da objasni neke (mnoge) stvari.
Ne sme zato što ih ne može objasniti.

Ubili ga izbori za Miss :)

Prešaltava se s voza na vlak i obrnuto, hvatajući voznu kartu i mjesto za nova putovanja. Nažalost, koliko god prije dva desetljeća nije bilo jednostavno biti objektivnim novinarom (na svim stranama, ne samo na njegovoj), ipak je on otišao malo predaleko i prvulgarno. Naravno, u tome nije bio iznimka, jer su većinom svi bili takvi. No - za razliku od drugih, trećih, petih - on je morao znati da to ne drži vodu ...  


U ona vremena Starta čitalo ga se i čekalo što će napisati zamalo kao mesiju. Imao je pristup, bio je (uz Vuka) zamalo glasogovornik ondašnje armije. Istina, u tome je pretjerivao, a daljnji događaji su pokazali koliko je sve to što je pisao bilo na staklenim nogama. Sjećate li se naslova u Startu glede novoga R31 Splita, otprilike: "Najnaoružaniji brod na Jadranu, možda i Sredozemlju ...". O njegovom izvještavanju iz zadnje kabine MiGa i novinarskoj etici gkede mjesta i vremena kad je to učinio neću ni govoriti ... Zato mislim da oni koji su kuhali/kuvali ne mogu sad biti ni vjerodostojni, ni objektivni, ni uvjerljivi ...  


Prije svega sazrelo je vrijeme za novinare koji neće ujutro pisati o žetvi pšenice, popodne o našim vojskama, a navečer o Severini i Ceci. Danas Hrvatska nema stručnog novinara koji bi smisleno i promišljeno pisao o vojnotehničkim i vojnopolitičkim temama na ovom području. Komentatori koji gostuju u kontakt emisijama posebna su priča, situacija je još gora ...


Drek ne može. Ne ume ...

PS: Usput, muškarac koji se medijski promovira velikim heba.cem, niej ni po čemu uvjerljiv. Znamo i sami (nadam se) koje je i koliko veselje kad bi se mogli javnije promovirati takvim muškarcima, no isto tako znamo da pravi muškarci to ne čine, prepuštajući da predaja (narodna, ne vojnička) sama to čini mimo njih ...

Brok, odavno ga ne cenim, samo se svaki put razočaram kad pročitam neku njegovu "bombu", jer ga pamtim iz mnogo boljih i kvalitetnijih članaka. :(

Za razliku od nekih drugih tekstova Lazanjskog, ovaj cak moze da se ubaci u kategoriju pristojnih, imao je on mnogo, mnogo gorih tekstova u prethodnim godinama.
Prvo sto se moze primetiti, je da u celom tekstu nema sebehvaljenja. Zamislite, nije niti jednom spomenuo sebe u celom tekstu. ;)

Lični sud o "pisaniju" gos`n Lazanskog mogu da dam jedino kao običan čitalac,ne upućen u užestručne veštine vojničkog poziva.Njegova  strast da se bavi vojno-političkim temama našeg prostora i globalno uopšte, proizilazi iz intrige okruženja u kom se nalazi(mislim na ex-yu).Njegova provokativnost doživljava ekskluzivitet koji je po svemu sudeći "petparačka priča" u zadnje vreme.Samim tim,konotacije takvog njegovog "kritičkog" osvrta na krizne situacije doživjavaju popularnost u kontekstu dnevno-političkog underground-a!Retki su novinari koji će sasvim objektivno napisati realnu situaciju."Politikin zabavnik" služi (izmedju ostalog) i za formiranje javnog mnjenja.
Dosta puta, čitajući vaše komentare po pitanju vojne tematike,došao sam do zaključka da "neko" nas obične gradjane laže.Zašto? Koliko vas bi objektivno iznelo vojnu tajnu koje ste svi svesni?Koliko ljudi bi se javilo i javno poslalo protest za ne savesno novinarsko naglabanje po pitanju užestručnih vojnih tema koje su posvedočene vašim ličnim iskustvom.
Iz tog razloga mislim da su tekstovi gos`n Lazanskog namenjeni opštenarodnim masama na prvu loptu.Dok Vama, koji razumete tematiku, daje prostor da čitate izmedju redova.
Ko sme da napiše golu istinu?.....

Prvo, vojnih tajni u nas više nema, sve je toliko jadno i jasno da se nitko više i ne obazire. Drugo, kome ukazivati na gluposti dijela novinara (tako se sami nazivaju, a od njih su komičniji samo "komentatori") kad su im urednici i izdavači još nepismeniji i neukiji (po tom vojnom pitanju). Pisalo se ponekad urdništvu, ali to je bio sizifov posao. Poznati su mnogi slučajevi, najveći je biser bio u Jutarnjem listu, mislim, kad je neka Ivana - vidjevši sekciju krila A380 kako se prevozi na barži ili brodu za prijevoz specijalnih tereta, na kojoj/kojem je na velikom promotivnom transparentu pisalo: A380 ON BOARD. Kokoša je - shodno pročitanom - napisala da će A380 sletati i na "brod", nosač aviona ... Mislim da je onda bila i nek apeticija, no sve bezuspješno, onaj koji ju je dobio nije ništa bistriji ...

Uostalom, tko više čita i vjeruje novinama ...

Kako god...nije mi bila namera da pobudim podsećanje na novinarski kokošinjac.Držim do ozbiljnosti koliko je to moguće.Ono što sam želeo da kažem je da objektivno novinarstvo povlači za sobom i konsekvence.Veština kojom će neko pobuditi svesno interesovanje za razmišljanje povodom teksta,uslovljava predznanje čitaoca o toj temi.Sve ostalo je u službi "informisanja" javnog mnjenja.....svedoci smo toga.Skidam kapu ljudima ovde  koji kažu pošteno i znalački šta misle o temama u domenu vojne doktrine.I "Paluba" je deo globalnog načina informisanja....možda će neko u buduće uzimati neke kvalitetne rasprave ovde kao reper za objektivne informacije.Treba nam to!! Nek Lazanski piše...a... s Palube će dobijati "packe"  ;D!!

Ово о чему ћу написати није директно везано за тему, али бих рекао пар речи о писању за новине или уопште о јавном писању о војној проблематици.

Војна проблематика је присутна штампаним медијима , пре свега у дневним и периодичним новинама, као и у тзв. војној штампи.

У дневним и периодичним публикацијама (новинама) уредник обично одреди неког или неке новинаре који "покривају" војну проблематику. Неки до њих су тоталне "дилеје" које то раде јер морају (Паја Патак добио задатак), неки нешто и знају, али углавном површно. Неки, после дужег времена постају доста добри познаваоци ове проблематике. Општа карактеристика је да се војне теме пишу углавном из два угла: а) сензационалистичког, у коме се  обично неки несрећни догађај или објективни и субјективни проблеми обрађују површно, углавном "пљувачки" и критизерски, без улажења у суштину, што је и иначе карактеристика дневних новина, а у сврху политиканства (уредничке политике) или подизања тиража; б) пропагандног, у коме се супротно од првог, војска и догађаји у њој хвале или приказују нереално, идеално, што је углавном последица "друштвене одговорности" новина и уредника, притиска из војног врха и/или интереса уредништва, обично онда када претерају у приказу из оног првог угла и потребе да се мало додворе и добију свежије податке. Од оних који  савладају војну проблематику и успеју да констатно добијају солидне и "фришке" информације настају тзв. "војни" или "војно-политички" коментатири. Врло ретки то и буду јер мало ко остане дуго у том послу (што је услов за успех), а могу бити и мета обавештајних служби (због информација) па је и то разлог да се мало повуку од те проблематике.

Војна штампа и новинари који у њој пишу то углавном раде са пропагандног аспекта, усмерено, према спољним и унутрашњим читаоцима.То је тако у свакој војсци и ту нема и не може бити замерке, осим када је у питању начин исказивања. Неко је вештији, неко мање.  Међутим, у војсци, постоје и стручни часописи који објављују врло квалитетне стручне чланке из области употребе војске (тактике, оператике, стратегије), војне технике, технологије и логистике, обрађују се и анализирају искуства и сл. Ту углавном пишу сами припадници војске (наравно, могу и цивили), углавном стручњаци из појединих области. Неки од тих часописа имају карактер и научних. Оно што је карактеристично за те чланке је да не садрже податке које нека војска сматра војном тајном. О томе воде рачуна сами аутори, као и уредник. Проблем је у томе што се и у томе ("самоцензури")понекад претера. Ипак, у тим чланцима ретко се анализирају тренутни и актуелни догађаји, посебно не проблеми и догађаји типа о којима ми причамо (гуме на МИГ-у, војни споразум Хрватска-Србија и сл.), и не на тај начин.  Њима се често користе новинари "аналитичари", али и војни обавештајци да би и сами нешто написали (неко чланак, неко извештај) или извукли закључак. Већина грађана и не зна за ове часописе (ретко их има или уопште нема на киосцима, али се на њих грађани могу претплатити), па их и не прати.

Иако то није новинарство треба рећи да се унутар војске раде, за интерне потребе израђују врло објективне, стручне и критичне информације било у виду класичних извештаја, анализа, студија, планова (слично тзв. бизнис плановима), пројеката итд, из којих они који доносе одлуке могу да добију квалитетну информацију, наравно ако их користе (читају).

Постоје и војни часописи (баве се војном проблематиком) чији издавача није војска (министарство одбране) или државе. Међутим не и код нас. Код нас има часописа који се баве оружјем, па узгред и неким војним темама, углавном са аспекта наоружања и војне историје. У оним страним новинама има свега и свачега од сензационализам, површних и информативних вести до врло стручних и објективних анализа. Иза њих не ретко стоје и обавештајно-безбедносне службе.

Насупрот мишљењу Патриота, али и многих других цивила, посебно новокомпонованих политичара (бар овде у Србији) "војна тајна" постоји, као што постоји и пословна тајна у сваком предузећу и наравно постојаће. Данас је, појам војне тајне доста редукован (сужен), али ипак постоји.

Војни форуми као вид писања о војној проблематици су се појавили у новије време и  представљају неку врсту демократизације ове проблематике. На њим је дато за право да о овој проблематици пишу и тотални аматери и стручњаци. Да ли су читани. Сигурно не од стране "широких народних маса", ни до политичара, али да, чак и као обавезно штиво од војних дипломата, обавештајаца и стручних служби сваке војске о којој  се најчешће пише.  

Dzumba,
Као и увек, одлично и врло лепо написано!

Додао бих само још пар ствари, из другог угла.

- Дневна штампа: Данашња ситуација је, на жалост, таква да влада принцип "Наслов продаје новину". Ко објави сензационалнији наслов (без обзира што у тексту не мора да буде баш тако, нити да баш све буде истина), привући ће више читалаца. Ту се не ради само о војним темама - да не спомињемо дневну политику или не дај боже естраду.
За оне које воле да мало опширније читају, ту би требало да су озбиљније новине, као што би "Политика" требало да изгледа (са акцентом на требало). Опширни чланци и темељнија анализа вести. На овом форуму се често преносе чланци из Политике, и мислим да су коментари на текстове углавном (оправдано) негативни. Не сећам се да је ико прокоментарисао да је то леп и информативан текст, а мислим да никад нећемо видети коментар да ту има доста нових информација и да нам је аутор текста отворио очи - без обзира што неке од тих колумни пишу аутори са вишедеценијским искуством у струци и са доста теренског искуства.

- Периодика: код нас редовно излази само магазин "Одбрана", кога издаје МОд. Са једне стране је добро што на тај начин држава може да стави оно што сматра да је битно у новине. Оно што је незгодно да то доста читалаца не сматра занимљивим. Ипак, конкретно у случају "Одбране" бих похвалио сталне рубрике, као и додатке који су занимљиви читаоцима - војна историја, наоружање.
 
Издања из војне тематике код нас тренутно не постоје ("Аеромагазин" се најдуже одржао)
Проблем на нашем тржишту је што такав часопис не може рачунати на више од пар хиљада продатих примерака, као ни на приход од огласа (од чега већина часописа и опстаје). Сетите се само огласа из "Аеромагазина", они су ту били више као подршка новини него из потребе. А данас тим фирмама треба подршка.
Часопис "Калибар" је успео да дуго времена опстане, јер има публику, као и оглашаваче (опрема за лов и риболов).

Што се тиче интернета и форума, упркос свим предностима које пружа савремена технологија, ипак је за добру информацију и даље потребно платити - радило се ту о часопису или о књизи. Са једне стране, добро је што свако има право да се огласи на неком форуму, али са друге стране је незгодно што неко ко поседује знање, издао је књиге итд, у већини случајева почиње од "нуле", па се њихов глас лако загуби у гомили. Рекао бих да је г. Владо Ивановић код нас јединствен интернет феномен - стручњак, активан на форумима (под својим именом), вољан да напише шта зна и да и другима појасни.

Longtrip, Patriot, Džumba, Vathra

Vaša rasprava je vrlo kvalitetna i gađa u centar - suštinu, ali se udaljuje od teme.

Šta mislite da otvorimo novu temu o tome? Dajte predloge za naslov teme, ako ste saglasni.

Najprije nisam kužio gdje je tema skrenula, a onda sam se sjetio da se priča o Lazanskom. Mislim d amu ipak ne treba pridavati posebnu pažnju, sve je rečeno, no možemo možda načet temu o novinskom izvješćivanju, praćenju, komentiranju u medijima u nas. Kako većina odluči, ja sam uvijek ZA ...

PS: uopće nem advojbe da novinari koji pišu ovakve teme debelo konzultiraju ovakve forume, pa i Palubu. No, ono što je važno, vjerodostojno i vrijedno reć i napisati, ne poklapa se uviejk s onime što novine ili elektronski mediji (kao si oni vole tepati) žele objaviti ...

Брокеру,
не верујем да ће да мењају калибар топа, био би то повелик посао (вероватно би и ауто-пуњач морао да се мења), а реално гледано - непотребан. Кувајт већ има ту муницију и лако је је наћи на светском тржишту.

Иако већина НАТО земаља користи Рајнметалов топ од 120мм, он није НАТО стандард (нпр британци користе олучен топ).

----

Боро,
види, могла би да буде посебна тема о Војном новинарству и часописима.

ПС кад сам видео твој пост, помислио сам да неће можда Бора да се љути што га нисам поменуо при крају  ;)

Videćemo za novu temu. A za ljutnju -  :jok

Sad ti objasni neinformiranom čitatelju Palube da ovaj Boro nije onaj Boro ...  ;)

Mene zadirkuj do mile volje, samo nemoj Palubu!  :udri

NI JEDNO NI DRUGO, malo sam mislio nasmijati publiku ...

Mislim da smo ovako u paru, uspeli! ;D

U paru samnom, ili u paru s Borom?  ;D

Nije to važno, smeh je najbolji lek!

Pogledaj Smehoterapiju kad si nervozan, i proći će te.

Većina naših vojnih izveštača bi isto tako mogla malo da pogleda temu Malo vojničkog humora na Palubi pre pisanja novog članka.

Kad ima novinar bujnu maštu! :zid


"Slobodna Dalmacija", 29.01.2012.
http://www.slobodnadalmacija.hr/
 
Hrvatsko plovilo crnogorci darovali slovencima kao izložak, ali ispravan, što je deželu neočekivano pretvorilo u (pod)morsku silu

Muzejska podmornica iz Lore - tajno oružje Slovenije

Može li muzejski eksponat Muzeja ratne povijesti u Pivki, 80-tonska diverzantska podmornica P-913, u nekim žešćim verzijama međugraničnih napetosti sa Hrvatskom, postati tajno oružje slovenske vojske na moru?

[attachment=1]Osamdesettonska diverzantska podmornica P-913

Ovo je, dakako, hipotetsko pitanje, bizarno dapače, no poprima sasvim drugačije konotacije pred jednim krupnim detaljem koji je promakao svim novinarskim karavanama koje su proteklih mjeseci obilazile Pivku. Taj detalj sedmoj sili nisu spomenuli ni predstavnici slovenske vojske, ponosni na novi eksponat. Naime, podmornica je tehnički potpuno ispravna.

Podsjetimo, podmornica je u travnju prošle godine, kao donacija Ministarstva obrane Crne Gore, preko luka Bar i Bari, potom uzduž Jadrana do sjevera Italije, šleperom ‘doplovila’ u Pivku. Znak je to zahvalnosti crnogorskog ministra obrane Bore Vučinića Sloveniji na “ustrajnoj podršci koju pruža Crnoj Gori prema euroatlantskim integracijama”.

Dar bez ‘papira’

Slovenska ministrica obrane Ljubica Jelušić objeručke je prihvatila darovanu podmornicu, iako uz nju nije dobila i vlasničke papire. Nije ni mogla, jer po načelima sukcesije vojne imovine bivše SFRJ, podmornica pripada Hrvatskoj. Podmornicu je 1991. JNA otela iz matične luke Lora, gdje se nalazila baza čuvene 88. podmorničke flotile.

Kako doznajemo od članova slovenskog društva “Podmorničar”, osim što je potpuno obnovljen trup, svi tehnički aparati, električni uređaji i sklopovi ove jedinstvene podmornice ispravni su. Srce podmornice, aktivni sonar njemačkog “Krupp Atlasa”, premda proizveden još 80-ih godina, u vrlo je dobrom stanju. U bivšoj JRM podmorničari su ovaj sonar zvali kraticom PEL, (“podvodni električni lokator”). To je elektroakustični uređaj za traženje i otkrivanje, određivanje daljine, dubine, smjera te za identifikaciju podvodnih pokretnih i nepokretnih objekata – podmornica, mina, potopljenih brodova i podvodnih hridi.

Mišići ove čelične ljepotice, dva “Končarova” elektromotora od po 18kW, remenom povezani na pogonsku osovinu, također funkcioniraju. Nedostaje jedino akumulatorska baterija. No, ni nju nije problem nabaviti u Tvornici akumulatorskih baterija u obližnjim Mežicama.

Igor Tabak, vojni analitičar i bivši član Odbora za obranu Sabora, kaže kako “od Pivke do luke Kopar ima manje od sat vremena vožnje šleperom”.

‘Kategorija vica’

– Praktično, podmornica bi se već od mrklog mraka do rane zore mogla naći u moru. U određenim okolnostima mogla bi biti odlično sredstvo za izviđanje. Kada bi sonari hrvatskih topovnjača bili ispravni, a uz prethodnu dojavu o nazočnosti podmornice, možda bi je HRM i uspio pronaći. Ispravna i opremljena slovenska podmornica manji je problem od kroničnog nedostatka vizije da se od potpunog kolapsa spasi HRM i konačno nabave novi brodovi – smatra Tabak.

– Umirovljeni slovenski admiral Marijan Pogačnik zalagao se za formiranje slovenske podmorničarske jedinice. No, nije teško zamisliti frku koja bi nastala kad bi se slovenska podmornica našla u moru, kaže nam Miroslav Lazanski, najpoznatiji vojni komentator s područja bivše Jugoslavije.

– Prvo bi Slovencima došao urgentni upit iz NATO-a što im ta podmornica radi u moru. Bugarska, koja ima sjajnu podmorničarsku tradiciju, nedavno je htjela remontirati svoju jedinu podmornicu, ruske klase “Kilo”. Međutim, iz zapovjedništva NATO-a došla im je obavijest da Bugarska u okviru NATO-a nije nadležna za podmorničarstvo. Nema nikakve sumnje da su istu direktivu dobile i sve zemlje istočne obale Jadrana. O slovenskoj podmornici u Jadranu možemo razgovarati samo u kategoriji viceva – kaže Lazanski.

Slovenska podmornica, kojoj su agenti Vojnosigurnosne agencije RH (VSOA) nadjenuli neslužbeno kodno ime “Mojca velika”, sve do 2003. aktivno je, tada još u sastavu Mornarice Srbije i Crne Gore, plovila i zaranjala u morske dubine. Agenti VSOA-e još su uvijek u dilemi jesu li crnogorski podmorničari neopaženo ulazili u hrvatsko podmorje. Kako je ova podmornica radijusa plovidbe 200 kilometara, plovidbe pet dana u komadu bez izrona, Crnogorci su mogli neopaženo roniti Jadranom sve do Cavtata, Dubrovnika pa i dalje. Tko bi ih primijetio?
Na kraju – riječ je i o regionalnom prestižu: Slovenci su, sasvim neočekivano, preuzeli primat.


Denis KRNIĆ

Klasika, paranoja.

Ufff, ima Slovenija najnoviji ratni brod na istočnoj obali, par novih gumenjaka što znači, da je najmodernija mornarica ovih prostora, sada če na prikolicu stavit još podmornicu. Ima da Slovenci okupiramo sve zemlje do Egipta. Ajme budalaštinama nema kraja.


PS: za tjedan dana taj isti nazovi_noviar če se "stručno" pitati, šta je to, šta tjera ljude na ovim prostorima, da se nikako ne možemo prestat svažati. Pa ti, budalo jedno nedorađeno.

Ovo prava sezona kiselih krastavaca, Slovenske aždaje uz pomoć crnogorskih bandita kidišu na našu more, otoke i obalu!!
I još čovjek za ovo dobije i plaću!?  :komp

Samo bez nervoze....nije toliko strasno da moraju vaterpolisti isplivati i braniti more od podmornica  ;)

Još jučer ujutro u digitalnom izdanju Slobodne Dalamcije vidio sam taj tekst i nisam vjerovao da tako nešto može izaći u novinama. Ne znam bi li se smijao ili plakao. Praktički, cijeli dan sam o tome razmišljao i danas ujutro sam odlučio da taj tekst stavim i na Palubu. Stavio sam ga u topic "Ovo nije za smijanje, ovo je za plakanje (Pun svijet luđaka)" jer sam došao do zaključka da upravo tu i pripada. Ubrzo poslije, nakon 9,5 minuta Duje je otvorio ovaj topic i stavio isti tekst a onaj moj je izbrisan, ali nije važno, uopće se ne ljutim. I dalje mislim da bi navedeni tekst bolje pasao o topicu gdje sam ga ja stavio ali ozbilnji smo ljudi pa nemam ništa protiv da se diskusija vodi ovdje. Zapravo ima li se uopće što diskutirati??
 
PS: Razmišljam da odem u Tehnički muzej u Zagrebu i izvidim mogućnost da se podmornica "Mališan" borbeno upotrijebi jer je ispravna, prošle godine je obavjlejn remont.

Nemojte se čuditi tekstu. Od ulaska EPH-a Slobodna Dalmacija nije novina vrijedna kupovanja niti čitanja. Karta svašta trpi.

има једна лепа пословица на овим нашим просторима"будале не  треба сијати(садити)сами ничу". ;D ;D

Može i ovako: "Budala se ne traži, javlja se sama".  :zid

E baš oću da se pohvalim, Slovenija ima ne samo podmornicu nego i podmornicu na najvišoj nadmorskoj visini, mislim, da ima nekih 560m iznad mora.
(Šta će ti dubina, visina dećki, visina  ;D)

Novinari na celom svetu se bore za ''SLOBODAN GLAS NOVINARA''.

To ja tumačim ovako: mogu napisati šta god hoće - a bez ikakve odgovornosti!
Da posle objavljenog neistinitog ili ektremnog glupog članka, autora pozovu na odgovronost, pa čak i da ga primereno kazne za napisane neistine - sigurno bi bilo puno manje bombastičnih naslova. Doduše, verovatno bi i čitanost pojedinih novina opala.

Opet, kada bolje razmislim - i političari se ne razlikuju puno od novinara ....

Ne mogu jedni bez drugih, pa vidiš da je najviše žutih vijesti o politiki.  ;)

Svidja mi se to tumacenje Lovac.  :klap

Ima jedna engleska poslovica koja odprilike ovako glasi"Bolje je cutati pa neka misle da si budala,nego otvoriti usta i uvjeriti ih da su u pravu"
Ali XXI vek je,svaki novinar je strucnjak za sve,a zuta i poluzuta stampa koristeci se poluisitninom,moze iskonnstruirati ssvasta.
Lepo je napisao morskoprase-podmornica na 560m visine,pa mozda neki "strrucan"novinar obradi temu "Fluing submarine"pozivajuci se na FORUM

Naslov če sigurno početi sa: šokantno, nevjerovatno ili jednom od sličnih riječi.

Plavnik, ti si već krenuo u eskalaciju hipotetskog sukoba. Još i mališan? Ipak ima tu nečega, već dugo nisam bio u Tehničkom muzeju, ali Olivu više ne vidim ispred njega. Da nije slučajno naoružana raketama i sakrita u neki potkop?

[attachment=1][attachment=2][attachment=3] Izvor: www.slobodnadalmacija.com

Opet se puštaju probni baloni :)

NATO za regionalni pristup protuzračnoj obrani kroz program BRAAD, Hrvatska suglasna.

[attachment=1]
Sudeći prema službenom dokumentu NATO saveza koji je postao dostupan široj javnosti koncem prošle godine, Savez je zagovornik regionalnog pristupa protuzračnoj obrani, a s time se suglasila i Republika Hrvatska na sastanku zemalja Američko - jadranske povelje 27-28.lipnja 2011. Ministri obrana zemalja A5, koju čine SAD, Hrvatska, Albanija, BiH, Crna Gora tada su zaključili:

1. postoji potreba za poboljšanjima u nadzoru i kontroli zračnog prostora Balkana, te se preporučuje zajednički pristup;
2. plan za razmještajem četiri radara i to Albania-Fushe, Makedonija - Turtel, Crna Gora - Vrsuta, Bosna i Hercegovina - Jahorina. Drugi radari mogu doprinijeti većem volumenu pokrivenog područja i dobrodošli su;
3. korištenje NATO agencija za nabavu, implementaciju i potporu se preporučuje i traži daljnju analizu,
4. sudjelovanje u programu razmjene podataka (Air Surveillance Data Exchange), uključujući pripreme za potpisivanja Memoranduma o razumjevanju i tehničkih sporazuma.


O svemu detaljnije možete pročitati u dokumentu : Balkan Regional Approach to Air Defence (BRAAD): Role of NATO. (http://www.defender.hr/uploads/NATO-role-in-BRAAD_20111128.pdf)

Izvor : defender (http://www.defender.hr/pocetna/)

Novinarski clanak i orginalni dokument nemaju bas puno konekcije. Originalni dokument predlaze (i to mora 2 puta da se podvuce) konekcija radarskih postrojka. PVO rakete, avione, to se absolutno nigde ne spominje.
I nerealno je ocekivati da ce se to resiti regionalno, zbog milion politickih razloga na Balkanu.
Iskreno, ovo je jedna od onoh situacija gde 'hartija trpi sve'. Nije mi bas jasno kako bi se ovo povezalo nacionalnim PVO sistemima.
Da se razumemo, ovo moze, ali ovo nije PVO sistem vec samo surveillance - radarsko posmtranje.

Novinar podbada narod, a u suštini je nemoguća misija.

Da u naslovu ne stoji Srbija nitko nebi ni pogledao članak, ovako ?

poz.

"Solaris 1972", NATO ili OTAN uvjek dođe, ako zoveš ili ga ne zoveš, nekom prije nekom kasnije ali dođe. Vjeruj mi, tako je to.

Da mene isto bode naslov kakva je veza između NATO-a i Srbije,a pošto Srbija nije članica NATO-a kako bi ona to nadzirala nebo članice NATO-a.
Inače članak je totalna glupost i svodi se na to što bi bilo kad bi bilo.

Nije samo clanak glupost vec i onaj NATO dokument, od gore do dole

Krnićev članak o slovenskoj podmornici (i prateču raspravu) sam prebacio gdje mu je i mjesto - u novinarska lupetanja.

Isto sam učinio i s člankom o srpskom nadzoru hrvatskog zračnog prostora.

STROGO ČUVANA TAJNA: Obama ustuknuo jer su mu Rusi oborili F-22 i 4 rakete Tomahavk


To je 1. septembra potvrdio vojni ekspert u intervjuu za TV kanal “ Al Manar „. Razlog za kašnjenje početka udara predsednika Obame na Siriju nije što on, navodno, čeka Kongres.

Razlog je u tome što je 31. avgusta Sirija uništila američki borbeni avion F-22 Raptor, kao i četiri rakete „tomahavk“.

F-22 Raptor je trenutno najnapredniji lovac na svetu. On leti na izuzetno velikim visinama i razvija izuzetno velike brzine. Upravo zbog toga njega je nemoguće oboriti.

Opremljen je takvim naoružanjem da može obarati neprijatelja i na 50 kilometara udaljenosti. Poseduje najmoderniju tehnologiju koja ga na terenu čini potpuno nevidljivim.

Američki generali su upravo zato šokirani jer im je takav avion uništen vrlo profesionalno uključujući i presretnute moćne rakete tipa Tomahavk.

Američki vojni avion srušio se u blizini granice sa Jordanom. Oštećene rakete su pale u more. O obaranju aviona F – 22 Raptor piše i list “ Los Anđeles Tajms“.

List je takođe izvestio da je 30. avgusta Sirijska protivvazdušna odbrana oborila četiri američke rakete „tomahavk “ ruskim antiraketnim sistemom “ Pancir – 1 „.

Ovo su prve ruske protivavionske rakete ovog sistema koje su uništile američke rakete.

Prema listu ,gubitak modernog aviona F – 22 na severu Jordana i obaranje 4 raketa glavni razlog je za iznenadno kašnjenje agresije protiv Sirije. Istu vest prenosi i list „Oklahoma Post “ pozivajući se na američke vojne izvore.

Vojni ekspert Džon Rid Plava rekao je novinarima da Sirija nema samo S – 300, već i njenu unapređenu verziju. On nije isključio da poseduje i sistem S-400.

O ovom događaju svedoče i stanovnici sirijskog grada Tartusa koji su potvrdili da su čuli 30. avgusta, u popodnevnim satima, huk tri aviona.

Jedan avion je bio Mig – 23, drugi -MiG – 29 koji se uputio ka izdvojenom američkom avionu, viđen u blizini sirijskih teritorijalnih voda. Američki avioni su bili oko 20 milja od obale Sirije.

[attachment=1]

Svako od njih je mogao u svakom trenutku da uđe u sirijski vazdušni prostor. Ali, kada su primetili približavanje sirijskih aviona, Amerikanci su se okrenuli i otišli prema moru.

Dana 1. septembra se ponovila ista epizoda oko 10 časova. Očigledno da ovakvim akcijama američka avijacija testira borbenu gotovost u sirijskom sistemu protivvazdušne odbrane, ali i traže šupljinu u njoj i… očigledno nije pronađena.

Zna se da svim lansirnim rampama u Siriji rukovode dobro obučeni i iskusni ruski stručnjaci a da je i sirijska posada odlično obučena.

Autor: Đ. Danilović
Izvor: Vestinet.rs

Mada je ovo više za smehoterapiju ...

Naslov u Vecernjim novostima (http://www.novosti.rs/vesti/planeta.299.html:500803-Ukrajinski-avion-srusen-granatom-iz-Rusije-Moskva-demantuje#.U8QbQlOU2N4.facebook)

Ukrajinski avion srušen granatom iz Rusije, Moskva demantuje, NATO: Rusija gomila vojsku

i u nastavku

U tekstu iz 2011.godine.


LINK (http://www.novilist.hr/Info-fun/Zanimljivosti/MiG-om-u-svemir-za-15-tisuca-eura)

 :super Ulepšao si mi veče sa ovim.

U Srbiji je trenutno aktuelna legalizacija oruzja. Mediji podsecaju na to ali isto tako pisu svasta. Evo jedan primer gde novinari podsecaju na akciju legalizacije odnosno predaje nelegalnog naoruzanja na KiM.


Dakle zakljucak je da se 60 tona oruzja i municije mozes da unistis dve pesadijske brigade, celokupno stanovnistvo Pristine i 1000 tenkova.

LINK (http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2015&mm=05&dd=03&nav_category=206&nav_id=987687)

Ako se znalački upotrebi - moguće je svašta ??!!

E sad ja sam vozio neku rusku tehniku koja ima volan. Rac je o amfibijskom transporteru i amfibijskoj poluskeli, ali volan sluzi za upravljanje kormilima prilikom plovidbe. Pretpostavljam da i ostala vozila koja ima amfibijska svojstva ima isti ili slican nacin upravljanja tokom plovidbe. Ali jos nisam cuo da se pomocu volana upravlja gusenicama.
Pa jos kaze ``u slucaju ispadanja iz tenka``. Meni stvarno nije jasno kako to moze da vojnik ispadne iz tenka.
I onda na samom kraju - ``kupola koja ce izgleda sadrzati automatsku pusku``. 

Ustvari naslov je delimicno ok - ko procita ovako nesto verovatno da ce ostati bez teksta.

Koji kralj je ovaj novinar. Pa što ga ne potpisa? :))))

Pardon. Izvor je Kurir.rs a kao autor je potpisan EPK. A to je neka njihova interna skracenica. Mozda EKIPA PUNOGLAVACA KURIRA ili tako nekako. To je sad moderno tako navoditi.

Izvini Kuzma al se upravlja gusjenicama pomoću "volana"
https://www.youtube.com/watch?v=O4TXVHSx26g

Leopard 2 ima na isti fazon  riješeno upravljanje ako se ne varam i Leclerc

Eto covek svaki dan nesto novo nauci. Svejedno ostaje jos dovoljno gluposti u tekstu da bi ostalo ovde.

Ma da, kad je EPK onda se nikome ne može zamjeriti, ali ipak ne mogu odlučiti dal' je jače kad imaš automatsku pušku na tenku ili pak kad ispadaš iz tenka.... :klap

EPK je izraz za Electronic press kit (EPK). E sad šta točno to znači..

А тенкови се нешто чести сударају ;) па је због тога важно избацити волан, кога није ни било. Можда су могли да уграде ваздушне јастуке :D.

Ма, текст је ради тотални лаик, не само за војну струку него и за писање. Доби би "кеца" и из новинарства. Где се тако започиње вест?


Прва реченица имали би смисла да је написана као трећа (иза последње тачке у цитираном делу).

На основу опваквог текста могао бих да закључим да немају новинара који се разуме у војну проблематику, да су им и уредници скромних општих знања, а лектора готово сигурно и немају, штеди се.

Bugari usli u Sofiju  ::)

https://www.paluba.info/smf/index.php/topic,32157.msg528347/topicseen.html#msg528347


Inače, izveo sam žešću redakturu ove vesti, jer je bruka kako su ovu vest srpski mediji ispratili, upecali su se na ili dezinformaciju ili grubu grešku i neznanje by Sputnjik  :laugh:

Resavska škola jedan na jedan  ;D


[attachment=1]

[attachment=2]

[attachment=3]

[attachment=4]

[attachment=5]

[attachment=6]


Kakvi klenovi ...  :krsta :laugh:

To su ti današnji "novinari". ::)

ima još ...


Mučeni Kurir


[attachment=1]


A ovi se zovu "Fakti"  ;D


[attachment=2]



Ovaj zadnji sebe naziva "Novinar"   :laugh:


[attachment=3]


I još mu je slogan "Pišeš nešto? Ne. Svedočim."

:krsta

Od Kurira i Informera još i možeš da očekuješ ovakvu glupost, ali me Sputnjik iznenadio.

Ti se šališ, naravno  :laugh:

Vazda!  ;D ;D ;D

Mislim, Amicus Plato, sed magis amica veritas  ;D


Inače, nekima se pomamila mašta, ima naslova za neverovati  :krsta


[attachment=1]


[attachment=2]


[attachment=3]


"Moćno plovilo progutao ledeni Atlantik", neprocenjivo  :laugh:  al' je namaštao.

Na ovom zadnjem ipak ima jedina istina, Neopisiva sramota, ali za "novinarstvo"  :laugh:

Pomama je zahvatila i region ...


[attachment=1]


[attachment=2]


[attachment=3]


[attachment=4]

Не лупетају новинари само о војним темама, него и о гомили других ствари. Посебно када преводе текстове, а не познају материју. Додатна ствар која ме нервира су ти сензационалистички наслови који су некада били резервисани за таблоиде, а сада су постали mainstream српских (и не само српских) медија.