PALUBA

RV i PVO => Civilna Avijacija => Topic started by: trpe grozni on November 08, 2009, 04:33:33 pm



Title: Stigli traktori
Post by: trpe grozni on November 08, 2009, 04:33:33 pm
Kako neoficijalno saznajemo , danas oko 15 casova na aerodromu Aleksandar Vleliki u Skoplju su stigla prav dva od tri narucanih AT-802A FireBoss Airtractor-a.
Ocekuje se da ce sutra ili prekosutra biti svecena promocija.
Poslednji od narucanih tri aviona , trebalo bi da stigne negde posle nove godine.
Za sada toliko od mene , ostatak kada dobijemo nesto oficijalnih informacija , a bogami i fotografija.  :D :D


Title: Re: Stigli traktori
Post by: trpe grozni on November 08, 2009, 11:39:33 pm
Prve neoficijalne fotke novih AT-802A Fireboss u makedonskoj avio floti.
Prve dve fotke su od maestra Igora Bozinovskog , dok je treca od nepoznatog autora.  ;D
Fotke su objavljene na forumu www.forum.avijacija.com.mk



Title: Re: Stigli traktori
Post by: ZastavnikDjemo on November 09, 2009, 06:15:27 pm
Neka im je sa srećom! Da li se planira nabavka dodatnih traktora, ili možda protivpožarnih helikoptera? Da li su makedonski Mi-17 opremljeni za protivpožarna dejstva?
Pozdrav!


Title: Re: Stigli traktori
Post by: trpe grozni on November 09, 2009, 06:43:38 pm
U pocetku naredne godine treba da stigne jos jedan AirTraktor , sto znaci da ce ukupno biti tri komada sada za sada.
Sto se tice vojnih i policiskih helikoptera , pre svega Mi-8/17 , trebalo bi da svi mogu da nose bambi-bakete , sto bi znacilo da kada bi bili ispravni svih deset komada ( sest vojnih i cetiri policiskih ) helikoptera bi moglo da nosi vode , pa cak i Bell 412 EP kao i Augusta Bell 212 bi trebalo da imaju tu mogucnost.
Do prosle godine su samo neki od armiskih helikoptera ucestvovali u gasenju pozara.
Sada za sada ja i ne znam kolko imamo bambibaketa spremnih za upotrebu.
Inace ovi avioni nece da idu ni pod vojnu , ni pod policisku komandu , vec ce biti u sastavu Direkcije za Zastitu i Spasavanje , kao sto se iz prilozenog moze videti.  :D :D



Title: Re: Stigli traktori
Post by: ZastavnikDjemo on November 09, 2009, 06:57:47 pm
Hvala na iscrpnom odgovoru! :)
Znači primeniće se rešenje kao u Italiji i Francuskoj, gde su protivpožarni avioni nadležnost civilne zaštite. Da li se planira nabavka nekih specijaliziranih spasilačkih helikoptera za tu direkciju?
Pozdrav!


Title: Re: Stigli traktori
Post by: trpe grozni on November 09, 2009, 07:38:59 pm
Za sada ne , planira se nabavka oko 25 specijaliziranih vatrogasnih vozila , narocito za sumske terene , ali otom-potom , kada nesto stigne , javi cu vam. :D


Title: Re: Stigli traktori
Post by: Bozo13 on November 09, 2009, 07:42:01 pm
Nadam se da jih nečete baš puno koristiti.. Najbolje je da bi vam stojali bez posla.
Neka vam dobro služe!
LPB


Title: Re: Stigli traktori
Post by: ZastavnikDjemo on November 10, 2009, 09:11:14 pm
A jel' se zna gde će se bazirati? Na aerodromu Petrovec, ili u Ohridu?


Title: Re: Stigli traktori
Post by: Boro Prodanic on November 10, 2009, 09:39:52 pm
Kamo lepe sreće, što kaže Božo13, da uopšte nisu potrebni! Ali, na žalost, videli smo letos šta vatra može da uradi na primerima Grčke, Španije...


Title: Re: Stigli traktori
Post by: trpe grozni on November 11, 2009, 09:52:46 am
Bilo je toga i kod nas pre dve-tri godine , kada nam je pomoc stizala iz Hrvatske , Turske , Slovenije , bilo je veoma gusto tada.
Sto se mene tice , najbolje bi bilo kada bi ih prikazivali samo na aeromitinzima , ali kod nas su takvi slovi da ce dosta da rade preko leta ( nazalost ).
Mislim da ce na pocetku biti stacionirani na aerodromu Aleksandar Veliki , a kasnije zavisno od potrebe.
Inace ovako ce biti oznaceni.
Zahvalnost ide Igoru Bozinovskm sa foruma www.forum.avijacija.com.mk



Title: Re: Stigli traktori
Post by: trpe grozni on November 11, 2009, 09:07:10 pm
Evo jos nekoliko fotkica sa danasnje oficijalne promocije ( izbacio sam one sa politicarima da nam ne unistavaju dan ). ;D ;D


Title: Re: Stigli traktori
Post by: ZastavnikDjemo on November 11, 2009, 10:17:04 pm
Super slike! :)
Zaista su moćne mašine, jeftini i pouzdani, kamo lepe sreće da se i ovi naši "dosete" kupovine par ovakvih aviona...


Title: Re: Stigli traktori
Post by: dexy on November 11, 2009, 10:36:57 pm
Mi imamo nekih 6 ili 7 Dromadera ako se ne varam, koji su išli da pomognu grcima pre dve godine:
http://en.wikipedia.org/wiki/PZL-Mielec_M-18_Dromader
http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2007&mm=08&dd=28&nav_category=167&nav_id=260987


Title: Re: Stigli traktori
Post by: trpe grozni on November 12, 2009, 10:57:57 am
Pored AirTraktora , Direkcija za zastitu i spasavanje je pojacana sa jos cetiri protivpozarna kamiona , pa zajedno sa onih sest od pre nekih mesec i po dana sada imaju na raspolaganju deset , a po planu treba da stinu jos petnaest.
Inace kamioni su DAF-ovi , a za protivpozarnu ulogu su spremljeni u Vatrosprem-u.


Title: Re: Stigli traktori
Post by: jadran2 on November 24, 2009, 08:51:46 pm
Dobar izbor! Funkcionalne i lijepe masine.

Ako koriste vodu sa jezera garantirana dugotrajnost.

(Ukoliko se ne isperu dobro nakon rada sa morskom vodom, aluminijski dijelovi vrlo brzo propadaju - uostalom lijepo pise u uputstvu za eksploataciju).


Title: Re: Stigli traktori
Post by: brodarski on November 24, 2009, 08:58:14 pm
Sve je to režija Jadrane. Nema više poljoprivrede, ovčarstva i stočarstva i sve gori ko barut. Šta u doba Frane Josipa nije bilo ovakvih požara? Onda je zemaljska vlada kažnjavala one koji ne obrađuju zemlju. Sad nam uvaljuju imperijalističku spizu, supermarkete i još nas tiraju da trošimo zadnju lovu iz bičava za kupovinu aviona. Prvu nas natiraju u bijedu,otruju i uzmu nam lovu. Bravo kapitalisti!


Title: Re: Stigli traktori
Post by: jadran2 on November 24, 2009, 10:14:50 pm
Brodarski,

Potpuno se slazem s tobom - medjutim buduci ne ide politika "u moju butigu" (mi stariji se sjecamo Naseg malog mista") - ne bih htio zatrovati ovaj lijepi topic o AT.



U vezi globalne politike - sve je u rukama "zna se koga".

Bas citam i citam tko stoji iza onih Somalaca sto se penju na brodove..... Ako ti treba kredit za jahtu, brod, radarska postrojenja (naravno prastara) - to je IN i "nasoj" banci drago, - molim lijepo - dobra musterija, ali da se - bilo koja od ovih nasih drzava razvija u bilo kojem inventivnom i privrednom smislu - e to ----  NE , NE!

__________________

Trpe, izvini.  Dalje, samo konstruktivno


Title: Re: Stigli traktori
Post by: trpe grozni on March 03, 2010, 12:22:48 pm
U nedelju 28.02.2010 godine je stigao i treci Airtractor od tri narucana, tako da je sada celokupna porudzbina ispunjena.
Trebam isto tako dodati da ce uskoro i krenuti na obuku u Spaniji i posade ovih aviona (aviomehanicari, avioinzinjeri i piloti)
Inace avion je dosao na aerodrom Aleksandar Veliki u Skoplju sa oznakama EC-LCK, a kada udje u makedonski registar , dobi ce oznaku Z3-BGV
Fotke by Igor Bozinovski

[attachment=1]

[attachment=2]

Isto tako uskoro treba da stignu i jos cetiri CAFS protivpozarnih vozila, pored onih deset terenskih koji su stigli iz italijanske firme BAI.


Title: Re: Stigli traktori
Post by: trpe grozni on June 15, 2010, 05:54:57 pm
Posle uspesno zavrsene preobuke na AirTractor-e na jezeru Komo u Italiji i u Spaniji, makedosnki piloti, flight inzinjeri i mehanicari produzuju svoju obuku u Makedoniji. Za neki dan bi trebalo da se prebace na Ohridsko jezero i tamo da nastave sa vezbanjem.
Fotografije traktora sa skopskog aerodroma "Aleksandar Veliki" je napravio Igor Bozinovski.

[attachment=1]

[attachment=2]

[attachment=3]

[attachment=4]

[attachment=5]


Title: Re: Stigli traktori
Post by: trpe grozni on June 15, 2010, 06:00:58 pm
I jos jedna tura.  :)

[attachment=1]

[attachment=2]

[attachment=3]

[attachment=4]

[attachment=5]


Title: Re: Stigli traktori
Post by: trpe grozni on June 15, 2010, 06:10:46 pm
Inace evo i nekoliko fotografija PP kamiona koje su 16 maja pretstavnici makedonske vlade sveceno podelili Direkciji za Zastitu i Spasavanje.

[attachment=1]

[attachment=2]

[attachment=3]

[attachment=4]

[attachment=5]

Fotografije je postavio @Karamba sa www.forum.avijacija.mk


Title: Re: Stigli traktori
Post by: Patriot on June 15, 2010, 06:33:11 pm
Prilažem jedan svoj tekst koji sam - kao reagiranje na jednu novinarsku glupost - napisao kao reagiranje. No - naravno - nije objavljeno, jer nikog ato ni ne zanima. Osobno, imao sam prigodu sudjelovati u promociji ATa na prostoru HR, i iz prve sam ruke neke stvari doživio, naravno, puno više kroz druženje i čuo od, nažalost, prerano pokojnog - gospodina, zastupnika (ATa) i prijatelja - Janka Zlatarića:



Air Tractor ili duboko oranje u letećem cirkusu Ante Maškarića?

Nedavne je požare podno Učke protupožarni zrakoplov Air Tractor AT-802F mogao "inicijalno pokrivati" djelovanjem s Aerodroma Krk ili sa sportskog aerodroma Grobnik - doletima od jednakih šest minuta, ili, alternativno, iz Zračne luke Vrsar - doletom od devet minuta, a požar na Podkilavcu djelovanjem sa Sportskog aerodroma Grobnik - "poletom" kraćim od minute

U godini kad u svijetu ozbiljnije nacije dostojno obilježavaju globalni jubilej 100. godišnjice zrakoplovstva - iznalazeći u tom jubileju i ponosno ističući doprinos upravo svoje nacije - u Hrvatskoj se u mnogočemu oko zrakoplovstva čini suprotno. Jedna od suprotnosti - koja je i povod ovom reagiranju - jest u nedavnom protupožarno-političkom komentaru vašeg kolumniste Branka Mijića citirana tvrdnja dubrovačkog pilota Ante Maškarića o upitnoj učinkovitosti i opravdanosti nabave i uporabe višenamjenskog protupožarnog zrakoplova Air Tractor AT-802F u Hrvatskoj. U toj je tvrdnji izneseno više netočnosti i neistina, te stoga - kao osoba koja je imala prigodu profesionalno sudjelovati u osmišljavanju i pripremi nekoliko prezentacija navedenog zrakoplova na području Kvarnera i Istre - želim ovim reagiranjem pojasniti slijedeće.

Višenamjenski zrakoplov Air Tractor - s više od 2000 proizvedenih primjeraka raznih inačica - u svojoj specijaliziranoj obitelji letjelica standard je sam za sebe. Njegova najsuvremenija i najbolje opremljena inačica AT-802F - čija su dva primjerka u okviru HRZ-a operativna i na hrvatskom nebu - proizvod je američke "state of art" tehnologije. U početku osmišljen i desetljećima širom svijeta korišten za zaštitno tretiranje poljoprivrednih kultura, danas je sve poznatiji kao zrakoplov namijenjen inicijalnom protupožarnom djelovanju (Initial Attack Firefighter). No, američki proizvođač - opravdavajući Air Tractoru pridjev višenamjenski - u njegovoj zaštitnoj primjeni ide još dalje. Osposobljava ga za još dvije u svijetu jedinstvene zrakoplovne "ekološke" namjene: zaštitno tretiranje petrokemijskim produktima zagađenog mora i vodenih površina, te za zaštitno tretiranje kiselim kišama zagađenih šumskih površina. Protupožarne mogućnosti Air Tractora AT-802F prošle su i pretprošle godine prezentirane od strane zatupnika - njemačke tvrtke M.M.C.S. - županijskim i gradskim dužnosnicima i vatrogasnim zapovjednicima s područja Istarske i Primorsko-goranske županije, te brojnim novinarima, a tijekom ovogodišnje u akvatoriju Kvarnera održane Pokazne vježbe kod iznenadnog onečišćenja mora EKO MORE 2003 prikazana je sudionicima i uzvanicima i njegova "ekološka" primjenjivost kod zaštite mora od onečišćenja petrokemijskim produktima.

Dvadesetak puta jeftiniji od Canadaira

Air Tractor AT-802F, jedva četiri metra duži od danas u produkciji najmanje Cessne, pogonjen je turboelisnim mlaznim motorom snage 1350 KS koji za pogonsko gorivo koristi u nas znatno jeftinije mlazno gorivo (kerozin). Zrakoplov "leti" jedan pilot, a za potrebe protupožarnog izviđanja, protupožarne letačke obuke ili navođenja vatrogasnih postrojbi na požarištu "odozgo", komforna klimatizirana kabina uz pilota "u tandemu" prima još jednu osobu. Uobičajno "američki" zamišljeno upravljačko mjesto pilota bogato je opremljeno brojnim instrumentima i pomagalima koja pilotov zahtjevan posao čine lakšim, podnošljivijim i - iznad svega - sigurnijim, a djelotvornost gašenja požarišta učinkovitom. Zrakoplov je izuzetno izdržljive konstrukcije, a dokaz tome je i činjenica da je jedan od rijetkih koji s jednakih maksimalnih 7257 kg u polijetanju može ponovo iz nekog razloga i sletjeti. U svom specijalnom stakloplastičnom spremniku Air Tractor AT-802F može ponijeti 3104 litara vode za gašenje uz - u posebnom spremniku - dodatnih 70 litara posebnog protupožarnog aditiva. Usporedbe radi, znatno veći - i otprilike dvadesetak puta skuplji - amfibijski protupožarni zrakoplov Canadair najsuvremenije inačice CL-415 može ponijeti 6130 litara vode i 340 litara aditiva. Uz podatak da je operativni sat letenja Air Tractora šest puta jeftiniji od sata letenja Canadaira, jednostavna računica pokazuje da je omjer nosivosti korisnog tereta 2:1 u korist Canadaira, no - dakako - uz omjer razlike u cijeni 20:1, ovog puta u korist Air Tractora.

Zanemarimo li cijenu nabave, održavanja i korištenja, te trostruko brojniju letačku posadu i tko zna koliko brojniju zemaljsku potporu "preplaćenu" na zahtijevno održavanje, prednost je Canadaira mogućnost ukrcaja vode za gašenje u amfibijskom "dodirivanju" - u nas u pravilu - morske površine. No, malo je poznato da je kod zrakoplova ponajprije osmišljenog za amfibijsko korištenje na slatkovodnim jezerima ta prednost ujedno i njegova velika boljka. Jer slana morska vode potpomognuta morskom prašinom čini "svoje" na njegovim samo teoretski neosjetljivim duraluminijskim površinama i opremi, te posebice na paru turboelisnih mlaznih motora. Dokaz tome je u naših prekomorskih susjeda poznat slučaj (okrunjen i sudskim sporom) njihovog  najvećeg privatnog protupožarnog "operatera" koji - upravo zbog ozbiljnih problema s korozijom svoje flote Canadaira - više nije u protupožarnoj "igri". I dok vlasti u prekomorskih susjeda iznalaze novog "operatera", znakovito može zvučati - u jednom našem tjedniku - nedavno predstavljena za Hrvate spasonosna zamisao. Koja nudi objedinjavanje upravo te njihove "iz igre izbačene" flote i naše hrvatske flote (naj)novijih Canadaira u jednu - najvjerojatnije - njihovu privatnu flotu koja bi najvjerojatnije u Eurima "operirala" s obje strane Jadrana. Pitajući se koliko je svehrvatskom business intelligenceu širok Jadran, vraćamo se na temu Air Tractora.

Sezonska protupožarna letjelišta

Jedna od najznačajnijih posebnosti koja samo naoko nije argument u korist Air Tractora je način njegovog "prehranjivanja" protupožarnim medijem. U njegovom slučaju to je voda kojom se ovaj zrakoplov opskrbljuje isključivo "na zemlji", najčešće iz hidranta vodovodne mreže. Zrakoplovni znalac s početka ovog reagiranja koji boravak dva Air Tractora AT-802F iz sastava protupožarne eskadrile HRZ-a na području njegove Dubrovačke županije drži promašenim uslijed nedostatka "... barem pet-šest zračnih luka" zaboravio je i slijedeće. Naši zrakoplovni propisi - osim velikih i u nas zasad nedovoljno (is)korištenih zračnih luka i pristaništa - poznaju i kategoriju letjelišta. U naravi to obično znači da se - sukladno lokalnim smjerovima vjetrova - "komad ravnije livade ili ledine" dužine oko 900 metara (što se tiče uzletanja Air Tractora AT-802F pod punim uzletnim opterećenjem na temperaturi zraka 32oC) jednostavnim administracijskim aktom proglasi stalnim ili privremenim ("remote strip") letjelištem - ili u svijetu već odavno postojećim - sezonskim protupožarnim letjelištem kojeg samo za tu namjenu koriste namjenski zrakopovi. Vjetrulja ili "kobasica", pokoji obvezujući vatrogasni uređaj i priručna prva pomoć, te za označavanje nešto vodootpornog "jupola" ili čega drugog što kiša ne ispire - i zrakoplovi mogu sletjeti. I još nešto. Kako se sadašnji hrvatski Air Tractori bilježe hrvatskim vojnim zrakoplovima koje lete piloti Hrvatskog ratnog zrakoplovstva, kao i svugdje u svijetu u slučaju incidentnih događanja - što požari nesumnjivo jesu - ne postoji previše institucija koje smiju nepotrebno postavljati pitanja ako zrakoplovi u slučaju već navedene nužde učinkovito uporabe "novootkriveni prigodni i pogodni" teren za sletanje i popunu vodom za gašenje. Uz postojećih 19 zračnih luka, aerodroma i letjelišta - koja u prosjeku pokrivaju najviše desetminutni dolet do bilo kojeg požarišta na obali i priobalju - naša hrvatska obala i njezino zaleđe obiluju prostorima gdje se - da zadovoljimo formu i, prije svega, da olakšamo pilotima i civilnoj zemaljskoj potpori njihov zahtjevan posao - mogu urediti nova stalna i privremena letjelišta. Dakako, uz uvjet da se do tih područja sprovede tekuća voda ili organizira opskrba vatrogasnim ili komunalnim autocisternama ili već otprije postavljenim prijenosnim spremnicima, što naciji sklonoj improvizacijama ne čini poseban problem.

Za desetak minuta do krajnjih županijskih požarišta

Nadalje, Air Tractor AT-802F za sletanje, ukrcaj 3000 litara vode za gašenje, te ponovno uzlijetanje, treba najviše tri minute, otprilike po jednu minutu za svaku od navedene tri radnje. U tome mu je od iznimne koristi velika prekretna peterokraka elisa koja u režimu suprotnog potiska po slijetanju zrakoplov zaustavlja zamalo "na mjestu", za što su od pomoći - za svaki slučaj - i učinkovite predimenzionirane kočnice. Zrakoplov se vodom za gašenje može nadopuniti i slobodnim padom vode (iz nekog povišenog spremnika ili "vjedra"), a za slučaj samostalne nadopune iz raspoložive obližnje vodene površine (i morske po potrebi) na usluzi je u zrakoplov ugrađena motorna sisaljka. Kako se u amerikanaca uz komfor i sigurnost podjednako mislilo i na učinkovitost, Air Tractor AT-802F opremljen je i jedinstvenim "protupožarnim" računalom koje na iskustvima temeljenim automatiziranim režimima odbacivanja "vodenih bombi" optimizira gašenje. Iako je Air Tractor ponajbolje iskorišten kod gašenja inicijalnih požara - dok su oni u samom začetku - zrakoplov se uspješno nosi i s većim požarima, a posebice je pogodan za intervencije na nedostupnijim mjestima kakvim hrvatska obala i priobalje obiluju. Tom prigodom dolazi do izražaja njegova iznimna (p)okretljivost nasljeđena od višedesetljetnih poljoprivrednih djelovanja. Air Tractor je od velike koristi i po okončanju požara kao idealna "pričuva" za (o)čuvanje požarišta - bilo u zraku ili negdje u neposrednoj blizini. Za spomenuti je i slučaj instruktora M.M.C.S. koji je - poletjevši upravo iz Dubrovnika Air Tractorom AT-802F u redovitu protupožarnu ophodnju - nad Pelješcem uočio operativnom centru još nepoznat novonastali požar, i prije službene dojave - upozorivši za to predviđenom snažnom zvučnom signalizacijom moguće promatrače u blizini požara - samoinicijativno ga otprve ugasio.

Sam način gašenja požara Air Tractorom posebna je priča - i jednako kao kod znatno većeg Canadaira - do izražaja dolazi vještina, obučenost i iskustvo pilota. No stoji i činjenica da je upravljanje Air Tractorom za pilota manje zamorno nego što je za tročlanu posadu zamorno upravljanje Canadairom. Jer zrakoplov je okretniji i poslušniji, lakše ga se "leti", a u prilog treba obavezno ubrojiti i izostanak zahtjevnih i iscrpljujućih sletanja na često nemirnu morsku povšinu. Putna brzina opterećenog Air Tractora AT-802F od 320 km/h uz dolet nešto veći od 1000 kilometara ovom zrakoplovu - barem što se tiče zemljopisnih udaljenosti u Primorsko-goranskoj i Istarskoj županiji - jamči dolazak na krajnja mjesta mogućih županijskih požarišta u najviše desetak minuta. Tako je za primjer, nedavne požare podno Učke protupožarni zrakoplov Air Tractor AT-802F mogao "inicijalno pokrivati" djelovanjem s Aerodroma Krk ili sa sportskog aerodroma Grobnik - doletima od jednakih šest minuta, ili, alternativno, iz Zračne luke Vrsar - poletom od devet minuta, a požar na Podkilavcu djelovanjem sa Sportskog aerodroma Grobnik - "poletom" kraćim od minute. Istine radi, Primorsko-goranska županija je uoči ove protupožarne sezone pokazala potrebiti interes za - po neuobičajno povoljnim ponuđenim uvjetima - nabavu ili "sezonski" najam operativnog Air Tractora, ali uz uvjet sudjelovanja i Istarske županija. No sve je završilo "u ništa" zbog potpunog pomanjkanja interesa s one druge (opožarene) strane Učke.

Canadair i Air Tractor zajedno na hrvatskom nebu  

Povod ovom reagiranju je - podsjećam - dubrovčanin Ante Maškarić, vlasnik četverosjedne Cessne 172, čiju "jeftiniju" uporabu u protupožarnom izviđanju na području Dubrovačke županije svojim novinskim istupima pretpostavlja uporabi profesionalnih namjenskih zrakoplova Air Tractor. Očito je da se u tim njegovim istupima radi samo o nekorektnom pokušaju zapošljavanja vlastitog - u aero-taksiranju - najvjerojatnije nedovoljno zaposlenog zrakoplova. Tome u prilog ide i priča o događaju iz 2000. godine kad je isti Ante Maškarić turistički "panoramski" let svojeg malog zrakoplova pretpostavio dojavi novonastalog požara u okolici Dubrovnika. Tom prigodom je, na ponavljene radio-upite Vatrogasnog operativnog centra uporno negirao postojanje - od "zemaljskih" vatrogasaca - već dojavljenog požara. No, slučaj - ili što iznad toga - je htio da u neposrednoj blizini u okviru svojih profesionalnih obaveza u jednom drugom zrakoplovu budu visoki dužnosnici ondašnjeg Vatrogastva MUP-a, koji su se ubrzo iz prve ruke uvjerili i u postojanost požara i - u pravih pilota - neprimjereni neprofesionalizam gospodina Ante Maškarića. Za to vrijeme je - shodno u pilota ne bez razloga posebno razvijenoj vještini žurne procjene nastale situacije i vlastitog shvaćanja odgovornog obavljanja povjerenih mu zadaća - ondašnji M.M.C.S. instruktor Nikola Kolar iz dubrovačke zračne luke Air Tractorom AT-802F već hitao uspješno razračunati s nesumnjivo postojećim požarom.

Da ne bude zabune - ovo poduže reagiranje nema za namjeru hvaliti višenamjenski zrakoplov Air Tractor AT-802F na štetu amfibijskog zrakoplova Canadair CL-415. I jedan i drugi na hrvatskom nebu u protupožarnoj borbi imaju svoje mjesto, a dostupni pokazatelji govore da platežna moć i još pokoja specifičnost države koja ga nabavlja određuje kojeg od njih će biti više ili manje. Za primjer, Španjolska raspolaže s 34 (+2) zrakoplova Air Tractor AT-802F za čiju su operativnu uporabu zadužene četiri specijalizirane tvrtke. Također, nesumnjivo je da su u godini globalnog zrakoplovnog jubileja - nakon odvažnih hrvatskih zrakoplovaca s početka devedesetih koji su nad ondašnjim okupiranim hrvatskim područjima iz anakronih Antonova noću ručno izbacivali svima podjednako opasne "krilate bojlere", te koju godinu kasnije ništa manje odvažnih Mi-8 transportno-helikopterskih posada koje su u pogibeljnim uvjetima izvodili brojne borbene i nebrojene humanitarne letove - piloti, letačke i zemaljske posade nekolicine hrvatskih Canadaira naši novi nacionalni junaci. Razloge ne treba objašnjavati, već samo podsjetiti da bi u u ozbiljnim državama - posebice malenim poput naše - za njih cijela nacija znala imenom i prezimenom, a između požarnih sezona obilazili bi škole i djeci bili uzorima. No, činjenica da u rijetkim zemaljskim trenucima protupožarnih predaha ti požrtvovni ljudi izgleda najčešće "marendaju" riblje konzerve -  koje su, za primjer, hrvatski vojnici tijekom rata u pravilu jeli samo u najvećoj nuždi - ponajviše govori koliko nam ti ljudi zapravo vrijede.

Piloti lete ako imaju na čemu

Glede naslova komentara na koji koristim prigodu i pravo reagirati - "Račanov prvi snijeg" - vrijedi podsjetiti da osoba prozvana u naslovu već više godina ljetuje na jednom velikom i jedinstvenom srednjedalmatinskom otoku koji već desetljećima ima iskustava s volonterskim čuvanjem šume i samoorganiziranjem u gašenju požara, posebice njegova kopnu okrenuta strana. Često se u ta vremena znalo dogoditi da su malobrojni vatrogasci među posljednjima stizali na mjesto požara. Požarišta - po uzbunjivanju crkvenim zvonima, a tek kasnije ručnim sirenama -već punog i otočana, i nas "fetivih" otočana i tih godina uglavnom domaćih "furešta" - svih u vlastitoj improviziranoj protupožarnoj spremi. Danas, kad su se s najviše Gore upravo tog otoka - ujedno najviše na svim jadranskim otocima - odjednom mogla vidjeti i osjetiti požarišta samoga Brača, susjednog Hvara i malo daljeg bisera Biševa, te na drugu stranu nadvisujućeg Biokova - i onim najtvrđima oči bi zasuzile. Ali ne od dima. Već od tuge - a sve više i od srama.

Dok piloti hrvatskih helikoptera s iskustvima borbenih i humanitarnih "nemogućih misija" slušaju vijesti koje lošim uvjetima za letenje neuvjerljivo opravdavaju nesudjelovanje njihovog nikad potrebnijeg helikoptera na požarištima Parka prirode Velebit, na istarskim obroncima Učke upravo caruje višestruka vatrena stihija. Razmišljajući zašto jedan zamalo nov AirTractor AT-802F već dvije godine stoji neiskorišten na travi Zračne luke u Vrsaru, veseli što susjednoj Crnoj Gori (još uvijek SiCG) u gašenju požara možemo pomoći upućivanjem jednog od nekolicine dragocijenih hrvatskih Canadaira. To što upućenom im zrakoplovu domaćini nisu dojavili gdje su dosad bile žice dalekovoda u koje se zamalo zapleo, valjda nije bilo namjerno. Kao što nije bilo namjerno ni kad su sva četiri potpuno ispravna i jedan ponešto neispravan - isključivo hrvatskim turističkim dolarima kupljeni - Canadair zajedničke bivše nam zajednice uoči rata "utekli" upravo u Crnu Goru. Tamo su nekoliko godina i boravili, sve dok ih jedna privatna tvrka nije (ras)prodala grčkim vlastima, što je zanimljivost toliko poznata da je nedostojna čak i hrvatskog business intelligencea. Usput, možda je prava prigoda spomenuti da je Air Tractor AT-802F standardno opremljen upravo specijalnim čeličnim žičanim "rezačima" po zamalo cijeloj gornjoj dužini zrakoplova, uz mogućnost postavljanja i poprečnih "rezača" podan krila. Namjena im je - američki promišljeno - upravo preventivno "rezanje" mogućih energetskih žica i kablova koje se zabunom zrakoplovu mogu naći na putu. Za kraj i jedan kuriozitet. Nedavno su u Španjolskoj i - u domovini Canadaira - Kanadi, svoje napredne ispitne protupožarne letove započela dva primjerka amfibijske (hidrozrakoplovne) inačice Air Tractora!

Zrakoplov kao World Wide Web

Vraćajući se na početak ovog reagiranja i spominjanje cijelog stoljeća od prvog "pogonjenog" čovjekovog leta - još jednom podsjetimo: braća Orville i Wilbur Wright, 17. prosinca 1903. godine izveli su prvi "pogonjeni" čovjekov let zrakoplovom. Let njihovog zrakoplova pogonjenog motorom snage dvanaest konjskih snaga trajao je jednakih dvanaest sekundi i dug 36 i po metara. Njima u počast, te u počast svim ostalim znanim i neznanim zrakoplovnim konstruktorima i pilotima - posebice Hrvatima među njima - bez čijeg vizionarstva, vještine, odvažnosti, a počesto i njihovih vlastitih života, ovog jubileja ne bi ni bilo - ne prikazujmo se letećim cirkusom. Tome u prilog, pilotu Anti Maškariću, i svima onima koji u ovoj našoj Hrvatskoj zrakoplovnim postignućem drže najvjerojatnije izmišljen pogibeljni i u civiliziranom svijetu drakonski kažnjiv "prolet" privatnim poslovnim mlaznjakom kroz veliki luk Krčkog mosta, ili onima koji prepričavajući i sami vjeruju da već spominjani Canadair kroz svoje "usisnike" pojedinačnog formata manjeg od najmanje dopisnice može "usisati" i na požarište potom "izbaciti" ronioca s opremom, preporučio bi misao podjednako velikog zrakoplovca i pisca Antoinea de Saint-Exuperya: "Letim jer time oslobađam svoj um od tiranije jadnih stvari".

Svima ostalim, koji o zrakoplovstvu imaju i volje i želje ponešto naučiti - a u njih ubrajam i sebe - neka put u ovu po mnogočemu zanimljivu temu otvori jedna misao našeg živućeg vizionarskog suvremenika Billa Gatesa:

"Braća Wright su stvorili najveću pojedinačnu kulturnu silu od izuma pisma. Zrakoplov je postao prvi World Wide Web, zbližavajući ljude, jezike, ideje i vrijednosti".


Title: Re: Stigli traktori
Post by: trpe grozni on August 12, 2010, 05:56:35 pm
A zato su toliko danas leteli "traktori".  ;D ;D

Makedonska vlada je odlucila poslati pomoc Rusiji u borbi protiv velikih pozara koje su zahvatili tu zemlju. Bice poslati dva Air Traktora (od tri kolko ih posedujemo) zajedno sa kompletnim posadama, da pomognu ruskim pozarnikarima u gasenju velikog broja pozara koji su zahvatili ovu zemlju.

Quote
Македонија се вклучува во гасењето пожари во Русија
Автор: Александар Поповски
12 август 2010, 16:59
Извор: Макфакс
Скопје

Одлука за доделување на помош од Република Македонија на Руската Федерација за санирање на последиците од пожарите, донесе попладнево македонската влада.

Притоа е одлучено да се испратат два специјални авиони за гасење пожар ер-трактор со комплетни екипажи составени од четири пилоти, два инженери и еден техничар, како и дваесет специјално обучени лица за справување со огнени стихии кои директно ќе се вклучат во операциите за гасење пожари.

„Подготовките за испраќање на помошта се во тек и во најскоро време се очекува двата специјални авиони со комплетни екипажи, како и дваесетте специјално обучени лица да заминат во Русија и да им се приклучат на меѓународните тимови кои работат на санирање на последиците од пожарите„, стои во владиното соопштение. /крај/со/ап/

Izvor http://makfax.com.mk/


Title: Re: Stigli traktori
Post by: ZastavnikDjemo on August 12, 2010, 08:17:01 pm
Neka im je sa srećom! ;) Nego, kako su se pokazali u Makedoniji, kakvi su utisci pilota? Da li su već učestvovali u gašenju nekog požara na tlu Makedonije?


Title: Re: Stigli traktori
Post by: trpe grozni on August 12, 2010, 09:35:57 pm
Tek su pre neki dan dobili letnu dozvolu, tako da su do sada samo vezbali.
Srecom pogodilo im se i to da nije bilo vecih pozara gde bi morali da ucestvuju u gasenju, ali ekipa se dobro navezbala u punjenju i praznjenju na Ohridskom jezeru.
Piloti su prezadovoljni ovim masinama, utisci su im veoooomaaaaa pozitivni. :D :D :D


Title: Re: Stigli traktori
Post by: jadran2 on August 12, 2010, 10:02:04 pm
Zracni traktori se moraju vrlo dobro (nakon upotrebe na moru) isprati slatkom vodom. U slucaju Makedonije velika je prednost da se koristi samo jezerska voda.


Title: Re: Stigli traktori
Post by: jadran2 on August 12, 2010, 10:34:32 pm
tu se navodi i dio sadrzaja (makedonsko-spanjolskog) ugovora :

Under a 10.3 million USD contract, all three planes together with training for 6 pilots, 3 mechanics and 2 engineers, accompanying equipment, special tools and spare parts should be delivered to Macedonia .......


Title: Re: Stigli traktori
Post by: ZastavnikDjemo on August 13, 2010, 12:04:02 am
Hvala! :) Sada, kada odu u Rusiju, imaće priliku da isprobaju naučeno i u praksi. Da li je poznato u koji deo Rusije idu? Da li će avioni nastupati u koordinaciji sa onih 20 vatrogasaca na zemlji?


Title: Re: Stigli traktori
Post by: Patriot on August 13, 2010, 05:54:12 am
Lijepa je gesta otići (ne baš susjedu) pomoći, makar i simboličnim količinama vode koje AT može ponijeti, obzirom da su oni namijenjeni gašenju inicijalnih požara, a ne ovih "ruskih", konkretnijih. No, kakva je to pomoć kad ti dolazi ekipa koja još nije (u)gasila ni jedan požar? Nije li to ipak pomalo avantura? Makar i časnih namjera ...


Title: Re: Stigli traktori
Post by: trpe grozni on August 13, 2010, 07:19:46 am
Ne zna se jos druze Zastavnice. :)
@Patriot
Ovo je jedan od nacina da se ljudi, pored ostalog, steknu sa iskustvom, a verujem da ce se i pored onog sto si naveo, naci neki posao i za njih. ;)


Title: Re: Stigli traktori
Post by: Patriot on August 13, 2010, 07:45:43 am
Ne zna se jos druze Zastavnice. :)
@Patriot
Ovo je jedan od nacina da se ljudi, pored ostalog, steknu sa iskustvom, a verujem da ce se i pored onog sto si naveo, naci neki posao i za njih. ;)
nekako mislim da bi se bolje iskustvo sticalo npr. u nas gdje već postoje takvi zrakoplovi, postoji interventno (iskusno) održavanje, jezik je razumljiv(iji), postoji i neka simpatija, a i spiza je bolja nego u Rusiji ... Ako nedajBože opandrlji koji AT, tko će ga više vraćati iz Rusije?


Title: Re: Stigli traktori
Post by: trpe grozni on August 13, 2010, 08:25:11 am
Srecom, kod vas (i kod nas) nema tako velikih pozara za sad da bi bila potrebna pomoc makedonskih traktora. :D
Da budem iskren, i ja mislim da je odluka da se posalju dva air traktora (od tri koje imamo) malo "isticanje" sa nase strane, narocito ako se uzme nase neiskustvo, ali gesta je ipak velika, mi cemo poslati ljude i masine, a ruci ce odluciti gde i kako ce ih upotrebiti, shodno potrebama na terenu.


Title: Re: Stigli traktori
Post by: momo PT61 on August 13, 2010, 10:26:59 am
S obzirom na njihov dolet i velika daljina do mesta upotrebe,airtractori ce "malo" zakasniti ili staici na kraj parade!


Title: Re: Stigli traktori
Post by: Patriot on August 13, 2010, 11:20:04 am
Srecom, kod vas (i kod nas) nema tako velikih pozara za sad da bi bila potrebna pomoc makedonskih traktora. :D
Biće dobro samo da ne bude odmaganje. Ti su zrakoplovi - u svoj svojoj rudimentalnosti - zahtjevni za letenje. Ako im dodaš plovke, pomnoži sve to s dva, tri ... Rutina se stječe polako, z apočetak na malenim požarištima. Ovako, poduhvat će biti i sam prelet i - nadajmo se - povratak ...


Da budem iskren, i ja mislim da je odluka da se posalju dva air traktora (od tri koje imamo) malo "isticanje" sa nase strane, narocito ako se uzme nase neiskustvo, ali gesta je ipak velika, mi cemo poslati ljude i masine, a ruci ce odluciti gde i kako ce ih upotrebiti, shodno potrebama na terenu.
Ovo je preozbiljan posao da bi se brojilo veličinu "geste". Sve je to lijepo i krasno, ali ako se kome što dogodi (bilo u zraku ili ispod njega) biti će tek onda belaja. Preskupe su to igračke da bi - konkretno - Rusi odlučivali kako će ih se koristiti. Osim toga, veća bi politička gesta bila pomoći požare u Grčkoj, nego daleko u Rusiji. Nisam pesimist, ali posao je preozbiljan da bi ga se definiralo kao gestu.

PS: Osim ako posao nije da Rusi malo bolje izbliza pogledaju te igračke ...


Title: Re: Stigli traktori
Post by: trpe grozni on August 13, 2010, 11:49:06 am
Na zalost zbog politike, grci ni prosle godine nisu prihvatili nasu ponudjenu pomoc (u ljutstvu i vozilima tada) tako da nece ni ove godine ako im bude trebala pomoc.
Slazem se da je i sam prelet do Rusije veliki poduhvat i za letilice i za pilote, verovatno ce (ako rusi prihvate pomoc) ici na etape (kao kada su dolazili iz Spanije), a sto se tice odlucivanja, ipak je to ruska teritorija, pa ce (ako uopste budu otisli) oni da odluce gde ce biti stacionirani, i gde ce gasiti pozare.
Da se razumemo, i meni nije svejedno sto se salju dva aviona od tri koje imamo, i sto piloti nisu rutinirani u takvim misijama. Znam da je rizik veliki i da ima mnogo opasnosti u ovom poduhvatu. Mogli smo ponuditi i pozrnikare, ali ovo je odluka vlade R.Makedonije i DZS (Direkcija za Zastitu i Spasavanje). Piloti s uglavnom dosli iz poljoprivredne avijacije, pa i nisu toliko neiskusni u niskom i sporom letenju, dobili su dobru obuku u Spaniji i Italiji, kao i doobuku u Makedoniji (mislim da su prvi piloti koji su se obucavali na dvosedu AT-802A).
U svakom slucaju, ako odu, zelim im srecu i uspeh u izvrsavanju zadataka, kao i bezbedan let do tamo i nazad.


Title: Re: Stigli traktori
Post by: Patriot on August 13, 2010, 12:00:02 pm
U svakom slucaju, ako odu, zelim im srecu i uspeh u izvrsavanju zadataka, kao i bezbedan let do tamo i nazad.
I ja isto.


Title: Re: Stigli traktori
Post by: momo PT61 on August 18, 2010, 03:40:34 pm
 Do danas(18 Avgust)jos nisu krenuli put Rusije-a ka,ce-neznase


Title: Re: Stigli traktori
Post by: trpe grozni on August 18, 2010, 03:47:59 pm
Kolko sam citao, cekaju kontrolore iz Rusije da bi krenuli.
Kako stoje stvari, mozda nece ni krenuti ako nema potrebe.


Title: Re: Stigli traktori
Post by: HristijanMak on August 20, 2010, 02:49:24 pm
Spored izvori iz http://forum.avijacija.mk/ jedan Air Traktor je imao prinudno sletuvanje na aerodrom Aleksandar Veliki nema povredeni a za stetu se josh ne zna avion je sleteo na plovnici.


Title: Re: Stigli traktori
Post by: momo PT61 on December 04, 2010, 04:32:05 pm
Sada vlada Makedonije ih nudi kao pomoc u Izrael.Dali u vladi imaju kartu sveta ili bar globus?


Title: Re: Stigli traktori
Post by: trpe grozni on December 05, 2010, 10:19:30 am
Ima, al u njemu je smesten bar, pa globus je obicno otvoren za praznjenje ili dopunjavanje. ;D ;D ;D


Title: Re: Stigli traktori
Post by: trpe grozni on May 16, 2011, 07:30:50 pm
Quote
ДЗС одбележа шест години постоење[/size]
16.05.2011 - 14:30 |

    Македонија

Дирекцијата за заштита и спасување доби понуда за подарок (донација) на два хеликоптерa од институција од САД, информира денеска директорот на Дирекцијата Шабан Салиу.

На одбележувањето шест години од основањето на Дирекцијата тој посочи дека информацијата треба да помине на Влада и доколку таа оцени дека е оправдан подарокот првиот хеликоптер може да го добијат за еден месец.

- ДЗС ќе има одлична улога во спасувањето, бидејќи хеликоптерите ќе бидат опремени со најсофистицирана опрема за прва медицинска помош, ќе послужат за евакуација и заштита од несреќи на планини и од пожари. Доколку Владата ги прифати ние ќе поминеме на законските процедури за нивно донесување во државата, рече Салиу.

Тој се осврна и на работењето во изминатиот период при што нагласи дека Дирекцијата е максимално опремена материјално и технички, а ги издвои набавките на трите авиони за гасење пожари, 30-те противпожарни возила, трите скутери за спасување на вода...

- Како никогаш досега во историјата на цивилната заштита во Република Македонија купени се вредни материјално-технички средства кои во голема мера го зајакнуваат нивото на подготвеност за несакани појави, нагласи директорот на ДЗС.

Салиу потсети на проектите за чистење на каналите и речните корита за превенција од поплави, чистењето на Охридското Eзеро од неексплодирани убојни средства, како и на ревитализацијата на Центарот за обука.

- На патот кон евроатланттските интеграции ДЗС работи на приспособување на националниот систем со поствените и усвоени меѓународни стандарди. Преку билатералните договори што ги потпишуваме со земјите во регионот утврдуваме правна рамка за продлабочување на соработката за заштитата и спасувањето, додаде Салиу.

Според него, Дирекцијата за заштита и спасување на Република Македонија е една од најопремените во регионот, додавајќи дека со помош на Владата и соработниците ќе продолжат да внимаваат да не дојде до евентуални природни непогоди и катастрофи.

Prevod:

DZS-je obelezila sest godina postojanja.

Direkcija za zastitu i spasavanje je dobila ponudu za poklon (donaciju) dva helikoptera iz institucije iz SAD, informirao je dana direktor direkcija Saban Saliju

Na obelezivanju sestgodisnjice osnivanja direkcije, on je posocio da informacija treba da prodje na vladi, i ukoliko ona zakljuci da je poklon opravdan, prvi helikopter mogli bi da dobiju za mesec dana.

-DZS ce imati odlicnu ulogu u spasavanju, jer ce helikopteri biti opremljeni sa najsofisticiranijom  opremom za prvu medicinsku pomoc, sluzice za evakuaciju i zastitu od nesreca u planinama i od pozara. Ukoliko vlada prihvati donaciju, mi cemo preci na zakonske procedure da bi ih doveli u drzavu, rekao je Saliu.
On se osvrnuo i na rad u minulom periodu, pri cemu je naglasio da je direkcija maksimalno opremljena i materijalno i tehnicki, pri cemu je naglasio nabavku tri aviona za gasenje pozara, trideset protivpozarna vozila, tri skutera za spasavanje na vodi...

-Kao nikad do sada u istoriji civilne zastite u Republici Makedoniji kupljeni su vredni materijalno-tehnicka sretstva, koja ce u velikoj meri ojacati nivo spremnosti za nezeljene pojave, naglasio je direktor DZS.
Saliu je podsetio na projekat ciscenje kanala i recnih korita, kao prevenciju od poplava, ciscenje Ohridskog Jezera od neeksplodiranih ubojnih sretstava, kao i revitalizaciju centra za obuku.

-Na putu evroatlanskih integracija, DZS radi na prisposobljavanju nacionalnog sistema, sa prihvacenim i usvojenim medjunarodnim standardima. Preko bilateralnih dogovora koje smo potpisali sa zemljama u regionu, utvrdili smo pravni okvir za produbljavanje saradnje na zastiti i spasavanju, dodao je Saliu.

Po njemu, Direkcija za zastitu i spasavanje Republike Makedonije je jedna od najopremljenijih u regionu, dodajuci da je uz pomoc vlade i saradnika, produziti da paze da ne dodje do eventualnih prirodnih nepogoda i katastrofa.


Title: Re: Stigli traktori
Post by: momo PT61 on May 16, 2011, 08:44:57 pm
Pre vise od mesec dana sam saznao da DSZ vec radi na odabiru osoblja za dispech/navodjenje tih helikoptera,znaci izgleda da je sve dogovoreno ranije-a zasto danas obavjest-pa danas pocinje IZBORNA kampanja!


Title: Re: Stigli traktori
Post by: trpe grozni on May 17, 2011, 10:12:17 am
Pa normalno Momo, zasto bi bilo drugacije.
Znas i sam kada sam ovde pisao o pilotskoj skoli koju ce zajedno otvoriti Elbit i Makedonska vlada, a evo prekjuce su i zvanicno objavili to.
Cak i ulupivanje 43 miliona evra na osam godina u taj projekat, pretstavlja se kao uspeh vlasti i nacin sakupljanja izbornih poena.
Sto se zadnje vesti tice, neme interesuje koja je ta americka institucija koja ce nam pokloniti te helikoptere, i sta ocekuje za uzvrat.

Izbori se blize, izbori se blise...


Title: Re: Stigli traktori
Post by: SHOOTER on May 17, 2011, 02:58:46 pm
Ako mora da se kladim ja pare bacam na Americko ministerstvo odbrane, mislim da vecina te donacije ide preko njih (direktno ili indirektno). Ali samo nagadjam, siguran nisam.
Sta bi dobili za uzvrat... Trpe oni i sada mogu da dobiju sta hoce, ne mora da nam poklnjaju nista vise :) zavisni smo od njih ko narkomani :)


Title: Re: Stigli traktori
Post by: SHOOTER on May 17, 2011, 03:01:42 pm
Da nisu njihove donacije i programi za trening i opremu ovi nasi bi samo da svirkaju. I sam znas kakav je nas budget.


Title: Re: Stigli traktori
Post by: trpe grozni on May 17, 2011, 07:04:45 pm
Ako mora da se kladim ja pare bacam na Americko ministerstvo odbrane, mislim da vecina te donacije ide preko njih (direktno ili indirektno). Ali samo nagadjam, siguran nisam.
Sta bi dobili za uzvrat... Trpe oni i sada mogu da dobiju sta hoce, ne mora da nam poklnjaju nista vise :) zavisni smo od njih ko narkomani :)

Znam to @Shooter, ali obicno takvi pokloni se povezuju sa nekim ustupkom.
Inace ne verujem da je u pitanju americko MO, jer bi to naglasili, u tekstu kazu da je neka americka institucija, mada je i MO institucija, pa me to kopka. Ustupak ne bi morao da bude povezan direktno sa makedonskom vladom, mogao bi biti i sa necim sto ne spada pod vladinim resorima.


Title: Re: Stigli traktori
Post by: SHOOTER on May 17, 2011, 07:13:16 pm
Ko ih zna Trpe, videcemo. Mozda su Ameri namerno ubacili poklon zato sto mi zasada se uporno drzimo ruskih helikoptera - i zadnja 5 za MVR su bili Mi-171, to i sam znas. Eventualno 24ke treba zameniti pa mozda hoce da nam malo nabace 'mamac': 2 polovni helikoptera poklon za moguca zdelka od 10-12 u buducnost. Ja malo i tako razmisljam. Mada oni vrlo dobro znaju da na nas oni pare ne moze zaraditi, njih vise interesira politicka kontrola, a u tome nema nisto sporno ni sada a ni u bliskoj biducnosti.


Title: Re: Stigli traktori
Post by: trpe grozni on May 17, 2011, 07:22:52 pm
Pa i onako su najavljena nekoliko Bell 206 za pilotsku skolu koja se otvara zajedno sa Elbit-om, ali od kad je DZS zainteresovana za helikoptere, spekuliralo se sa dva Bell 412 helikoptera.
U svakom slucaju, zivi bili pa videli. :) :)


Title: Re: Stigli traktori
Post by: dragan_mig31 on August 20, 2012, 01:56:42 pm
fotografije su nastale 16tog avgusta


Title: Re: Stigli traktori
Post by: momo PT61 on August 20, 2012, 03:08:14 pm
A njegov kolega zaboravio da izvuce stajni trap,pa bzzzz-direktno na plovke! ???


Title: Re: Stigli traktori
Post by: trpe grozni on August 20, 2012, 04:41:14 pm
Ahhh, sitnica, samo oko 80-85.000 eura za popravku u Spaniji, sto znaci da ove godine taj avion vise nece leteti.
Do duse, i onako je taj avion u septembru trebao da ide za Spaniju na redovno odrzavanje.  ::)

Kratak video o punjenju aviona sa vodom na aerodromu, jer je pozar bio u relativnoj blizini aerodroma, kod rafinerije za naftu (gorela suva trava i sitnozbunasto rastinje).

http://www.youtube.com/watch?v=UFsVclXomMs


Title: Re: Stigli traktori
Post by: momo PT61 on August 20, 2012, 07:52:35 pm
Mislim da se ovo drugi put desilo-dali isti pilot-neznam :pirat :P


Title: Re: Stigli traktori
Post by: trpe grozni on August 21, 2012, 06:57:46 am
Nije, dva razlicita pilota, dva razlicita aviona.


Title: Re: Stigli traktori
Post by: momo PT61 on August 21, 2012, 03:08:14 pm
Аферим!Добра обука??? ;D


Title: Re: Stigli traktori
Post by: trpe grozni on August 21, 2012, 03:11:47 pm
Deo je to, ali deo je i napor kod pilota, u ovom periodu se ubijaju od letenja.  ::)


Title: Re: Stigli traktori
Post by: momo PT61 on August 21, 2012, 04:17:25 pm
Значи потребан им је перманентан налет због добре летачке кондиције