PALUBA

Ratna mornarica => Operativa => Topic started by: Dreadnought on January 04, 2010, 12:21:11 pm

Prijatelji

▼▼▼▼

Mesto za Vaš baner

kontakt: brok@paluba.info



Title: Borbeni (torpedni) čamci "Uskok" i "Četnik"
Post by: Dreadnought on January 04, 2010, 12:21:11 pm
Predistorija i razvoj

Početkom I Svetskog rata tri niža oficira britanske mornrice, koji su bili ukrcani na razarač HMS "Harwich" su dali predlog da se izgradi manja plovna jedinica (čamac) sposobna da nosi torpedo. Glavna ideja je bila da bi ovi čamci bili sposobni za prelazak preko zaštitnih minskih polja i mreža, te bi bili u stanju da napadaju brodove nemačke ratne mornarice na sidru u njihovim bazama.

Admiralitet je dao uslovnu saglasnost za ovu ideju i u leto 1915. godine su napravljene potrebne specifikacije.

Po specifikacijama, bilo je predviđena izgradnja broda (čamca), koji koji bi bio sposoban da nosi torpedo 450 mm i koji bi imao veliku brzinu plovidbe. Brzina broda pri maksimalnom opterećenju, ne bi smela da bude manje od 30 čvorova, pri čemu bi trebalo da bude ukrcano dovoljno goriva za veliki akcioni radijus delovanja.

[attachment=3]

Samoj izradi je pristupilo nekoliko fabrika, ali je samo John I Thornycroft & Co Ltd smatrala da je moguće napraviti takvu plovnu jedinicu po specifikacijama koje su za tadašnje prilike bile revolucionarne ...

U januaru 1916 godine u saradnji sa Admiralitetom je proizveden prototip, te je nakon uspešnih proba Admiralitet naručio u Thornycroft-u seriju od 12 takvih čamaca koji su dobili službeno ime CMB - Coastal Motor Boats (Obalni motorni brodovi) ili (u zavisnosti od namene) CMTB - Coastal Motor Toppedo Boats (Obalni motorni torpedni brodovi). Poslednji u prvoj seriji je proizveden avgusta 1916. godine. Brod nije prelazio dužinu od zadatih 10 metara (30 stopa) ni težinu od 4,5 tone. Po konstrukciji, su bili drveni sa oplatom od mahagonija.

Ograničenje težine je značilo da se torpedo morao ispaljivati nekonvencionalnim sredstvima.

Umesto korištenja teških torpednih cevi i otpuštanja torpeda komprinovanom vazduhom ili korditnim nabojem, torpedo je polagano na šine u koritu, koje su bile izgrađene u zadnjem delu trupa plovila i otpuštano unatrag, prvo repom, putem dugog čeličnog rama, upravljano korditnim uloškom ..

Kasnije tokom rata, naručene su dodatne serije ovih čamaca, ali nisu videli borbene akcije tokom toka rata.

[attachment=4]

Tokom 1917 godine proizvedena je uvećana verzija CMB čamaca od 55 stopa (17 metara). To je omogućilo veću nosivost i upotrebu dva torpeda za razliku od ranijeg modela. Moglo se koristiti mešovito naoružanje u sastavu jedno torpedo i 4 dubinske bombe. Dubinske bombe su bile oslobađane iz pojedinačnih rešetkastih nosača koji su se nalazili sa strana čamca.

Ova verzija je bila sposobna da razvija brzine od 35 do 41 čvorova (76 km/h), u zavisnosti od vrste benzinskog motora koji je bio ugrađivan u njih. Upotreba benzina je značila i povećani rizik od požara.

CMB u službi u Finskoj mornarici
[attachment=2]

Dizajn broda se pokazao kao uspešan tako da je proizvodnja ovih čamaca nastavljena u međuratnom periodu, tako da su mnoge mornarice kupile ove čamce (među kojima i Kraljevina Jugoslavija) za potrebe svojih mornarica. Izvestan broj ovih čamaca se zadržao i u naoružanju britanske Royal Navy a proizvodnja je nastavljena i u prvim godinama II Svetskog rata. Izvestan broj ovih čamaca nemci su zarobili i koristili tokom rata.

CMB u nemačkoj službi u Egejskom moru
[attachment=1]


Title: Re: Borbeni (torpedni) čamci "Uskok" i "Četnik"
Post by: Dreadnought on January 04, 2010, 02:02:14 pm
U službi KJRM

Kraljevina Jugoslavija je iste godine kada je nabavila dve podmornice u V. Britaniji ("Hrabri" i "Nebojša"), kupila i dva CMB čamca koji su u Kraljevskoj mornarici bili klasifikovani kao Borbeni čamci. Dobili su imena "Uskok" i "Četnik".

[attachment=1]

Bili su sagrađeni u Thornycroft & Co Ltd tokom 1927. i 1928. godine. Bili su deplamana od 15t i imali su po dva benzinska motora ukupne snage 750 ks. Naoružanje su činili dva torpedna žljeba sa šinama za polaganje (lansiranje) torpeda 450 mm. Na bokovima su imali 4 nosača za Wickers protivpodmorničke dubinske bombe, dok su kao protivavionsku zaštitu koristili dva dvocevna mitraljeza Lewis kalibra 7,7 mm. Čamci su bili označeni i to sa po jednom uspravnom crtom na boku "Uskok" a sa po dve uspravne crte na bokovima "Četnik".

"Uskok"
[attachment=3]

"Četnik"
[attachment=2]

Posadu su sačinjavala dva oficira, šest podoficira i jedan mornar.

Za glavno naoružanje su kupljena samo 4 torpeda 450 mm odnosno po dva za svaki od borbenih čamaca, te su imali torpeda za samo jednu akciju. U toku izvođenja jedne vežbe lansiranja "Četnik" je izgubio jedno od svojih torpeda, koje nikada nije bilo nadoknađeno jer se kasnije odustalo od dalje nabavke ovih čamaca.

[attachment=4]

Kako su čamci bili drvene konstrukcije sa oplatom od mahagonija, posle nekoliko godina počeli su da se rasušuju i da propuštaju vodu te su posade svakoga jutra bile prinuđene da sa krilnom sisaljkom ispumpavaju vodu iz kaljuže.

Pojavilli su se i problemi sa motorima jer u eksploataciji nikako nisu uspevali da dostignu zagarantovanu brzinu od 39-40 čvora. Postojali su problemi i sa lansiranjem torpeda pri uzburkanom moru a i samo torpedo je imalo tendenciju skretanja sa zadate putanje nakon lansiranja, jer bi borbeni čamac brazdom koju je ostavljao ispred torpeda, skretao njegov kurs.

[attachment=5]

Komanda mornarice nije bila zadovoljna ovim i drugim problemima koji su se pojavljivali u eksploataciji te se ubrzo odustalo od daljih, planiranih nabavki.

Aprilski rat borbeni čamac "Uskok" je dočekao neupotrebljiv i oštećen u jednom ranijem incidentu, dok je borbeni čamac "Četnik" bio zarobljen od strane Italijana u Divuljama u ispravnom stanju. Italijani nisu imali interesa i potrebe obnavljati i održavati (tada već) izraubovane i zastarele brodove te su ih otpisali.

Izvor: www.bmpt.org.uk
         wikipedia
         Razdoblje Kraljevine SHS/Jugoslavije 1918-1941, Tomislav Aralica, Znanje Zagreb 2006.


Title: Re: Borbeni (torpedni) čamci "Uskok" i "Četnik"
Post by: Dreadnought on January 05, 2010, 01:08:20 pm
Ova fotografija je nastala prilikom posete Kralja Aleksandra borbenom čamcu "Četnik"  koji je bio tada stacioniran u Herceg-novom 1934. godine ... Inače "Četnik" se nalazi na mnogim fotografijama tog vremena baš u luci Herceg-novi, tako da je za predpostaviti da je bio na dužnosti dežurnog broda čuvanja ulaza u Bokokotorski zaliv ...



Title: Re: Borbeni (torpedni) čamci "Uskok" i "Četnik"
Post by: Dreadnought on January 06, 2010, 12:12:12 pm
Crtež

[attachment=1]



Title: Re: Borbeni (torpedni) čamci "Uskok" i "Četnik"
Post by: Dreadnought on January 06, 2010, 01:11:09 pm
Još jedna lepa fotografija ovih čamaca u službi Jugoslovenske Kraljevske ratne mornarice ...

[attachment=1]



Title: Re: Borbeni (torpedni) čamci "Uskok" i "Četnik"
Post by: janezek67 on January 06, 2010, 02:58:05 pm
O ovim čamcima nema puno podataka, pa sam uvjek mislio, da su to bili dobri brodovi. Iznenadilo me, da su to na kraju bili malo veči drveni gliseri.

Još uvjek molim za sken onog teksta o brodovima klase Beograd.




Title: Re: Borbeni (torpedni) čamci "Uskok" i "Četnik"
Post by: Dreadnought on January 22, 2010, 09:14:04 pm
Nisu bili baš sjajni, ali su bili lepi i atraktivni ... Evo još jedne fotografije "Uskoka" u vožnji ...

[attachment=1]



Title: Re: Borbeni (torpedni) čamci "Uskok" i "Četnik"
Post by: Dreadnought on May 08, 2010, 06:31:29 pm
Evo još jedne fotografije "Četnika" ... Snimljeno u Herceg novom 1934. godine ...


[attachment=1]


Title: Re: Borbeni (torpedni) čamci "Uskok" i "Četnik"
Post by: Dreadnought on June 02, 2010, 04:01:37 pm
Još jedna sjajna, na kojoj je "Uskok" u vožnji ... Primetno je drugačije označavanje čamca.


[attachment=1]


Title: Re: Borbeni (torpedni) čamci "Uskok" i "Četnik"
Post by: jadran2 on January 27, 2011, 03:31:47 pm
u splitskoj luci
[attachment=1]


Title: Re: Borbeni (torpedni) čamci "Uskok" i "Četnik"
Post by: brodarski on February 07, 2011, 08:39:45 pm
Ovaj MAS 2 D poklonili su nam talijanski kvizaši.


Title: Re: Borbeni (torpedni) čamci "Uskok" i "Četnik"
Post by: T.G.Mapplebeck on February 08, 2011, 06:58:08 pm
Četnik (2) i Uskok (1) u Divuljama, verovatno 1929. godine. Obratite pažnju na poziciju brojeva. Prema objavljenim fotografijama može se uočiti da su prošli kroz tri faze označavanja.


Title: Re: Borbeni (torpedni) čamci "Uskok" i "Četnik"
Post by: marinero on June 02, 2011, 03:51:28 pm
"Cetnik" u "narucju" LDI 4 u tivatskom Arsenalu.



Title: Re: Borbeni (torpedni) čamci "Uskok" i "Četnik"
Post by: Dreadnought on June 02, 2011, 03:53:58 pm
Sjajno, nikad viđeno  :klap

Marinero, vidim da si opet si bio vredan. Istražuje se ovih dana ;)


Title: Re: Borbeni (torpedni) čamci "Uskok" i "Četnik"
Post by: marinero on June 02, 2011, 03:57:41 pm
Kopa se druze, i rukama i nogama, da se pokusa spasiti dio nikad vidjenog i neprocjenljivo vrijednog kulturnog blaga!


Title: Re: Borbeni (torpedni) čamci "Uskok" i "Četnik"
Post by: Dreadnought on June 02, 2011, 04:01:33 pm
Samo napred, što više, svaki dan  ;)  :super


Title: Re: Borbeni (torpedni) čamci "Uskok" i "Četnik"
Post by: marinero on June 14, 2011, 02:07:48 pm
Evo jos jedna iz istog izvora, vide se samo palube i nadgradja ali su definitivno u pitanju "Uskok" i "Cetnik". Slikano kasnih dvadesetih godina proslog vijeka u Arsenalu Tivat.


Title: Re: Borbeni (torpedni) čamci "Uskok" i "Četnik"
Post by: mali od palube on June 15, 2011, 09:19:43 pm
Ne bih želio da ispravljam one koji su zasigurno bolje informisani od mene, ali naišao sam na crtež jednog od ovih čamaca na kojem piše da je trup od duraluminijuma.
E sada, da li je to možda samo jedna od varijanti (nacrta) neke novije i poboljšane verzije, molim cijenjene članove Palube da mi pomognu...


Title: Re: Borbeni (torpedni) čamci "Uskok" i "Četnik"
Post by: marinero on June 17, 2011, 11:26:15 am
"Uskok" i "Cetnik" uz bok torpiljarke T 1.



Title: Re: Borbeni (torpedni) čamci "Uskok" i "Četnik"
Post by: mali od palube on July 29, 2011, 10:44:13 pm
Danas bi se reklo da je ovo "gadžet"
Montažna stolica za Uskoka i Četnika...


Title: Re: Borbeni (torpedni) čamci "Uskok" i "Četnik"
Post by: ML on April 29, 2012, 07:49:24 am
Do sada nisam vidjeo te borbene čamce na slikama. Sigurno su torpedni i to sistem izbacivanja je preko krme. Bilo bi dobro pridobiti još koju sliku tih čamaca.
Najviše mi liče na engleske HM Coastal Motor Boat CMB.4, osim kabine,ali kabine su uglavnom modifikovane, a i dimenzije ono od oka odgovaraju cca dužina 14m
[attachment=1][attachment=2][attachment=3]
Izduv je malo više prema naprijed.[attachment=5]
Kako god do sad jih nisam vidjeo i bilo bi dobro da se nešto kaže i o tim čamcima.


Title: Re: Borbeni (torpedni) čamci "Uskok" i "Četnik"
Post by: kumbor on April 29, 2012, 09:53:52 am
Torpedo na ovim čamcima bio je kalibra 450mm na klizaču i lansiran je krmom, a tokom obaranja je upućivan motor. Nezgodno je bilo to, što je čamac morao da se ukloni sa kursa torpeda kad ono krene napred. Najpre je napravljena manja serija CMB od 40stopa,a najveća je bila serija CMB od 55 stopa, kojima su pripadali i Četnik i Uskok.
Године 1926. морнарици је додељен ванредни кредит. У Великој Британији су, осим две подморнице типа “L”, у мају 1927. од фирме Џон И. Торникрофт) (John I. Thornycroft) у Саутхемптону наручена два моторна торпедна чамца типа “55 foot СМВ” по цени од 12.000.000 динара (око 43.000 фунти). Чамци су испоручени 1928. године и добили су имена “Четник” и “Ускок”1. У реферату команданта морнарице, адмирала Драгутина Прице,  упућеном министру војске и морнарице, наводи се да су ова два торпедна чамца набављена пре свега у експерименталне сврхе, да би се на основу добијених резултата накнадно одлучило да ли треба набавити више таквих, односно сличних или већих бродова. Морнарица Краљевине СХС заузела је неповерљив и неодлучан став, иако су сви њени високи официри рат провели у аустроугарској ратној морнарици где су им врло добро била позната искуства употребе торпедних чамаца у Првом светском рату2, а посебно у Јадранском мору. Нови
бродови овог типа нису купљени, мада Краљевина СХС по резултатима испитивања није имала примедбе на добијени материјал. Нова наруџба
постала је немогућа због економске кризе која је захватила земљу 1930. године.


Title: Re: Borbeni (torpedni) čamci "Uskok" i "Četnik"
Post by: ML on April 29, 2012, 10:00:45 am
Krasne slike radi se o engleskom torpednom čamcu 'CMB 14A' (1916) GB, ali naišao sam samo na Uskoka.http://www.battleships.ru/battlesh/navigator/prototype.php?id_type=31298
Malo me bunilo godišnjica, jer je 1926 radnja slikotvorca, kako je napisano zatvorena, a po podacima Uskok je godište 1927.
http://www.battleships.ru/battlesh/ship/ship.php?id=44305


Title: Re: Borbeni (torpedni) čamci "Uskok" i "Četnik"
Post by: ML on April 29, 2012, 10:25:53 am
U italijanskoj službi.[attachment=1][attachment=2]


Title: Re: Borbeni (torpedni) čamci "Uskok" i "Četnik"
Post by: ML on April 29, 2012, 10:33:32 am
[attachment=1]


Title: Re: Borbeni (torpedni) čamci "Uskok" i "Četnik"
Post by: marinero on October 20, 2012, 07:05:39 pm
Ovu nismo imali... Uskok i Cetnik u Sibeniku.



Title: Re: Borbeni (torpedni) čamci "Uskok" i "Četnik"
Post by: mali od palube on October 20, 2012, 07:10:43 pm
Fakat ofarbani u bijelo...


Title: Re: Borbeni (torpedni) čamci "Uskok" i "Četnik"
Post by: marinero on October 20, 2012, 07:16:32 pm
Ovdje "Četnik" nije tako bijeli....


Title: Re: Borbeni (torpedni) čamci "Uskok" i "Četnik"
Post by: mali od palube on October 20, 2012, 07:22:12 pm
maskirna?


Title: Re: Borbeni (torpedni) čamci "Uskok" i "Četnik"
Post by: brodarski on October 29, 2012, 07:40:48 pm
Ovdje "Četnik" nije tako bijeli....
To je u uvali sveti Petar.
Ova je u Šibenskom kanalu. Ovakvu brzinu još nismo vidili.


Title: Re: Borbeni (torpedni) čamci "Uskok" i "Četnik"
Post by: kumbor on October 29, 2012, 07:43:46 pm
Oko 40 čvorova, punom snagom oba motora, ukupno preko 800ks.


Title: Re: Borbeni (torpedni) čamci "Uskok" i "Četnik"
Post by: Dreadnought on February 13, 2013, 12:29:15 pm
Ovdje "Četnik" nije tako bijeli....

Ovde je "Uskok" u naizgled tamnijoj šemi bojenja, sa belim oznakama na bokovima. Verovatno ranija šema bojenja.


[attachment=1]




Title: Re: Borbeni (torpedni) čamci "Uskok" i "Četnik"
Post by: jadran2 on June 08, 2013, 06:35:00 pm
Efektna fotografija

[attachment=1]


Title: Re: Borbeni (torpedni) čamci "Uskok" i "Četnik"
Post by: mali od palube on June 08, 2013, 06:40:25 pm
Jadrane sram te bilo!!!!  ;)
ovo je najbolja do sada na ovom topiku, gdje si je do sada čuvao ;)
 ;D ;D ;D ;D ;D ;D
 :marinero :marinero :marinero :marinero :marinero :marinero
 :klap :klap :klap :klap :klap :klap :klap


Title: Re: Borbeni (torpedni) čamci "Uskok" i "Četnik"
Post by: jadran2 on June 08, 2013, 06:58:31 pm
Hvala, cuvao sam je samo par minuta  :)
(Moze li se zastita postaviti ne bas u centar, mozda malo sa strane, a da se ipak nekaznjeno ne otudjuju slike?)


Title: Re: Borbeni (torpedni) čamci "Uskok" i "Četnik"
Post by: brodarski on June 08, 2013, 08:23:44 pm
Hvala, cuvao sam je samo par minuta  :)
(Moze li se zastita postaviti ne bas u centar, mozda malo sa strane, a da se ipak nekaznjeno ne otudjuju slike?)
Legenda kaže da je snimljeno u Šibenskom kanalu. Po konfiguraciji  obale ne bih rekao.
Zanima me kako će ispasti ovaj Uskok. Sa logom  na provi ili po krmi.
Neka skidaju i nek uživaju.
[attachment=1]


Title: Re: Borbeni (torpedni) čamci "Uskok" i "Četnik"
Post by: marinero on June 08, 2013, 08:40:43 pm
Tivatski zaliv, torpednjak pichi prema Arsenalu.....


Title: Re: Borbeni (torpedni) čamci "Uskok" i "Četnik"
Post by: mali od palube on June 09, 2013, 12:25:34 am
Gledano od Bijele ako se ne varam... :-\ :-\


Title: Re: Borbeni (torpedni) čamci "Uskok" i "Četnik"
Post by: marinero on June 09, 2013, 07:32:24 am
Upravo tako!


Title: Re: Borbeni (torpedni) čamci "Uskok" i "Četnik"
Post by: oficir neaktivne rezerve on June 10, 2013, 10:11:05 am
Po slikama i ne izgleda da skoro oupšte nisu bili u upotrebi.


Title: Re: Borbeni (torpedni) čamci "Uskok" i "Četnik"
Post by: mali od palube on June 05, 2015, 12:28:54 am
Ovaj sken iz JS nije bio ovdje do sada:


Title: Re: Borbeni (torpedni) čamci "Uskok" i "Četnik"
Post by: MOTORISTA on December 10, 2015, 09:00:58 pm
Jedna s krme.

[attachment=1]


Title: Re: Borbeni (torpedni) čamci "Uskok" i "Četnik"
Post by: jadran2 on December 11, 2015, 07:13:07 am
Oba TC; izvrsno!


Title: Re: Borbeni (torpedni) čamci "Uskok" i "Četnik"
Post by: MOTORISTA on December 11, 2015, 07:30:49 am
Oba, oba i to izbliza.


Title: Re: Borbeni (torpedni) čamci "Uskok" i "Četnik"
Post by: morest on August 26, 2016, 09:52:46 am
Mislim da ova nije bila. Na poleđini posveta: borbeni čamac na ratnim vježbama 13.2.1929.".
Impresivna brzina i kut slikavanja.
[attachment=1]


Title: Re: Borbeni (torpedni) čamci "Uskok" i "Četnik"
Post by: MOTORISTA on August 26, 2016, 10:14:15 am
Prelepo!


Title: Re: Borbeni (torpedni) čamci "Uskok" i "Četnik"
Post by: jadran2 on August 26, 2016, 10:45:37 am
Mislim da ova nije bila. Na poleđini posveta: borbeni čamac na ratnim vježbama 13.2.1929.".
Impresivna brzina i kut slikavanja.
[attachment=1]
Slika izvanredna, jedino bi valjalo provjeriti datum. Ljetne uniforme u II mjesecu?


Title: Re: Borbeni (torpedni) čamci "Uskok" i "Četnik"
Post by: brodarski on August 26, 2016, 11:21:39 am
Mislim da ova nije bila. Na poleđini posveta: borbeni čamac na ratnim vježbama 13.2.1929.".
Impresivna brzina i kut slikavanja.
[attachment=1]
Slikano sa bedema tvrđave svetog Nikole. Jadran i ja smo svjedoci. Isto može potvrditi Vladimir Ivanović.  Na desnoj strani Mandalinjani love tune. Sedmi misec garantirano. velikom brzinom plovi. Kuda? ? Prema kraju. Valjda za napraviti zaokret. Onda bi moralo biti više slika. Velika većina zna da je ono svjetlo na ulazu u Minersku.


Title: Re: Borbeni (torpedni) čamci "Uskok" i "Četnik"
Post by: morest on August 26, 2016, 11:25:51 am
Hvala kolege na pojašnjenjima :) U pravu ste, datum je sigurno ljetni a ne zimski, moguće da se vlasnik fotografije zabunio.


Title: Re: Borbeni (torpedni) čamci "Uskok" i "Četnik"
Post by: mali od palube on November 26, 2016, 04:02:39 pm
Zahvaljujući almanahu JS imamo ove lijepe slike prilikom primopredaje u Engleskoj


Title: Re: Borbeni (torpedni) čamci "Uskok" i "Četnik"
Post by: jadran2 on April 06, 2017, 09:10:17 am
Uvijek se pronadje nesto novo. Nije kvaliteta, ali....
[attachment=1]


Title: Re: Borbeni (torpedni) čamci "Uskok" i "Četnik"
Post by: Dreadnought on April 06, 2017, 02:15:18 pm
Ovdje "Četnik" nije tako bijeli....

Ovde je "Uskok" u naizgled tamnijoj šemi bojenja, sa belim oznakama na bokovima. Verovatno ranija šema bojenja.

Uvijek se pronadje nesto novo. Nije kvaliteta, ali....
[attachment=1]

 ... ali je informativna, vidi se ranije pominjano označavanje.


Title: Re: Borbeni (torpedni) čamci "Uskok" i "Četnik"
Post by: jadran2 on November 09, 2018, 05:54:40 pm
O odrzavanju borbenih camaca.
[attachment=1]


Title: Re: Borbeni (torpedni) čamci "Uskok" i "Četnik"
Post by: MOTORISTA on November 09, 2018, 05:59:27 pm
Sjajno!  :klap :klap :klap


Title: Re: Borbeni (torpedni) čamci "Uskok" i "Četnik"
Post by: Рашо on February 20, 2019, 10:16:06 pm
[attachment=1]
[attachment=2]

Prijatelji

▼▼▼▼

Prostor za Vaš baner

kontakt: brok@paluba.info