PALUBA

Ratna mornarica => Operativa => Topic started by: Slavuj on October 17, 2009, 08:21:56 pm



Title: Jahta "Beli orao"
Post by: Slavuj on October 17, 2009, 08:21:56 pm
Za vreme moga služenja pored Vargarole je bila vezana uz obalu lepotica u veoma bednom stanju....Po rečima starešina..navodno je bila to jahta od dinastije Karađorđević...Pa me zanima koja informacija..ili koja slika.

Ne razumem Balkan.. ceo svet očuvava eksponate iz svoje istorije.. i ponose se njima.. pa bilo njihovo poreklo dobro ili slabo .. samo se na ovim prostorima sve uništava i ruši...bemu..


Title: Re: Jahta "Beli orao"
Post by: Boro Prodanic on October 17, 2009, 09:12:13 pm
Izvinjavam se zbog offtopica...ali pitao bih boru.... Za vreme moga služenja pored Vargarole je bila vezana uz obalu lepotica u veoma bednom stanju....Po rečima starešina..navodno je bila to jahta od dinastije Karađorđević...Pa me zanima koja informacija..ili koja slika.
Ne razumem Balkan..ceo svet očuvava eksponate iz svoje istorije..i ponose se njima..pa bilo njihovo poreklo dobro ili slabo..samo se na ovim prostorima sve uništava i ruši...bemu..

Prvo sam odgovorio Slavuju ličnom porukom da ne idemo u offtopic, ali moram javno da kažem da ne puknem... Radi se o kraljevskoj jahti dinastije Karađorđević "Beli orao", nakon rata Titovoj jahti "Jadranka". Izgradnjom jahte "Podgorka" 1963 (moje prve ljubavi) i nove "Jadranke" 1974, stara "Jadranka" je rashodovana i (koliko znam), isečena u staro gvožđe. I to je bio zločin prema istoriji, svaki vijak sa tog broda, svaki deo palube mogao je generacijama koje dolaze pričati svoju priču... Ali niko to nije prepoznao, šta ćeš!


Title: Re: Jahta "Beli orao"
Post by: brodarski on October 18, 2009, 08:12:19 am
Zanimljiva je sudbina broda '' Beli orao ''.  Naručielj Ministarstvo financija KJ kad je brod završen, jednostavno nije znalo što bi s njim. Ministarstvo je prvenstveno imalo u vidu da to bude financijski ophodni brod. Pri samom završetku brod je utrapljen mornarici. Kao vrući krompir bačen je mornarici, a ona nije imala u vidu takvu vrstu broda. Bjeli orao je bio građen kao jahta koja je mogla primiti i putnike.

Nakon pompozne primopredaje razmišljalo se o njegovoj stvarnoj namjeni. Rješenje se našlo da to bude jahta kraljevske obitelji i vlade. Brod je tih vrućih godina više bio vezan nego u upotrebi. Talijani majstori improvizacije odmah su mu namijenili ophodnu ulogu. U JRM je tek došao do pravog izražaja kao zapovjedni brod flote.


Title: Re: Jahta "Beli orao"
Post by: brodarski on October 18, 2009, 09:26:39 am
Ratna mornarica je u studenom 1939. godine dobila jahtu ''Beli orao". Ministarstvo financija je 23. svibnja 1938. godine sklopilo ugovor o gradnji s talijanskim brodogradilištem u Trstu. Službeno se vodio kao '' inspekcijski brod financijske kontrole'' ili ''motorna krstarica za potrebe financijske kontrole na moru''. U stvari to je bila luksuzna jahta namijenjena predsjedniku vlade. U sastavu ratne mornarice ''Beli orao'' je vođen kao jahta za specijaalne svrhe, odnosno potrebe dvora. Ratnoj mornarici nije bio potreban brod tipa jahte, mogao je služiti samo za smještaj štaba flote.

Jahtu je naručio Milan Stojadinović, odnosno njegova vlada. Nakon njegova pada, nova vlada je odlučila da se brod preda ratnoj mornarici  kao dvorska jahta. Na brodu su napravljene preinake. Prostorije su luksuzno opremljene za smještaj dvora. Cijena preinake koštala je porezne obveznike 8990 funti. Tu nije uračunato dodatnih 400.000 dinara za potrebe nadzorne komisije. Na brod je smješten jedan luksuzni automobil i jedrilica.

Vlada je donijela odluku 9.studenog 1939. godine da se brod proda. Mornarica je ponudila brod Jadranskoj plovidbi, a ova je ponudu odbila. Onda je Ministrastvo financija zatražilo da mu se "Beli orao" vrati, jer je trebao biti ophodni financijski brod. "Beli orao" je ostao u sastavu RM vezan u Pomorskom arsenalu u Tivtu. Mornarica ga nije koristila, trunuo je dok ga Talijani nisu preuzeli.

To je ''živa istina'' o promašenoj investiciji tog doba.

Potrebno se malo vratiti na ''Prvi flotni program''. Tada se naširoko razglabalo o potrebi dvorske jahte za reprezentaciju. Pisalo se o potrebi jahte u Jadranskoj straži. Potreba se objašnjavala da kralj nema dostojan brod za reprezentaciju prema svom položaju, kao drugi vladari u svijetu. Ipak netko pametan je procijenio da kraljevska jahta bi previše opterećivala državni proračun.

Jugoslavesnki kralj koristio se uslugama Jadranske plovidbe i kasnije ratne mornarice, što je bilo racionalnije. Jahta ''Beli orao'' ušla je u sastav RM je kad se rat rasplamsao Europom. Kraljevi višu nisu putovali morem, a rat je došao do jadranskih obala. Jahta kao sredstvo reprezentacije nije imala više pravu svrhu.


Title: Re: Jahta "Beli orao"
Post by: jadran2 on October 18, 2009, 09:34:51 am
...izgled oko1940.g.

[attachment=1]


Title: Re: Jahta "Beli orao"
Post by: Dreadnought on October 18, 2009, 12:29:40 pm
Jahta "Beli Orao" na Malti tokom 1943 godine nakon vraćanja JKRM posle italijanske kapitulacije ..

[attachment=1]


Title: Re: Jahta "Beli orao"
Post by: Boro Prodanic on October 18, 2009, 04:56:16 pm
U JRM je tek došao do pravog izražaja kao zapovjedni brod flote.


Ne znam kada je bio komandni brod Flote, ali pouzdano, iz priča starijih brionaca znam da je bio Titova jahta. U prostoriji na kopnu na Brionima, gde su boravile posade jahti tokom službene smene, bio je divan ogroman sto ovalnog oblika, ručni rad, neko egzotično drvo (tu smo igrali briškulu i trešet) i nekoliko fotelja sa stare Jadranke (ex Beli orao). Verovatno je i to razvučeno negde i propalo.


Title: Re: Jahta "Beli orao"
Post by: Boro Prodanic on October 18, 2009, 05:15:55 pm
Jahta kao sredstvo reprezentacije nije imala više pravu svrhu.


Brodarski, ajde nastavi o "Belom orlu" posle II svetskog rata, siguran sam da imaš dosta podataka!


Title: Re: Jahta "Beli orao"
Post by: jadran2 on November 08, 2009, 08:57:50 pm
Naisao sam na jednu ili dvije fotografije gdje se odmah poslije rata uocava "Beli orao" na sidru, cini mi se u sibenskom akvatoriju.
 Nadam se da cu je uspjeti priloziti u ovoj godini.


Title: Re: Jahta "Beli orao"
Post by: Boro Prodanic on November 08, 2009, 09:01:47 pm
Čekamo, Jadran2!


Title: Re: Jahta "Beli orao"
Post by: galeb on February 02, 2010, 09:14:33 pm
Nakon porinuča u bdg San marco, Trst:


Title: Re: Jahta "Beli orao"
Post by: galeb on February 02, 2010, 09:17:10 pm
1940:



Title: Re: Jahta "Beli orao"
Post by: galeb on February 02, 2010, 09:19:21 pm
Isti brod u JRM pod imenom Jadranka:


Title: Re: Jahta "Beli orao"
Post by: jna on February 02, 2010, 10:57:36 pm
Molio bih gospodu ako je moguće dami odgovori na neka pitanja u svezi s Belim orlom,naime moj bliski rođak prije nekoliko godina preminuo je bio strojar na Bjelom orlu  u Italiji negdje 1943, naime on kao partizan je nakon nekog vremena prebjegao u kraljevce i na Bjelom orlu doćekao kraj rata,moje je pitanje ako netko zna kako se zvao komandant u to vrijeme na Bjelom orlu


Title: Re: Jahta "Beli orao"
Post by: jadran2 on March 14, 2010, 04:30:40 pm
[attachment=2]


Title: Re: Jahta "Beli orao"
Post by: galeb on March 14, 2010, 09:02:31 pm
Da nije na ovoj gornjoj fotografiji plovila kao Alba pod Italijanima ?

LP,


Title: Re: Jahta "Beli orao"
Post by: jadran2 on March 14, 2010, 09:34:53 pm
Tako je.


Title: Re: Jahta "Beli orao"
Post by: brodarski on March 14, 2010, 09:39:20 pm
To je odlično građen brod. Ima lijepu liniju i izvanrednu uređen prostor. Staljin je rekao: '' Brod mora imati talijansku liniju, njemački pogon, engleske topove i rusku posadu.''


Title: Re: Jahta "Beli orao"
Post by: jadran2 on March 14, 2010, 09:41:57 pm
Vidi se da je u pitanju internacionalisticki pristup.


Title: Re: Jahta "Beli orao"
Post by: jadran2 on March 14, 2010, 09:45:49 pm
Ima vec nekoliko mjeseci da sam obecao pronaci par fotografija, cini mi se iz Sibenika........snimljenih odmah '45.


Title: Re: Jahta "Beli orao"
Post by: brodarski on March 14, 2010, 09:53:30 pm
Polako ima vrimena. Dolazi proliće, triba se pozabaviti maslinama.


Title: Re: Jahta "Beli orao"
Post by: jadran2 on March 14, 2010, 10:07:43 pm
I to sto kazes; vidim danas u poljoprivrednoj emisiji - zanemaren ogromni mladi maslinik oko Skradina od SMS-a; pineze Madjari prenijeli (uz domacu pomoc) na Maltu........

Kaze kolega nas Palubarac da Madjari vise ne znaju za more.

Al' znaju za svoju bivsu rafineriju, a preko nje dolaze i do drugih vaznih ciljeva mirnim/neratnim putem....


Title: Re: Jahta "Beli orao"
Post by: jadran2 on March 14, 2010, 10:09:36 pm
Nasljednici Miklosa de .......... (ranjenika sa Novare).


Title: Re: Jahta "Beli orao"
Post by: brodarski on March 14, 2010, 10:21:38 pm
masline će narasti i neko će ih pobrati.


Title: Re: Jahta "Beli orao"
Post by: jadran2 on March 22, 2010, 01:25:01 pm
Nekoliko fotografije "Biokova" ex "Belog Orla" iz 1945/46. snimljenih u Dobriki i sibenskom akvatoriju.

[attachment=1]
u drugom planu vide se potopljeni "Lovcen" i "Kit". Snimljeno sa "Hvara"
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]



Title: Re: Jahta "Beli orao"
Post by: jadran2 on March 22, 2010, 01:28:23 pm
Grupa oficira na "Hvaru" X/45.
[attachment=1]


Title: Re: Jahta "Beli orao"
Post by: galeb on March 22, 2010, 04:53:15 pm
Nekoliko fotografije "Biokova" ex "Belog Orla" iz 1945/46. snimljenih u Dobriki i sibenskom akvatoriju.


 Šta je to snijeg na drugoj sliki ?

Lp,


Title: Re: Jahta "Beli orao"
Post by: jadran2 on March 22, 2010, 05:01:11 pm
Da, pao snijeg - vidi sa malo i na "Hvaru".


Title: Re: Jahta "Beli orao"
Post by: brodarski on March 23, 2010, 07:54:20 pm
Grupa oficira na "Hvaru" X/45.
[attachment=1]
Glede ove slike. Našao sam sliku u Frontu br.30 od 27. VII. 1984. godine. Objavljena je u članku Povratak u domovinu. Nažalost imam samo lošu kopiju. To je intervju s pbb. Martinom Sagerom, a u članku su objavljene i slike s Malte. Članak daje neke odgovore na pitanja s kojima se susrećemo oko flote na Malti.


Title: Re: Jahta "Beli orao"
Post by: Dreadnought on March 29, 2010, 06:30:54 pm
Evo "Jadranke" ...  na Brionima  :)

[attachment=1]


Title: Re: Jahta "Beli orao"
Post by: Boro Prodanic on March 29, 2010, 06:36:47 pm
Stalno me tvoje slike vraćaju u mlade dane. Hvala Dread!  :super


Title: Re: Jahta "Beli orao"
Post by: galeb on March 29, 2010, 09:06:26 pm
Auu, pa jel postoji nešto, da ti ne nadješ slike ?  ;D   

lp,


Title: Re: Jahta "Beli orao"
Post by: jadran2 on May 16, 2010, 09:17:16 am
pod Talijanima, sada kao Zagabria (prije Alba)

[attachment=1]

i poslije rata kao:

[attachment=2]


Title: Re: Jahta "Beli orao"
Post by: ML on November 01, 2010, 08:04:11 am
R.Cannoniera Zagabria 1941[attachment=1]


Title: Re: Jahta "Beli orao"
Post by: jadran2 on February 12, 2011, 12:15:07 am
kod pustanja mora u suhi dok Uljanika, popustile su potpore i "Jadranka" je neslavno zavrsila.....teska nebriga sefa doka.

[attachment=1]


Title: Re: Jahta "Beli orao"
Post by: Boro Prodanic on February 12, 2011, 09:10:55 am
Stari Brionci mi nisu pričali za ovaj događaj. Verovatno ni oni nisu baš bili ponosni na to. :(


Title: Re: Jahta "Beli orao"
Post by: brodarski on February 12, 2011, 11:02:17 am
Prevrnuta Jadranka mi ne sliči na nekadašnjeg Belog orla. Sliči mi po krmi i dimnjaku na brod Vlade NRH koji je služio u reprezentativne svrhe. Brod je sličniji Ozlju i Tijatu.


Title: Re: Jahta "Beli orao"
Post by: jadran2 on February 12, 2011, 02:54:25 pm
mogu samo dodati tekst uz fotografiju :

"Kažu priče da je kapetan broda bio toliko bijesan da je pištoljem sa broda jurio za ondašnjim direktorom Uljanika..jer se onda tako sumlnalo na sabotažu...
Inače su i bili ozlijeđeni 2 mornara koji su bili na brodu kao straza..u to vrijeme su ...bile takve procedure"



Title: Re: Jahta "Beli orao"
Post by: jadran2 on February 14, 2011, 08:42:55 am
Prevrnuta Jadranka mi ne sliči na nekadašnjeg Belog orla. Sliči mi po krmi i dimnjaku na brod Vlade NRH koji je služio u reprezentativne svrhe. Brod je sličniji Ozlju i Tijatu.

Ozalj i Tijat nemaju zastitu propele - jedna osovina; ovaj ima....


Title: Re: Jahta "Beli orao"
Post by: brodarski on February 14, 2011, 10:25:36 am
Ovaj ima jer nije rađen za mali puk. Rađen je za oligarhiju. O tome se radi.


Title: Re: Jahta "Beli orao"
Post by: galeb on February 14, 2011, 07:33:33 pm
Ja nisam jaki znalac ali kad usporedjujem sliku Jadranke i prevrnutog broda, mislim da je to isti brod. Otkud je ova slika ?


Title: Re: Jahta "Beli orao"
Post by: jadran2 on February 14, 2011, 10:23:48 pm
Pitao sam covjeka koji je na jednom forumu postavio tu fotografiju; kaze da je iz privatnog albuma. Mozda se nalazi i u Uljanikovom Zborniku.


Title: Re: Jahta "Beli orao"
Post by: ML on February 24, 2012, 06:59:37 am
Topovnjača Zagreb vezana na FR 51 (bivši francuski Batailleuse ). [attachment=1]


Title: Re: Jahta "Beli orao"
Post by: jadran2 on November 08, 2012, 09:40:14 pm
Koji put se desavaju i pogreske u tekstu i fotografiji...

http://www.navypedia.org/ships/italy/it_of_alba.htm


Title: Re: Jahta "Beli orao"
Post by: jadran2 on November 28, 2013, 11:07:40 am
[attachment=1]


Title: Re: Jahta "Beli orao"
Post by: Dili on June 23, 2014, 10:39:29 am
[attachment=1]
[attachment=2]

Izvor fotografija : naviearmatori.net (http://www.naviearmatori.net/ita/index-3.html)


Title: Re: Jahta "Beli orao"
Post by: MOTORISTA on June 23, 2014, 11:04:38 am
Sjajno! :super


Title: Re: Jahta "Beli orao"
Post by: jadran2 on June 23, 2014, 11:50:28 am
Braaavo!


Title: Re: Jahta "Beli orao"
Post by: jadran2 on January 08, 2015, 07:12:20 am
"Jadranka" poslije rata
[attachment=1]


Title: Re: Jahta "Beli orao"
Post by: Dreadnought on July 31, 2018, 10:38:21 am

Dnevni list "Vreme", broj za 15.11.1939. godine ...


[attachment=1]

[attachment=2]

[attachment=3]

[attachment=4]

[attachment=5]