PALUBA

Ostalo => Nerasporedjene teme => Topic started by: Рашо on February 28, 2010, 01:31:39 pm



Title: Filatelija na Palubi
Post by: Рашо on February 28, 2010, 01:31:39 pm
Pošto je filatelija moja velika strast i već više od dvadeset godina se njome bavim više-manje aktivno, palo mi je na pamet da sa vama podijelim ponešto iz moje kolekcije, a što je temom vezano za teme sa Palube... Ne može da škodi, a možda se nekome i svidi. ;)

[attachment=1][attachment=2]

[attachment=3][attachment=4]

[attachment=5][attachment=6]

[attachment=7]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Рашо on February 28, 2010, 01:33:18 pm
Još malo kosmičkih tema:

[attachment=1]

[attachment=2]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Рашо on February 28, 2010, 01:52:33 pm
A sada malo drugova Sovjeta:

[attachment=1][attachment=2]

[attachment=3][attachment=4]

[attachment=5][attachment=6]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Vladimir Ivanović on February 28, 2010, 06:00:28 pm
Drago mi je da se baviš filatelijom. Bavim se i ja jedno 40 godina, a možda i više. Vojne teme su rijetke na poštanskim markama, sem u vrijeme rata. A u ratno doba uglavnom se rade preštampe, doštampe, denominacije (promjena cijene), izdavanje doplatnih markica, itd. Rijetko se izdaju prigodne marke i FDC marke.

Imao sam prijatelja koji je skupljao poštanske marke sa motivima brodova. Teška je to tema za skupljanje.

Volio bih da objaviš slike marki iz nekih zemalja koje bolje kotiraju od Jemena ili Burundija. Oni rade hiperprodukciju poštanskih maraka. Svaki dan stotinjak novih marki.

Pozdrav

Vlado


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on February 28, 2010, 06:10:20 pm
Filatelijom se bavim 42 godine. Neki s palube sjetit će se podmorničke pošte iz 1982. godine koja je prenesena od Murtera do Hvara. Filatelija pruža širok spektar mogućnosti za svakog sakupljača. Od svega najviše sakupljam poštanske žigove za koje smatram da su izvorni filatelistički objekti.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on February 28, 2010, 08:29:44 pm
Jedno izdanje DFN Šibenik.[attachment=1]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Vladimir Ivanović on February 28, 2010, 09:11:54 pm
Dakle, ima nas.

Svakim danom u svakom pogledu .......


Pozdrav

Vlado


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on February 28, 2010, 09:20:07 pm
Sve manje i manje. Hrvatski filatelistički savez ima manje od 900 organiziranih filatelista. U drugim bliskim državama slika je još poraznija.
Ilustrirana dopisnica prigodom izlaska marke Koraljarstvo i spužvarstvo na otoku Krapnju. Promocija je održana u Muzeju grada Šibenika.[attachment=1]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on February 28, 2010, 09:42:37 pm
U filateliji su naročito cijenjeni objekti koji su ispunili svoju svrhu. Poništeni redovitim poštanskim žigovima svog vremena. Neki imaju i  brodske štambilje. Poštanski žig brodske pošte  '' Sebenico col vapore ''  je udaran na poštanske pošiljke prenesene parobrodima.[attachment=1][attachment=2][attachment=3]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Vladimir Ivanović on February 28, 2010, 09:47:04 pm
Ovo je bogastvo. Svaka čast.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on February 28, 2010, 10:03:39 pm
Za mirozov ( povečerje ) jedna mala poslastica u filateliji.[attachment=1]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Рашо on February 28, 2010, 10:09:06 pm
Divno, brodarski.  :klap Klanjam se do zemlje!


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on February 28, 2010, 10:19:36 pm
Nemoj tako Rasho. Ja sam plebejac. Nisam navikao da mi se klanjaju.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Рашо on February 28, 2010, 10:26:21 pm
Evo i jedne serije sovjetskih jedrilica. Rani radovi, 20-te i 30-te godine prošlog vijeka:

[attachment=1]

[attachment=2]

[attachment=3]

[attachment=4]

[attachment=5]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Boro Prodanic on February 28, 2010, 10:27:09 pm
Brodarski, svakim danom daješ nam prilike da zavirimo u još neki zakutak tvog trezora kao u Ali-babinu pećinu. Čoveče, koliko hiljada kvadrata ima tvoj stan, gde to sve držiš? I šta još imaš što nam nisi pokazao?  ;D


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on March 01, 2010, 04:27:59 pm
Evo dvi omotnice s prigodnim žigovima.[attachment=1][attachment=2]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Trifko on March 01, 2010, 06:22:38 pm
[attachment=1]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Рашо on April 09, 2010, 07:46:26 pm
Da ne zamre tema... Skenirah ponešto ovih dana. Za početak, nekoliko ruskih (sovjetskih) ledolomaca:

[attachment=1]

[attachment=2]

[attachment=3]

[attachment=4]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Рашо on April 09, 2010, 07:49:26 pm
Brod za održavanje veze sa kosmičkim brodovima. Nazvan po palom kosmonautu, heroju Sovjetskog saveza Vladislavu Volkovu:

[attachment=1]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Рашо on April 09, 2010, 08:01:42 pm
A sada nešto iz Poljske. Poljaci su se potrudili da svoj doprinos opštoj stvari u DSR predstave i na markama.

[attachment=1]
"Piorun" i njegovo učešće u potjeri za "Bizmarkom"


[attachment=2]
Učešće poljskih pilota u Bici za Britaniju


[attachment=3]
Monte Kasino nisu mogli da izostave


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Vladimir Ivanović on April 09, 2010, 09:45:02 pm
Brodarski, svaka čast za ove FDC.

Trifko, ne mješaj marke i markice.

Pozdrav

Vlado


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Бродски мали on April 10, 2010, 12:03:01 am
Моја је колекција на жалост само виртуална
http://www.radikal.ru/USERS/tanjakisa/markice?pg=1
На ову, за мене посластицу, налетела сам случајно спремајући текст о Варјагу
[attachment=1]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Рашо on April 14, 2010, 07:57:27 pm
Malo jedara:

[attachment=1]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: jadran2 on April 14, 2010, 08:31:11 pm
Ovaj topic tek sam sada vidio. Valjalo bi naci posebno pomorske teme na markama.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 14, 2010, 09:13:06 pm
Prigodom izdavanje poštanske marke iz niza tvrđava i zamkova, Društvo filatelista i numizmatičara iz Šibenika izdalo je maksimum kartu. Autor je dr. Ante Kalogjera sveučilišni profesor.[attachment=1]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 14, 2010, 09:16:07 pm
Privatni uradak na istu temu.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 14, 2010, 09:19:58 pm
Jedan moj mali doprinos pravljenju ilustriranih dopisnica. Izdanje DFN Šibenik. Autor prigodnog poštanskog žiga dr. Ante Kalogjera.[attachment=1]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 14, 2010, 09:21:42 pm
prigodni žig i dopisnica povodom 200 godina pošte u Skradinu.[attachment=1]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: jadran2 on April 14, 2010, 09:23:54 pm
Tematski izvanredno!


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 14, 2010, 09:24:32 pm
Dotisak na poštanskoj dopisnici i prigodni žig povodom 43. međunarodnog dječjeg festivala.[attachment=1]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 14, 2010, 09:27:18 pm
Izdanje povodom dana grada Drniša. Sveti Roko zaštitnik grada pojavljuje se u grbu i na prigodnom poštanskom žigu.[attachment=1][attachment=2]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 14, 2010, 09:30:13 pm
Svjetsko prvenstvo za mlađe seniorke održano u Šibeniku 2003. godine. Ilustrirane omotnice su moj uradak, a prigodni žig je napravio Ivan Librić iz Zagreba.[attachment=1][attachment=2]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 14, 2010, 09:32:25 pm
Izdanje u suradnji s Županijskom turističkom zajednicom. Na dopisnici su prepoznatljivi simboli grada Šibenika.[attachment=1]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 14, 2010, 09:35:06 pm
Veslački klub Krka je simbol grada i ponos svih Šibenčana.[attachment=1]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 14, 2010, 09:39:59 pm
Kruha i igara nikad dosta. Formula na dalmatinski način.[attachment=1][attachment=2]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 14, 2010, 09:41:41 pm
Jedno lijepo izdanje za prave vitezove.[attachment=1]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 14, 2010, 09:44:19 pm
Izdanja u spomen na Ivana Meštrovića.[attachment=1][attachment=2]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 14, 2010, 09:46:56 pm
DFN Šibenik tradicionalno oorganizira izložbe nacionalnog ranga, a ponekad nacionalnog sa međunarodnim sudjelovanjem. Izložbe su ocjenske po pravilima FIP-e. [attachment=1]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 14, 2010, 09:49:43 pm
Jedna od izložbi koja je povjerena šibenskom društvu je i ocjenska nacionalna izložba mladeži.[attachment=1]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 14, 2010, 10:01:09 pm
Autoput Zagreb - Split i Skradinski most. Poštanski žig točno na dan puštanja mosta u promet. [attachment=1]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Vladimir Ivanović on April 14, 2010, 10:17:02 pm
Brodarski,

gdje držiš ovo blago.

Pozdrav


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 14, 2010, 10:18:07 pm
Primjer prve dopisnice za poštanski promet u carevini sa žigom pošte Šibenik[attachment=1]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 14, 2010, 10:22:37 pm
Vlado to ti sve stane u 4-5 albuma. Kako sam izlagao po domaćim i stranim izložbama sve te dopisnice su na albumskim listovima. DFN Šibenik će uskoro imati točno 201. izdanje. To će biti prigodni poštanski žig povodom kup utakmice Šibenik- Hajduk na Šubićevcu. Onda slijedi žig u spomen Draženu Petroviću, a zatim za 50. obljetnicu Međunarodnog dječjeg festivala.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Vladimir Ivanović on April 14, 2010, 10:42:15 pm
Bavim se filatelijom više od 40 godina. Doduše. kako vrijeme odmiče sve manje, tako da znam kako se pakuje u albume. Evo jedna stranica albuma, skenirano.

[attachment=1]

Pozdrav

Vlado


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 14, 2010, 10:45:35 pm
Vlado pokušao sam davno sakupiti žigosanu Jugoslaviju. Odustao sam. Prije bih napravio Titanica u prirodnoj veličini nego sakupio žigosanu Jugoslaviju od 1944-91.
Pozdrav


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Boro Prodanic on April 15, 2010, 07:20:01 am
Svaka čast Brodarski! :super


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Рашо on April 15, 2010, 07:45:11 am
Vala baš svaka čast. Meštre Brodarski, kapa dolje!


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Рашо on April 15, 2010, 08:20:32 am
Drugi dio bloka s jedrenjacima:

[attachment=1]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Рашо on April 15, 2010, 08:24:06 am
Nešto iz Kambodže, lijepi pomorski motivi...

[attachment=1]

[attachment=2]

[attachment=3]

[attachment=4]

[attachment=5]

[attachment=6]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 15, 2010, 08:16:03 pm
Nije nešto rijetko, ima toga na tone, ali  sam strašno kratak s ovim materijalom.[attachment=1]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 15, 2010, 08:21:18 pm
Deseta obljetnica Slobodne plovidbe[attachment=1][attachment=2]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 15, 2010, 08:30:43 pm
kako to rade velike pomorske nacije.[attachment=1]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 15, 2010, 08:33:23 pm
Prva dama svjetskih oceana svog vremena[attachment=1]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 15, 2010, 08:34:50 pm
Još jedan slavni brod[attachment=1]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 15, 2010, 08:37:12 pm
DDR je uvijek bio dostojno zastupljen na morima i oceanima[attachment=1]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 15, 2010, 08:40:10 pm
SSSR je uvijek imao što pokazati pod zastavom prve zemlje socijalizma[attachment=1]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 15, 2010, 08:48:46 pm
Dopisnica čija je najveća vrijednost u poštanskom žigu[attachment=1]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 15, 2010, 08:52:04 pm
Marke koje se lako nalaze[attachment=1][attachment=2]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 15, 2010, 08:54:01 pm
ne baš česti primjerci brodova[attachment=1]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Boro Prodanic on April 15, 2010, 08:54:32 pm
Svaka čast na temi, filatelisti. Može par laičkih pitanja?

- Koje markice se skupljaju, poništene ili neponištene?

- Ako se skupljaju obe vrste, koja je vrednija?

- Da li na markici mora da bude i sloj lepka na zadnjoj strani ili sme da skine, npr vodom prilikom odlepljivanja markice sa koverte?

Hvala unapred.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 15, 2010, 08:56:08 pm
M/b Lidice


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 15, 2010, 09:05:55 pm
Sakupljaju se i jedne i druge. Zavisi kako se opredijeliš. Nećeš sigurno naći marku Kneževine Srbije u čistom stanju baš često. Ako naletiš na tu marku, recimo na pismu ili na dopisnici, sačuvati ćeš cijelo pismo. To je nešto najljepše i navrijednije u filateliji. Ne daj Bože skinuti marku s pismonosne pošiljke do 1990. godine. Marka ne vrijedi tad ništa, a pismo bar nešto kao cjelina. Da se nisi usudio skidati marke sa pisama Knjaževine Crne Gore ili Bosne i Hercegovine za vrijeme A-U carevine. To bi bio zločin prema poštanskoj povijesti.
Kad si već skinuo marku, onda je operi u mlakoj vodi. Osuši je i pritisni pod nekom tehničkom enciklopedijom. tehnika u službi narodne filatelije.
Kad si skinuo marku taj sloj ljepila nećeš vidjeti. Moderna ljepila su sintetička i nemaju sjaja kao organska ljepila. Uzmi mikroskop koji povećava najmanje 50 puta i pogledaj marku s lica. Možda nađeš na neke raznobojne točkice, crtice, mrežu, pruge ili znakove. To je moderna zaštita od krivotvorenja. Starinska je u obliku vodoznaka kao na novčanicama.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 15, 2010, 09:08:05 pm
Albanski doprinos filateliji s pomorskim motivima


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Boro Prodanic on April 15, 2010, 09:08:44 pm
Hvala na objašnjenju Brodarski! Kao klinac sam sakupljao markice, ali davno su me druge stvari odvukle od toga. Sad mlađi sin kao nešto skuplja, pa nek vidi šta je šta i šta treba tražiti.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 15, 2010, 09:09:23 pm
Izraelski teretni brod


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 15, 2010, 09:11:09 pm
Česi to rade odlično


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 15, 2010, 09:46:27 pm
Eseji talijanskih maraka koje su bile namijenjene našim krajevima. Izvanredno čisti crteži jednog od najboljih talijanskih grafičara i dizajnera poštanskih maraka. Marke su se trebale pojaviti na šalterima 9. rujna 1943. godine, ali nikad nisu ugledale svjetlo dana. Ostali su ovi odlični eseji. Primjećujete da su sve sa doplatnim viškom. Sa sigurnošću ne mogu tvrditi za što je višak namijenjen. Možda pomoći ratom postradalim krajevima. Ironično je uzimati novac onima koje su popalili i opljačkali, strpali na robiju i poubijali. Unatoč svemu crtež je odličan, a manira kojom su marke kreirane pojavljuju se dijelom i u poslijeratnim izdanjima širom Europe.
Vrijedi ih pogledati, barem kao informaciju. To su prvi primjerci na kojima nema ratnih slogana.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: jadran2 on April 15, 2010, 09:50:40 pm
Talijani o nasim krajevima - imas li Brodarski slucajno lijepu seriju maraka STT - VUJNA?


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 15, 2010, 09:52:51 pm
Koja te interesira? Želja će ti biti uslišana.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: jadran2 on April 15, 2010, 09:57:43 pm
Ne mislim na one koje imaju samo pretisak; koliko se sjecam iz davnina, bila je jedna serija maraka, cini mi se slovenskog autora Maxa Strenara koje su imale na donjoj strani svake marke - ako se dobro sjecam - ukomponirano po jedno od gornjih slova....


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 15, 2010, 10:05:15 pm
Ima jedna lipa serija s brodovima, ribama, grožđem, tovarom itd. Nešto stvarno lipo za oko.
Evo primjer pisma s kojeg se ne smije skidati marka niti  u snu. A pismo je zaista raritet.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 15, 2010, 10:10:32 pm
Razglednica upućena sa broda Partizanka preko tranzitne pošte na Malti i dolaznim žigom Niš. prava poslastica.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: jadran2 on April 15, 2010, 10:13:43 pm
Sve divota.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 15, 2010, 10:17:43 pm
Gospoda od povjerenja koji su prenosili poštu za vrijeme osnutka poštarstva u Dalmaciji. Bili su plaćeni po težini koju su nosili i prijeđenom putu u zadanom vremenu. Povjerene pošiljke branili su svim sredstvima ne prezajući od eliminacije napadača. Većinom su to bili ratni veterani graničarskih pukovnija pod austrijskom zastavom.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: jadran2 on April 15, 2010, 10:19:54 pm
Razglednica poslana iz Frankfurta/M 24.02.1903. u 12 h, a pristigle u Zagreb vec sljedeceg dana.
[attachment=1]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 15, 2010, 10:22:35 pm
Dobro očuvan žig pošte Zagreb 2 koja postoji i danas. Žig iz doba mađarske uprave.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: dzumba on April 15, 2010, 10:30:52 pm
Она адреса у Нишу и данас постоји. Улица је у центру града, води од Народног позоришта ка мосту "Младости". Имам и ја неке разгледнице од пре сто и кусур година. Такође и честитку за Нову годину 1905. Планиран набавку скенера за следећи месец па ћу то да искенирам. Такође, имам гомили очевих писма из ратног заробљеништва и писама која су њему упућивана.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: MOTORISTA on April 15, 2010, 10:32:27 pm
Sovjeti

[attachment=1]

[attachment=2]

[attachment=3]

[attachment=4]

[attachment=5]

[attachment=6]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Brok on April 15, 2010, 11:05:17 pm
Razne marke sa temom naoružanje:



Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Brok on April 15, 2010, 11:12:58 pm
Još nekoliko:


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: dzumba on April 16, 2010, 07:27:56 am
Nas onom pismu iz Šibenika vidim žig sa prezimenom Čičin-Šain. Beše u Vojnoj akademiji KoV (ili u CVVŠ) neki pukovnik Grgo Čičin-Šain. Predavao je strategiju.Jako fin čovek. Verovatno je iz iste familije kao i taj lekar.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 16, 2010, 07:47:35 am
Iz istog su plemena. Vodičani rođenjem.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 16, 2010, 07:50:38 am
Motorista, marka Krasni Krim nije za zbirku. Oštećena je.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Bozo13 on April 16, 2010, 07:58:47 am
Marka, povodom 50 godišnjice Crvene armije, iz godine 1968.
Malo nespretno izvedena.
[attachment=1]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 16, 2010, 08:06:29 am
Za Jadrana jedno izdanje za Istru i Slovensko primorje. Marka je dio jednog velikog niza.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Dreadnought on April 16, 2010, 08:34:19 am
Ovo je divan hobi. Brodarski, svaka ti čast, imaš retke primerke.

Ja lično, nisam filatelista ali jako poštujem ljude koji se bave ovim hobijem ... mada sam i ja usko vezan svojim hobijem za filateliju i tu i tamo neki primerak dođe do mene jer skupljam razglednice sa motivima RM ...

Mada su to uglavnom oštećeni primerci, jer je cena očuvanih štempl primeraka velika za moj džep. Meni nije bitna pozadina, već motiv razglednice ...

[attachment=1]

[attachment=2]

Gledaću da skeniram pojedine zanimljive primerke. Nažalost, većina je oštećena ali mislim da ima zanimljivih stvari za videti ...


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Dreadnought on April 16, 2010, 08:51:52 am
Evo jedne koja je putovala iz Bizerte ... Ima silu pečata ... nažalost, marka oštećena ...

[attachment=1]

[attachment=2]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 16, 2010, 03:36:54 pm
Jedan neuspjeli primjerak u spomen na Leonarda.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 16, 2010, 03:39:21 pm
Oko Dražena nema spora.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 16, 2010, 03:42:22 pm
Malo iz prošlosti. Izdanja na temu revolucije bila su hit kad smo bili mali. [attachment=1]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 16, 2010, 03:47:40 pm
Odlična izdanja Filatelistične zveze Slovenije. Ove omotnice prošle su isti onaj kurirski partizanski put i ovjerene su na svakom punktu.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 16, 2010, 03:50:54 pm
Sjećanje na XIV diviziju i staze revolucije.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 16, 2010, 03:54:07 pm
Ilustrirana omotnica u spomen XIV. divizije. Umjetnik Božidar Jakac napravio je idejno rješenje ovog izdanja.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 16, 2010, 03:57:00 pm
Jedna iz Ptuja.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 16, 2010, 04:01:52 pm
Dan JNA često je bio obilježavan prigodnim poštanskim žigovima na slikovitim dopisnicama i kovertama.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 16, 2010, 04:04:27 pm
Filatelistički se obilježavao u svim krajevima zemlje.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 16, 2010, 04:08:56 pm
Prigodna filatelistička izdanja letjela su i raketama izrađenim u radionicama Narodne tehnike. Ova omotnica je ispala iz rasprsnutog tijela rakete. Slučajni prolaznik pronašao je raketu u polju.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 16, 2010, 04:11:44 pm
Nisu zaboravljeni otok Vis i Vrhovni štab.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 16, 2010, 04:14:02 pm
Dan JRM u Kotoru.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 16, 2010, 04:15:58 pm
Jedno klasično izdanje na temu mornarice.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 16, 2010, 04:19:35 pm
Tri izdanja na temu Dan JRM.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 16, 2010, 04:22:29 pm
Blijedo izdanje na odličnu temu. Filatelistički neslikovito i nemaštovito.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 16, 2010, 04:25:11 pm
Vrlo dobro filatelističko rješenje omotnice i žiga.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: jadran2 on April 16, 2010, 04:29:59 pm
Bogme Brodarski, trebao bi imati nekoliko pomocnika za sortiranje gradje.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 16, 2010, 04:33:47 pm
Nije to još sortirano.Ima ih par tisuća komada.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 16, 2010, 04:44:02 pm
Dva dobra rješenja u svim detaljima.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 16, 2010, 04:46:59 pm
Jedno novije rješenje.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 16, 2010, 05:06:15 pm
Izdanje posvećeno padobrancima.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 16, 2010, 05:09:08 pm
Istaknuti revolucionari.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 16, 2010, 05:11:25 pm
Izdanje prigodom SSRNH-e


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 16, 2010, 05:13:04 pm
Oslobođenje zatočenih komunista iz Lepoglave.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 16, 2010, 05:18:56 pm
Dvadeseta obljetnica oslobođenja je filatelistički obilježena u raznim gradovima.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 16, 2010, 05:21:51 pm
Jedna za Boru.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 16, 2010, 05:37:05 pm
Sjeća li se tko još ZOI 84?


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 16, 2010, 05:43:30 pm
Filatelistička izložba postavljena u holu Doma JNA. Bila je otvorena mjesec dana i vidjelo ju je nekoliko tisuća ljudi.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 16, 2010, 05:48:38 pm
Savezna štafeta mladosti.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 16, 2010, 05:52:32 pm
Prigodno izdanje vezano za već viđene slike na Palubi.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 16, 2010, 05:53:43 pm
Ako sam vas udavio slobodno kažite. Imam u rukavu 4 asa poslastice za one s Galeba i podmornice 832.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: jadran2 on April 16, 2010, 05:56:26 pm
Salji-prilazi....


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 16, 2010, 05:59:24 pm
Jel ti to ozbiljno ili za šalu?


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: jadran2 on April 16, 2010, 06:03:14 pm
Sasvim ozbiljno; toliko sam u ovoj tvojoj filateliji da nikako da dokucim komandanta iz kviza koji je za volanom dzipa (bez lijeve ruke)....



Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 16, 2010, 06:04:44 pm
Aj  kad već želiš. Podmornička pošta prenesena podmornicom Drava. Molio bih nekog tko je tad bio na podmornici, a sjeća se tog događaja nek nešto napiše.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 16, 2010, 06:21:48 pm
Izložba postavljena na Galebu za vrijeme festivala.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 16, 2010, 06:40:17 pm
Jedna lijepa omotnica Ratnog zrakoplovstva Njenog Veličanstva. Ako nitko nema ništa protiv mogao bih nanizati desetak prigodnih omotnica.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Рашо on April 16, 2010, 06:44:00 pm
Kakvo pitanje, Brodarski, naravno da nema niko ništa protiv... samo udri.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Рашо on April 16, 2010, 06:48:53 pm
Grenada se sjetila rođendana SAD...
Ljuti neprijatelji:

[attachment=1]

[attachment=2]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 16, 2010, 07:45:04 pm
Još jedna lijepa omotnica.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 16, 2010, 08:21:28 pm
Brudet se vari na špakeru, pa moram pripaziti.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Рашо on April 16, 2010, 08:29:54 pm
Kad je brodet u pitanju imaćemo razumjevanja. ;)


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Рашо on April 16, 2010, 08:37:55 pm
Dok se brodarskome lagano krčka brodet...

Maldivski jedrenjaci:

[attachment=1]

[attachment=2]

[attachment=3]

Kako je krenulo ovo globalno otopljavanje, samo će im jedrenjaci i ostat.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 16, 2010, 09:04:21 pm
Nekad smo se radovali svakoj novogradnji. Prvo su nam torpedirali Slobodnu ( Matešinih ruku djelo ), a onda su mudraci iz Hrvatske pošte ukinuli žig prvog dana.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 16, 2010, 09:09:24 pm
Crtež motornog jedrenjaka Nives na dopisnici.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 16, 2010, 09:12:20 pm
Velike nacije znaju se dostojno odužiti svojim velikanima.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 17, 2010, 03:32:48 pm
Lijepo i simpatično nenametljivo rješenje spomen omotnice.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 17, 2010, 07:28:22 pm
da nam filatelija ne izumre.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 17, 2010, 07:36:10 pm
čega se sve boduli neće sjetiti..


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 17, 2010, 07:39:04 pm
Malo sjećanja na Siciliju


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 17, 2010, 07:44:15 pm
Zanimljiva omotnica prenesena hovercraftom na relaciji London - Cowes. U svoje vrijeme sam sakupljao ovakve neobične pošiljke. Tu ubrajam i čuvenu podmorničku poštu prenesenu podmornicom Drava.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 17, 2010, 07:49:57 pm
Omotnica koja je letjela zrakoplovom Sea Fury TF 956. Takve stvari su me u svoje doba oduševljavale.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 17, 2010, 07:54:42 pm
Je da volu pivu, rum,viski kobasice s medom, ali vole i filateliju. Zbog filatelije su dvi svjetlosne godine ispred Balkana.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 17, 2010, 08:02:51 pm
Još jedno odlično izdanje preneseno ratnim zrakoplovom iznad Sjevernog mora. Da je JRV u svoje doba radila ovakve stvari mogla je lipo zarađivati. Recimo prijenos pošte od Divulja - Visa helikopterom, ovjereno poštanskim žigovima Visa, Kaštela i vojne pošte Divulje. To bi bio specijalitet, a uz to svi žigovi nose datum 10. rujna. Pa napraviš dvi kombinacije na istoj dopisnici i staviš cijenu 100 dinara po komadu. Onda je cijena marke bila 3 dinara. Samo tko je to u ono doba mogao predložiti? A Englezima je to tada bila uhodana praksa i prodavali su ovakve stvari na slobodnom tržištu.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 17, 2010, 08:07:49 pm
Za ovakvim izdanjima su u svoje vrijeme filatelisti šizili.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 17, 2010, 08:10:49 pm
Odličan razlog za izdavanje spomen žiga i omotnice.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 17, 2010, 08:15:08 pm
Znaju se obilježiti i gorki trenutci


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 17, 2010, 08:18:31 pm
Nisu zaboravljeni ni najočajniji momenti puni patnje.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Boro Prodanic on April 17, 2010, 08:20:00 pm
Brodarski, kojim putevima si nabavljao ove stvari? Mislim da to nema baš po kioscima, a u našim poštama sam to video možda 2-3 puta u životu.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 17, 2010, 08:24:05 pm
Vratimo se mi domaćim temama, a one su neiscrpne. Pokušaj izrade maximum karte. Sve je u redu, ali žig ne odgovara. Trebao je biti žig u skladu s markom i dopisnicom.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Boro Prodanic on April 17, 2010, 08:25:53 pm
Možda i odgovara - Tito je bio vrhovni komandant JNA, u tom smislu ima logike.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 17, 2010, 08:27:48 pm
Boro, popravio sam jedno Englezu na jahti vanbrodski motor. Sasvim slučajno ispred autobusnog kolodvora. Negdje tamo 1988. godine. Kad je doznao da sam filatelist poslao mi je ove omotnice. Svake godine kad dođe u Šibenik ja njemu spakujem ptice na markama, a on meni brodove.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 17, 2010, 08:30:52 pm
Kad smo kod žiga, razarač me podsjeća na britanske. Crtež je stvarno lijep, a razarač je odlično pogođen.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: jadran2 on April 17, 2010, 08:36:17 pm
valjda po "Kotoru" ili "Puli"....


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 17, 2010, 08:38:24 pm
Obilježena je i promjena imena Ploče u Kardeljevo.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 17, 2010, 08:39:52 pm
Dvadeseta obljetnica luke Koper


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 17, 2010, 08:45:12 pm
Svečano otvaranje naftovoda. Uz to dobra janjetina, vino i kulturno umjetnički programa.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 17, 2010, 08:46:59 pm
Tko se još sjeća ovog otvaranja?


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 17, 2010, 08:51:13 pm
Ni pomorsko školstvo nije zaboravljeno.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Boro Prodanic on April 17, 2010, 08:55:16 pm
Boro, popravio sam jedno Englezu na jahti vanbrodski motor. Sasvim slučajno ispred autobusnog kolodvora. Negdje tamo 1988. godine. Kad je doznao da sam filatelist poslao mi je ove omotnice. Svake godine kad dođe u Šibenik ja njemu spakujem ptice na markama, a on meni brodove.

Vidim da to nije baš svakidašnje, nego nabavljeno negde, od čoveka iz branše, a takve treba naći, ili upoznati kao što si ti imao priliku.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 17, 2010, 09:02:04 pm
Nisam ni ja baš često ove vidio na filatelističkim sajmovima ili radnjama. Prošao sam sajmove u svoje vrijeme u svim većim filatelističkim centrima u Jugi i okolnim državama.
Prigodom 30. obljetnice Slobodne napravljen je ovaj prigodni žig. Danas puste uspomene.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 17, 2010, 09:08:18 pm
Jedna za mornaricu na rijekama.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 17, 2010, 09:11:53 pm
Solidno i dosta dobro usklađeno rješenje.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 17, 2010, 09:51:15 pm
Još jedna prije spavanja.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 17, 2010, 09:54:19 pm
Nisam dokučio o kojem se brodu radi.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: jadran2 on April 18, 2010, 07:12:41 am
malo umjetnicke slobode autora(?)


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Boro Prodanic on April 18, 2010, 08:00:26 am
I ja mislim Jadrane da je to u pitanju. Ni uz mnogo truda ne mogu da povežem siluetu ni sa jednim brodom JRM.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 18, 2010, 01:15:37 pm
da nema palube ne bih imao ovo kome pokazati. Mlade snage filatelija ne zanima.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 18, 2010, 01:16:54 pm
Neka zabuna očito je bila.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 18, 2010, 01:25:29 pm
Dvije s različitim motivima


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 18, 2010, 01:30:00 pm
jedna iz davnih vremena


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: jadran2 on April 18, 2010, 01:35:55 pm
Nazalost je tako; kakva filatelija i obrada zemlje - kakva brodogradilista; pripremaju mlade snage za nesto sto globalno dolazi; nema spremnijeg mladog covjeka od trajno besperspektivnog.  


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 18, 2010, 01:38:36 pm
Što je filatelija bez Hajduka?


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 18, 2010, 01:40:35 pm
Ovo je svojevremno zabavljalo ljude pred televizorom


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 18, 2010, 01:48:15 pm
nekad izuzetno tražena maksimum karta i papreno skupa.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 18, 2010, 01:49:47 pm
Slovenci su svojevremeno njegovali Neptunov kult u turističke svrhe


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Boro Prodanic on April 18, 2010, 01:55:47 pm
nekad izuzetno tražena maksimum karta i papreno skupa.

Tito na krmi Jadranke, samo nisam više siguran gde je snimljeno, čini mi se da je prilikom proslave 35 godina JRM u Splitu, Lora, 1977.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 18, 2010, 01:59:43 pm
Mislim da je Lora. Jedan lijepi prigodni žig s naoružanim brodom.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 18, 2010, 02:01:04 pm
Crvena zvijezda.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 18, 2010, 02:06:24 pm
malo starog


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 18, 2010, 02:11:25 pm
Malo i novijeg


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: jadran2 on April 18, 2010, 02:15:27 pm
evo zivog "Streljka" ali sada u mrezi da se zastiti od pusaca.
[attachment=1]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: jadran2 on April 18, 2010, 02:23:17 pm
jos ranije bez mreze i ....., s naoruzanjem, kojeg sada isto nema

[attachment=1]

udaljio sam se od osnovne teme


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 18, 2010, 02:27:49 pm
Nisi se udaljio niti malo. Ušao si u novu izlagačku  kategoriju zvanu Open class. Ta kategorija dozvoljava izlagačima da pri obradi neke teme mogu priložiti nefilatelistički materijal. Znači uz marke, dopisnice, pisma mogu se staviti slike, razglednice, novinski isječci koji obrađuju dotičnu temu.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: jadran2 on April 18, 2010, 02:37:25 pm
Ajmo dalje s Open classom.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 18, 2010, 02:58:14 pm
Negdje ste pronašli nešto slično. Plava omotnica, neugledne marke, manipulativni žigovi i bezvrijedna R naljepnica. Svaka stavka zasebno ne vrijedi ništa, apsolutno ništa. Sve skupa predstavlja lijepi filatelistički objekt koji ulazi u nekoliko tema.  R naljepnica je oznaka rukovanja i to može u očima suca donijeti po koji lijepi bod na izložbama. Preporuka: nemojte odlijepljivati marke i tako uništavati stara pisma.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 18, 2010, 03:03:15 pm
Primjer preporučenog pisma s prigodnom markom i prigodnim žigom u crvenoj boji. Na poleđini dolazni žig Smederevo.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 18, 2010, 03:04:32 pm
Marka s pisma


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 18, 2010, 03:10:37 pm
preporučena pošiljka s žurnim rukovanjem Obvezno sačuvati!


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 18, 2010, 03:14:21 pm
Filatelija je ko čikaška klaonica. Ništa se ne baca. Ovaj strojni žig ima svoje mjesto u filateliji.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 18, 2010, 03:20:57 pm
Jedan lijepi prigodni žig na još ljepšoj marci. Odlična omotnica, sve u svemu ne može ljepše. Stvar je u tom što ovo nije nigdje putovalo, nije nikom poslano. Nema dnevnog manipulativnog žiga neke pošte, a pogotovo poštanskog ureda Nin. Kao filatelistički objekt jedino je vrijedan žig. ostalo na izlošku ne prikazujemo.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 18, 2010, 03:28:00 pm
Ovu marku s razglednice ili pisma se ne isplati skidati. Sama za sebe je bezvrijedna. Ono što je zanimljivo i zbog čega je preporučljivo sačuvati je žig brodske pošte. Oznaka pruge u broju 313. Vidim samo Kotor.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 18, 2010, 03:35:09 pm
Ima sakupljača koji na filatelističkim objektima sakupljaju i potpise sudionika sportskih natjecanja. Jedan filatelista iz BG je u svoje vrijeme prodavao FDC-ove s Titovim potpisom za ogroman novac. Ovo je čisti primjer kad se na omotnici potpiše košarkaška ekipa.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 18, 2010, 03:48:54 pm
Poštanske dopisnice su izvanredno zanimljivi objekti filatelističkog sakupljanja. Odtisnuta vrijednosnica nalik poštanskoj marci na kartončiću određene veličine zovemo dopisnice. U cijelom svijetu su približno iste veličine ( +, - 1-2 mm ). Prednja strana sadrži prostor za primatelja i pošiljatelja, a iza okomite crte pošiljatelja. Dopisnice mogu biti otvorene, zatvorene, s plaćenim odgovorom, za domaću i inozemnu korespodenciju. Prvu dopisnicu izdala je Carska poštanska uprava u  Beču.
Ako se netko odvaži za sakupljanje jugoslavenskih dopisnica, to je bogat i puno hrabar čovjek. samo osnovnih tipova ima 1400 komada raznih motiva. O podtipovima s raznim oblikom i veličinama brojki, slova, tonaliteta kartona ima strašno puna od svakog tipa. Gdje su ilustrirane dopisnice? Ne bih se usudio ulaziti u to područje. Dva života nisu dovoljna za sve to.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 18, 2010, 03:57:07 pm
Nekada smo u vojničkim kantinama kupovali pisma sa odtisnutom vrijednosnicom. Nije vrijednosno pismo, ali je omotnica sa vrijednosnom oznakom i imala je prodajnu vrijednost. Bile su malo neugledne, a strane poštanske uprave rade to malo lukavije i spretnije. Ljepše ilustrirane i s primamljivom vrijednosnom oznakom nalaze svoje kupce u filatelističkim krugovima. Pisma s vrijednosnom oznakom kao i dopisnice sakupljaju se u čistom stanju, kao i putovale.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 18, 2010, 04:18:41 pm
Cenzurirane pismonosne pošiljke su izuzetno cijenjene, a tvore i zasebno područje sakupljanja. Cenzurirane pošiljke sadrže oznaku cenzora. U ovom slučaju brojčana oznaka u donjem desnom kutu. Nijemci su pregledane pošiljke zatvarali posebnom ljepljivom vrpcom (vidi se na slici ). Oznake cenzora i vrpce se razlikuju od države do države.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 18, 2010, 04:28:03 pm
Primjer pregledane dopisnice od strane austrijskog cenzora poslije 2. svjetskog rata.
nadam se da vas nisam davio s filatelijom.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: jadran2 on April 18, 2010, 05:27:02 pm
Zanimljivo vrlo!!!!


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Boro Prodanic on April 18, 2010, 05:29:26 pm
Brodarski, ne da nas nisi davio, nego je vrlo interesantno. Ako imaš još materijala a nije ti teško...


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: jadran2 on April 18, 2010, 06:23:14 pm
Zig na pismu
[attachment=1]
i dopisnica
[attachment=2]



Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: jadran2 on April 18, 2010, 07:06:24 pm
Postoje i neke druge vrste zigova - zigovi s dozvolom - "Odobrenjem" za napustanje poste iz zarobljenickih logora"
[attachment=1]
[attachment=2]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Bozo13 on April 18, 2010, 07:18:26 pm
Društvo, neverovatni ste!

LPB


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 18, 2010, 07:26:48 pm
Poštanski žig je poslije pisma, lista, omota, privitka, svitka, najstariji objekt neke pismonosne pošiljke. Ovakav žig kakav poznajemo s pokretnim datumarom je postojao je prije četiristotine godine. Uobičajeno su se upotrebljavali ravni jednoredni, ali i okrugli žigovi. Područje nekadašnje Jugoslavije u povijesti pokrivale su poštanske administracije Austrije i Turske i Mletačke Republike, kao i neizbježni Dubrovčani sa svojom razgranatom mrežom agenata. Malo sam se nezgrapno izrazio s administracijama. U Austriji pošta i sve što uz nju ide bila je u rukama obitelji Thurn i Taxis. Kod Mlečana i Dubrovčana nešto slično današnjoj trgovačkoj komori. Turci su imali odlično organiziranu tekličku službu pod najvišom državnom upravom. Svima im je zajednički prijenos pošiljke. Pješice ili nekim prijevoznim sredstvom. Poznati su oblici kriptozaštite pošiljaka, a sve pošiljke prenosili su naoružane osobe. Prepoznatljivi po trubi, ali i biču. Poznati su srpski tekliči iz Beograda do Carigrada koji su bez spavanja u trku mijenjali konje. Između njih i Turaka po načinu odijevanja i jahanja nije bilo razlike, ali su Srbi bili poznati po načinu ulaska u Carigrad. Ulazili su u trku, galopom i bičem su tjerali gomilu ispred sebe dok ne bi predali torbu. Po srpskim tekličima mogli su se ravnati satovi, a kako je narod znao kad dolaze sklanjao se s ulice. Oni su za razliku od ostalih u Osmanlijskom carstvu bili i najpouzdaniji, nije poznato da su izgubili pošiljku. Ovo sam napisao po sjećanju. Moraću pogledati Filatelistu, izdanje Srpskog filatelističkog saveza pedesetih godina. Tamo ima odlično obrađenih članaka o ovoj temi.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 18, 2010, 07:44:47 pm
Prijeđimo sad malo u matično carstvo. Jedan od najstarijih poštanskih žigova potječe iz Rijeke, ali i iz Zagreba i Varaždina. To su jednoredni žigovi na njemačkom ili talijanskom jeziku. Od manjih mjesta poznati su iz Josipdola, Otočca, Žute Lokve. Pravljeni su iz drveta ili kovine. Negdje se jednostavno napisalo perom ime polazne pošte. To su žigovi većinom iz 18. stoljeća. Postojali su žigovi i za preporučene pošiljke. Ništa tada nije bilo unificirano, jednoobrazno ni ustrojem propisano. Manje poštarnice držali su krčmari, konjušari , mjesni trgovci ili neki ostarjeli pismeni graničar. Poštarina se naplaćivala po težini i udaljenosti. Poštu su prenosili teklići pješice, a i konjanici. Torba se čuvala po cijenu života.  Tekloći su poštu prenosili do određenog mjesta i predavali drugom tekliću. Najčešća relacija je bila dan hoda. Regrutirani su iz redova ratnih veterana i bili su vješti u rukovanju oružjem. Za isporučenu poštu primali su naknadu u novcu i hrani. Ista je praksa vladal i u Mletačkoj Republici. Tu nije bilo neke razlike. Dolazak u mjesto oglašavali su trubom. Pogotovo konjanici. Takav način prenošenja zadržao se sve do pojave modrenih prometnih sredstava, a način obilježavanja pošiljaka zaključno s 1821. godinom.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 18, 2010, 08:04:43 pm
Već 1817. carskom odlukom bio je propisan izgled, boja, materijal i način izrade poštanskog žiga. Određena je radionica za izradu žigova iz cijelog carstva. Nalazila se u Beču, a mjesna pošta je snosila sve troškove. Tako je istog izgleda, veličine i boje trebao biti poštanski žig Ptuja, Korčule, Zemuna, Pešte i Brna. Lijepo zamišljeno, teško provedivo. Cijena izrade bila je visoka, poštari u malim mjestima su otezali što duže. Velikim poštama nije bio problem platiti izradu i transportne troškove. Otezanje je prelomljeno 1821. kad su sve pošte dobile poštanski žig i to masno platile. Takav žig je bio jednoredni i bez ovalnog ili četvrtastog okvira. Kasnije se pojavljuje, okvir, ali i jednostavniji datum. Najčešće godina i to zadnje dvije znamenke. Sve pošiljke do pojave poštanske marke u našim krajevima nazivamo predfilatelističke. Od 1850. godine sve pošiljke imaju poštansku marku. Ono što je Austrija napravila niti jedna država na ovim prostorima nije u stanju ponoviti. Poštanske marke za prvu stopu težine pisma bile su isti dan kad su uvedene u uporabu na svim poštama u carstvu. Od Beča do Petrovca, Zemuna, Temišvara i da ne nabrajam dalje. U isti dan na svim poštama ista marka i to u dovoljnim količinama za njene potrebe. od tog trenutka počima zamjena jednorednih žigova okruglim, popularno zvanim prstenjak. Sve iza  toga je moderno doba poštarstva.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 18, 2010, 08:23:01 pm
U Beču je uvedena služba pregledavanja pristigle pošte. Nemojte me hvatati za riječ ili godinu jer pišem po sjećanju. U službu su primljeni mlađi pouzdani ljudi s izvanrednim poznavanjem stranih jezika. U narodu je služba poznata kao '' Crni kabinet ''. Pristigla pošta adresirana na određene ljude i ustanove se otvarala vještim postupkom skidanja voštanog pečatnjaka. To je radila druga ekipa usavršena u tom poslu. Pisma su davana na čitanje, a naročito zanimljiva slana su ministru na uvid. Istu noć su prepisivana, vraćana u kabinet gdje su ponovno zapečaćena i ujutro isporučena naslovniku. To je klasični oblik kontraobavještajne djelatnosti. Takvi kabineti bili su poznati u svim europskim državama. Služili su i za razbijanje šifriranih pisama, a ne samo prepisivanja otvorenog teksta. Napretkom kemije pronađene su kemikalije kojom je pismo premazivano i čitano bez otvaranja. To je znalo ostaviti i tragove. Talijanska cenzura služila se kemikalijama sve do današnjih dana.  Miloš Obrenović bio je još lukaviji. Jedno pismo su nosila četiri teklića, koji su u grupi od 7-8 konjanika izlazili iz dvora. Sad ti znaj kod koga je. Njegova pisma nisu nikad uspjeli provaliti. U našim krajevima malo se polagalo na tajnost pošiljaka. Otvarali su pisma svi, od policije do poštara, u svim državama i režimima. To je već druga priča.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 18, 2010, 08:50:35 pm
Rani oblici poštanskih žigova iz 18. stoljeća većih poštanskih središta.
Zagreb, Varaždin, Osijek, Zemun, Petrovaradin.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 18, 2010, 09:01:17 pm
Primjer bezokvirnih žigova s početka 19. stoljeća.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 18, 2010, 09:17:10 pm
Primjeri poštanskih ureda. Recimo nama dosta bliska Vrlika na putu Sinj - Knin. Zanimljivo je da su poštanski uredi Sinj i Skradin  otvoreni istog dana, 2. svibnja 1803. godine.
Vrlički ured otvoren je 10. siječnja 1847. godine.  Žig je nosio naziv Verlica. Imao je dan i mjesec u žigu. Od 1883. je dvojezičan, Vrlika - Verlicca, a hrvatski naziv Vrlika ustalio se od 1904. godine.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 18, 2010, 09:25:29 pm
Zanimljiv je žig pošte Radovići. Pošta otvorena 20.11. 1877 i zatvorena 24.06. 1878. Otvorena ponovo 24.07. 1892.
1877. RADOVIC
1892. RADOVIC KRTOLSKI / RADOVIC DI KRTOLE
1913. RADOVIĆ KRTOLE


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 18, 2010, 09:40:52 pm
Pri rukovanju poštanskim pošiljkama naročito se pazilo iz kojih krajeva dolaze. Pisma pristigla brodovima i karavanima iz turskih krajeva ( Bosne ) prolazila su naročiti tretman. U lazaretima i kontumacima pisma su hvatana metalnom hvataljkom ( moketama ) i stavljana iznad otvorene vatre. Zatim su uranjana u posudu s octom ( vinskom kvasinom ) i opet stavljana iznad otvorenog plamena. To je bila preventiva protiv zaraznih bolesti i propisana zakonom. Što nije bilo podvrgnuto tom tretmanu se spaljivalo. Jedno od poznatijih je pismo raskuženo u Obrovcu, a pristiglo iz Bosne. 


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 18, 2010, 09:47:12 pm
Naročito frekventan prijelaz bio je između Zemuna i Beograda. Zemun je bio glavno prihvatno središte za svu poštu pristiglu iz Turske.
Pošiljke je u 18. stoljeću pregledavala vojska i raskuživala već uhodanim načinom. To se radilo  čak i u drugoj polovini 19. stoljeća. Toliko je velik strah bio od zaraznih bolesti. Najstroži su u tom pogledu bili Rusi.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Vladimir Ivanović on April 19, 2010, 06:56:44 am
Brodarski

mislim da uživaš dok ovo pišeš.

Ja uživam dok ovo čitam.

Hvala ti.

Pozdrav

Vlado


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Dreadnought on April 19, 2010, 07:05:57 am
Evo i od mene jedan interesantan žig ... SMS "Meteor"

[attachment=1]



Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: dzumba on April 19, 2010, 07:25:57 am
Контумац у Земуну је био на месту дела данашњег парка који се налази између Пољопривредног факултета, Гимназије и болнице. Један зид код болнице је зид који је ограђивао тај контумац и сачуван је (и заштићен). Иначе, команда тадашњег војног гарнизона (или бар његов део) био је у касарни у којој је и сада тзв. Команда стана Команде РВ и ПВО. Једна зграда (већа зграда у дну) у тој касрани (још увек је у употреби и под заштитом је) је скраја 18.века и "памти" време и догађаје о коме прича Бродарски.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 19, 2010, 07:53:57 am
Vlado, napisao sam to sve napamet, nije mi se dalo ići na tavan i listati literaturu. Da mi nije drago napisati ne bi imali prilike čitati. Volim kad ljudi to čitaju. Rijetko gdje će to naći. Dzumba je napisao nešto fantastično. On je dao točno mjesto kontumaca. Ja za to nisam znao. Uživao sam čitajući njegov tekst o kontumacu.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Vladimir Ivanović on April 19, 2010, 09:28:14 am
Ajmo admini

prebacite ovu temu iz Nerasporedjene teme u Filatelija. ZASLUŽUJE.

Pozdrav

Vlado


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 19, 2010, 11:13:42 am
Primjer ratne cenzure iz Knina. Pošta iz Šibenika cenzurirala se u Kninu. Ovaj tip štambilja je uobičajen na pošiljkama tog vremena i nije ništa posebno.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 19, 2010, 11:20:10 am
Još jedan cenzorski štambilj Knin, ali za trećinu duži s većim tipovima slova. Izgleda isti kao prethodni, ali razlike postoje. Za poštansku povijest dosta zanimljivo. Treba obratiti pozornost i na ovakve sitnice.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 19, 2010, 11:44:33 am
Za ljubitelje brodova jedan FDC sa markama Jadranske straže. Ne treba ih brkati s naljepnicama Jadranske straže.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 19, 2010, 11:54:06 am
Odličan primjer oznake cenzora sa Sušaka. Brojčana oznaka cenzora u dvostrukoj kružnici. Poštanski žig Sušak zaostao iz vremena mašđarske poštanske uprave. Lako prepoznatljiv po ukrasnim šarama i krunom. Datirano 4. ožujka 1919. godine.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 19, 2010, 11:59:28 am
FDC s prigodnim žigom u crvenoj boji.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: leut on April 19, 2010, 01:03:03 pm
Svaka čast Brodarski, naravno i ostalima. Ovo je stvarno izvanredno. Sinoć sam do 3 sata ujutro pregledavao ovu temu. Moj jedini susret sa filateljom do sada su bile periodične izložbe, na par panoa, u glavnoj pošti u Splitu.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 19, 2010, 03:21:39 pm
Ljudi ulaze u svijet filatelije kao početnici u dječjoj dobi. Vremenom se profiliraju u dvije grupe. Ona najčešća su tematičari i rjeđa klasičari. Jedno zatvoreno područje filatelije je Jugoslavija. Kraljevina i socijalistička. To je generalno sakupljanje maraka jedne države. Mislim da je to vrijedno truda sakupiti. Naročito kraljevinu. Okupaciona izdanja su također dobra područja, ali prevaranti vrebaju iza svakog stabla. Današnjom tehnikom su sposobni izmanipulirati ljude i to im masno naplatiti. Kompjutori i printeri čuda čine, a ljudi nasjedaju. Prikazati ću vam primjer prigodnog žiga iz NDH na originalnoj marci i omotnici današnjeg vremena. To je moj kolega platio oko 15 eura, a sve je to za baciti u koš. Čovjek je početnik i nasjeo je.Skenirani žig otisnut je pomoću printera. Caka je u tome što i ovaj skenirani žig nije originalni već lažni. Već kad se pojavio pravi žig, meštri su napravili lažni. O patvorinama u filateliji pišu se knjige, a posebno su zanimljiva područja bivše Jugoslavije. Razna privremena izdanja na pismima, rijetki žigovi malih pošta kroz povijest itd. nemojte nasjedati onom tko vam nudi lijepa, uredna klasična pisma po pristupačnim cijenama. Dajte atestatoru koji o svom vještačenju izdaje pismenu potvrdu.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 19, 2010, 03:31:40 pm
Pismo koje nije falsifikat, a ipak iziskuje krajnji oprez pri vađenju love iz džepa. Ovo je na moju radost pravi primjerak i originalno je. Velik broj poštanskih žigova i štambilja tijeko prevratnih i turbulentnih godina spretni stručnjaci su jednostavno '' zamračili ''. Ti se žigovi i nakon 60-70 godina nalaze u privatnim rukama. Pravom '' stručnjaku '' složiti ovakvo pismo s originalnim materijalom nije problem. Problem je u tom što je to čisti falsifikat i ljudi nasjednu.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 19, 2010, 06:03:55 pm
Pomoćno izdanje dopisnice za područje Kraljevstva SHS. Pretisci preko mađarskih naziva. Lišće i cvijet duhana pojavljuju se u nekoliko varijanti. Uspravno, lijevo i desno. Debela središnja crta varira duljinom i to na nekim izdanjima osjetno. Boja pretiska također varira od crne do čelično modre. Iz tog zaključujemo, da je ova dopisnica dušu dala '' stručnjacima '' da je malo dorade, poboljšaju i naprave najskuplju verziju. Uzmu čistu i s originalnim klišejima i naprave baš onakvu kakva vam nedostaje u zbirci. Boja svježa kao 1919. godine. Divota. Ova nije izašla iz ruku takvih majstora, ali vrag ne spava. Nikad ne reci nikad!


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 19, 2010, 06:06:08 pm
Primjer zatvorene dopisnice. Opet pomoćno ( provizorno ) izdanje.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 19, 2010, 06:15:16 pm
Tko je tatar? Nije teško pitanje, ali nije danas baš taj pojam svima jasan. Zna li netko?


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Boro Prodanic on April 19, 2010, 06:17:35 pm
Tatar ili Tatarin - pojam iz XVIII i XIX veka, odnosio se na brze kurire koji su prenosili poštu uzduž i popreko Balkanskog poluostrva jašući na konjima koje su menjali u određenim postajama, bez odmora osim ako poštu predaju drugom Tatarinu. Tačno?


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 19, 2010, 06:22:07 pm
Najtočnije Boro! U dlaku, a takve precizne odgovore možeš očekivati samo od ljudi malo starije generacije.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: vathra on April 19, 2010, 06:22:29 pm
За време Османлијског царства су ваљда татари (монголи) разносили пошту, а и после осамостаљења Србије се задржао назив.
Колико се сећам, у Војној енц. има и биографија једног ”татара” који је донео хатишериф из Цариграда за рекордно време.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 19, 2010, 06:27:37 pm
Vathra, uzeo si mi rič i tekst iz usta. Mislio sam o njemu malo kasnije. Taj momak se zvao Bogdan i nosio je kopiju hatišerifa, kojom je turska vlada priznala nasljedno kneževsko dostojanstvo knezu Milošu. Iz knjige Tihomira Đorđevića '' Iz Srbije kneza Miloša ''. Dosta poučna knjiga i za današnje vrijeme. Naročito u pogledu kaznenog i krivičnog prava koje je primjenjivaao Miloš. Da se primjenjuje, malo bi tko sjedio na stolici ili hodao ulicom.
Bogdan je pošao iz Carigrada 27. avgusta i stigao u Kragujevac 1. septembra 1830. g. u noć.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 19, 2010, 06:33:29 pm
Citiram autora: '' Međutim, rekord u brzini odneo je tatar Rista Prendić, koji je  jednom prilikom prevalio put od Kragujevca do Carigrad za sto časova.'' Knjiga je dosta stara i užasno sitna slova. jedva čitljivo.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 19, 2010, 06:52:20 pm
Turski su tatari udaljenost od Beograda do Carigrada prelazili za sedam do deset dana. Znači normalno, bez neke naročite žurbe. Ovi dečki koji se žale na ceste, auto-put i lokalne sokake, moraju imati na pameti stanje prometnica za Miloševe vladavine. Rimski i austrijski putevi bili su uništeni. Austrija je u 18. stoljeću izgradila dio prometnica u Srbiji, a kočija je jedino u Mačvi prometovala. Može se zamisliti kako je tatarin putovao. Kuda je gonio konja. Austrija je u suradnji sa Srbijom popravila put, tzv '' Carigradski drum ''. To je olakšalo putovanja i povezalo Srbiju sa Austrijom i Turskom.
Srpski tatari su za razliku od turskih kolega prelazili udaljenost između metropola daleko brže. Inđe Jermenin je dolazio iz Carigrada u Beograd za 4 dana. Jovanča Spasić prelazio relaciju Kragujevac - Carigrad za 5 dana.
Da bi se olakšao prijenos pošte po Srbiji i Carigradskom drumu podignute su menzul-hane. Poštanske postaje na kojima su se mijenjali konji. Uz konja dobio bi se i suruđija ( pratitelj ) do iduće menzul-hane. Tatar je nosio samo službenu državnu poštu. To je po zakonu, a kad bi mu dao nagradu nosio bi i privatnu. To je bila uobičajena praksa, kao kod današnjih vozača autobusa.
Kroz Srbiju od Beča do Carigrada prenosili su poštu i austrijski postiljoni.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Рашо on April 19, 2010, 07:07:28 pm
Brodarski nam na najbolji mogući način tj. dopadljivo i interesantno, sa zanimljivim opaskama, priča priču o filateliji kroz priče o poštama, poštanskoj službi i ljudima koji su hrabro i savjesno prenosili i dostavljali pošiljke. Filatelija je, na neki način, ogledalo jedne države i naroda, a pošto nama Južnim Slovenima kroz istoriju nikada nije bilo dosadno tako imamo i hvale vrijedno filatelističko nasleđe. Nažalost, ovaj lijepi hobi (kao uostalom i mnogi drugi) polako ali sigurno gubi bitku pred modernim načinima trošenja slobodnog vremena, uglavnom pred nekim ispraznim aktivnostima i dokoličarenjem. Ali onaj ko jednom upadne u mrežu filatelije, ostaje vjeran poštanskim markama čitav život.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 19, 2010, 07:17:16 pm
Nisam pogledao kad je Pony Express počeo s radom, ali Balkan express je daleko stariji. Barem da smo onda imali razvijenu filmsku industriju. Kakav Bufalo Bil, Inđa Jermenin bi bio glavna faca.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Рашо on April 19, 2010, 07:28:31 pm
Venecuelanci su 1973. godine proslavili značajnu godišnjicu:

[attachment=1]

Poslednja velika bitka u ratu za nezavisnost. Pomorska bitka je odlučila ishod rata i budućnost Venecuele.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Рашо on April 19, 2010, 07:43:10 pm
Sjećanje na još dvije bitke iz istog rata:

[attachment=1]

[attachment=2]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 19, 2010, 07:48:16 pm
Svaka im čast. Opstala je Venezuela, a ni u Srbiji tada nije bilo lako živiti. Bez bankomata, interneta, fast food-a i pizze. Ipak unatoč svemu narod je živio, a navratio bi i poneki strani stručnjak. Pa kako je to izgledalo?
Prije i poslije oslobođenja od Turaka nisu imali naviku putovati. Teret se nije prtio na konje, a kola su postojala samo u Mačvi. Još za vrijeme prvog ustanka i spominje ih prota Matija Nenadović. rijetko je bilo vidjeti kola i na glavnom drumu. Rijetki teret je prevožen kolima i to samo volujskim. tamo gdje je bilo puteva. Zabilježeno je da su se kolima vozile krupne gospođe kao kneginja Ljubica ili Tomanija Obrenović. Kroničar bilježi da je iz Beograda ispraćen u siječnju 1822. godine harem vezira Marašli Ali paše. Bio je to pravi konvoj od 6 kočija i 15 volujskih kola. U godini 1829. samo su beogradski paša i knez Miloš imali karoce. Daleko lošije od položaja kako bi im dolikovale. Oba su bili vlasnici starih i ofucanih karoca. Broj karoca narastao je 1837. godine kad je jedne nabavio mitropolit Jevrem Obrenović. Svi su tada putovali konjima, domaći i stranci. Cijenio se dobar konj i po njemu njegov vlasnik. Po drumu se rijetko tko mogao susresti. Rijetki su putovali iz prijeke potrebe, a žene još rjeđe. Moglo se vidjeti tatara u kasu, a kad bi ulazio u grad ko vihor bi u galopu projahao. To je stanje tih godina, a ni u Europi nije bilo puno drugačije. Za ilustraciju, kad je jedan karlovački trgovac putovao 1830. u Zagreb kod bilježnika je ostavio napisanu oporuku.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Рашо on April 19, 2010, 07:57:10 pm
Pa sad vidi kako je bilo tatarima, onovremenim "poštarima". A krasio ih je profesionalizam daleko veći nego u današnjih poštara, ko bi danas životom branio torbu s pismima.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: jadran2 on April 19, 2010, 07:59:41 pm
Koliko stignem - pratim filateliju - rijetko toplo, strucno i popularno napisano!......


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 19, 2010, 08:18:52 pm
Profesionalci su bili od glave do pete. Čuvali su posao u državnoj službi. Pravih srpskih tatarina bilo je nedovoljno za svu korespodenciju koju je Srbija vodila po svijetu.  Ne po '' svijetu '' u današnjem smislu, već dokle su sezale trgovačke i političke veze. Miloš je napravio sporazum s Austrijom da njezini postiljoni prenose pisma za Carigrad. Ugovor je potpisan i postiljoni su redovito primali i predavali poštu. Nikad nije pismo pofalilo, ali naknada je. Postiljoni su naročito u studenom 1828. godine prisvojili poveći iznos od prijenosa pošte. Da bi se stalo na kraj toj praksi uvedena je taksa. Pisma prenešena postiljonima iz carigrada nisu uručivana izravno krajnjim primateljima. Jok, bato!  Pošta je u Zemunu taksirana i zemunska pošta je predavala beogradsko bazrđan - baši na daljnji postupak. Bazrđan-baša je naziv za trgovačkog poslanika ili atašea. Taj turski uglednik u Beograd je donosio bečku poštu, novine i ostale pošiljke.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 19, 2010, 08:28:56 pm
Tatari su bili brzi konjanici, expresna dostava od vrata do vrata.  Slično današnjem HP ili City ekspresu. Što s onim pismima koja su dotavljana preko gora i dolova? Tamo gdje  nema drumova, već staza, puteljak, preko šuma i livada. Te pošiljke nosili su tad dosta poštovani i slikovio odjeveni listonoše, zvani sahije. Poštu su prenosili pješke, a to im je bio i jedini posao. Država im je davala odijelo i obuću, a ispod lijevog koljena visilo je zvonce kao službeni znak. Sahije  su imali dosta veliko područje, a znali su se kretati do Skoplja i Bitolja. Gorski hajduci koji su u Srbiji postojali do 1830. godine nikad nisu napali sahije. Poštovali su ih uvažavali kao i svi stanovnici. 


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 19, 2010, 08:56:40 pm
Tadašnja Srbija nije imala ustrojenu poštansku službu kao Austrija. Nije bilo poštanskih ureda ni poštarnica. Pismo se predavalo na cesti uz naknadu i sve se baziralo na povjerenju. Prva pošta za javni promet otvorena je u Beogradu 27. maja 1840. godine. U Kragujevcu pošta je počela s radom nekoliko dana iza beogradske. Velik i značajan događaj u povijesti moderne poštanske službe u Srbiji. Za usporedbu u Britaniji se te godine na svakoj pošti pismo moglo frankirati markom. Još je Miloš 1835. imao svog '' nadvornog sovjetnika Jakova Jakšića nadziratelja cele pošte u Srbiji ''.Zvučna titula iza koje se krio nadziratelj menzulana ( menzul-hana ). Kako je ta riječ doživjela preobrazbu u par desetljeća. Od 1840. 35 menzulana postaju pošte za prijenos pošiljaka i prijevoz putnika.Uvodi se i '' Uredba za naplaćivanje taksa ''. Pošta se naplaćuje po udaljenosti i težini. Mjera je 1 dram ( 3, 20 grama ) a cijena je bila '' 1 groš varoški '' tj. 0,10 para dinarski. Pisma su se slala '' kuda mu drago u vnutrenosti ''. Srbija je tako zakoračila u moderan svijet komunikacija.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 19, 2010, 09:09:50 pm
Značajna je odredba o prijevozu putnika. To je nova poštanska  usluga, a opet zavisna o cestovnoj  infrastrukturi koja nije bila baš najbolja. Dokle je bilo druma putnici su prevoženi kolima. Gdje drum prestaje, od putnika se očekivalo da zna jahati i bio mu je na raspolaganju konj. Kako gospodi, tako i damama, svim jednaki prijevoz bez razlike. Od Kragujevca južnije bilo je kao da silazite s auto-puta i vozite se nekim seoskim puteljkom. Srpski Sovjet i knez su nastojali što prije poboljšati drumove. Pošta je donosila prijeko potreban novac, a i trgovci su počeli putovati češće i brže nego do tada. Narod je i dalje išao pješice. Tko je tada novac vidio, a kamoli posjedovao?


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 19, 2010, 09:31:29 pm
Vratimo se malo na početak. Život u Srbiji za vrijeme Turaka nije bio podnošljiv, a tatari su ga znali učiniti nemogućim. Tadašnji suvremenik Mihailo Petrović ostavio je slikovit opis turskih tatara u beogradskoj čaršiji. Piše Petrović: '' veliku uzbunu na ulici izazvao je uvek prolazak tatara, poštonoša, a još veću vezira ili njegovog harema. Za sve vreme vezirova pohoda kroz grad specijalne talanbasđije  bi po taktu udarale u talambase, a čauši bi čas po čas derali se i nešto na turskom podvikivali i štapove svoje tresli  da se čuje zveket praporaca. za pašom je išla vojska, delije na konjima, sa kopljima i visokim kalpacima, a za ovim krđalije, takođe na konjima. kad su žene pašine na konjima išle iz harema i kad su prolazile kroz grad, gavazi su trčali napred i to oglašavali vikom i dernjavom. Tada su se svi dućani u na Zereku, ondašnjem trgovačkom centru Beograda, zatvarali i niko nije smeo  ni kroz ćepenke vriti, a kamoli glave pomoliti. ( prolazak VIP osoba bez rotacionih svjetala )
Ako ne tako svečano, a ono uz isto toliko larme prolazili su beogradskim ulicama tatari.
nastavak slijedi...............


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 19, 2010, 09:48:29 pm
Ajmo dalje s tatarima.
.... ispred tatara jahao je uvek po jedan ili dvojica suruđija, koji su vodili rezervne konje, za slučaj da onaj ispod tatarina ugine od nemilosrdnog teranja. I tatari i suruđije imali su kamđije, kojima su šibali konje, a tatari su tim kamđijama često šibali i svoje suruđije. Suruđije su se pri ulazu u varoš derali iz sveg glasa, tako da se njihova dernjava sa velike daljine čula. To je bio znak da im se svet sa velike daljine sklanja sa puta i da im se u menzulani spreme odmorni konji. Turski tatari, jureći kroz varoš, imali su običaj da kamđijom, iz besa šibaju svakog, koga bi na ulici ili ispred dućana, samo mogli da dohvate. I ispred njih , kao i ispred pašine pratnje Beograđani su morali bežati ''. Tako Mihailo Petrović stari Beograđanin bilježi. Promijenio se Beograd, Turaka više nema, a stanovnici i dalje bježe. Od obijesnih vozača i drugih ljubitelja velikih brzina. Nema suruđija više. Nadomješteni su policijskim i vatrogasnim sirenama.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 19, 2010, 09:52:56 pm
U idućem nastavku o vojnim poštama. nazivi, brojčane oznake, poštanski žigovi, itd. Sve tamo do 1914. godine.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 19, 2010, 10:07:57 pm
O srpskim vojnim poštama napisano je malo radova, većinom stranih. Od Srba je Evžen Deroko ( nekad se potpisivao i kao Eugene Derocco ) napisao kapitalno djelo '' Geschichte der Postwertzeichein von Serbien ''. Djelo je objavljeno 1914.  u izdanju Philipp Kosack iz Berlina. Obuhvaćeno je razdoble od od 1876. do 1914. godine. Od srpsko- turskih ratova do pred početak 1. svjetskog rata. Razdoblje bogato promjenama uvjetovano stalnim ustrojem i preustrojem vojske.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: dzumba on April 19, 2010, 10:15:54 pm
Свака част Бродарски. Рођени си приповедач. Умеш драматуршки да осмислиш написан текст (да на пример оригинални текст скратиш, истакнеш битно, прекинеш у правом тренутку, наставиш у правом тренутку, додаш оригинална коментар и др.), како би пажњу читалаца одржао на потребној разини а они нешто и научили. Могао би и неки сценарио да напишеш, на пример за документарни филм о паробродским друштвима на Јадрану или о војним поштама...  


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 19, 2010, 10:26:59 pm
Dzumba, hvala na komplimentima. Sad slijede dosta zanimljive vojne pošte srpske vojske. To ti je kao Plava biblioteka romana 100 čuda. Primjećuješ li stare turske nazive u jeziku? Sjećam se iz djetinjstva koliko su turske riječi bile zastupljen u svakodnevnom govoru. Danas su dosta iščeznule. Umjesto ata imamo bolid, a mezaluk je zamijenjen fast-foodom. Boza se pretvorila u kolu, a lebleđija je iščezao u nepovrat. 


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: dzumba on April 19, 2010, 11:16:24 pm
Како се не бих сећао турцизама. И сада их мало има (ево једног: топ ). Ја сам, на пример, тек у првом разреду основне школе сазнао да се правилно каже двориште а не авлија. Чак сам се бунио тврдећи учитељици да није управу јер  моја баба каже авлија.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 20, 2010, 09:11:29 am
Prvi srpski zakon o vojnm poštama donesen je za vrijeme prvog srpsko-turskog rata ( 18.VI 1876.-16.II 1877.). Zakon je ugledao svjetlo dana 18. VI 1876.  Njime su propisane ratne ( vojene ) pošte i odmah ustrojene pri Vrhovnoj komandi, kao i pri komandama vojnih korova i drugim nižim jedinicama.  Uvode se vojničke karte ( dopisnice ) koje su oslobođenje plaćanja poštarine.
Potrebe za tim dopisnicama bilo je i prije njihovog uvođenja i tiskanja. Srpska vojska riješila je to na način koji će biti uobičajen sve do gašenja Jugoslavije. Uzela je poštanske dopisnice i pretiskala ih ručnim žigom '' VOJENA POŠTA ''. Bile su to SAOBRAĆAJNE KARTE iz 1873. i 1876. godine na crvenkastom i žućkastom kartonu. Pretisak je bio ćirilićni što će se i vidjeti na slici. Pretiskivalo se kako se stiglo, u svim smjerovima. Nije se vodilo računa o estetici, rat je i ljudi glave gube.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 20, 2010, 09:35:33 am
Prve prave vojničke karte ( dopisnice ) bez vrijednosne oznake uvedene su tek za vijeme drugog srpsko-turskog rata 1877/78. godine. Dijeljene su besplatno ( džabe ) vojnim obveznicima i prenošene su redovitim poštanskim prijevozom. Zanimljive su što sadrže ogroman broj vojnih žigova i štambilja.
Žigovi u uporabi.
Vrhovna komanda- jednokružni, promjer 25 mm. Datum u obliku razlomka bez znake godine ( dan, mjesec ).


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 20, 2010, 09:41:02 am
Moravski kor ili korpus imao je jednokružni žig promjera 24 mm. Oznaka datuma u obliku razlomka, dan i mjesec.
Identičan žig imao je i Šumadinski kor. Natpis: VOJNA POŠTA / ŠUMADIJ. KORA


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 20, 2010, 09:59:05 am
Jedna mala nadopuna. Za poštansku povijest Srbije važan je Karađorđev tzv. '' Kriminalni zakon ''.  U njemu je članak o listovnim pošiljkama s kaznenom odredbom. Dosta surovo za današnje vrijeme.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 20, 2010, 11:09:29 am
Jedna mala nadopuna. Za poštansku povijest Srbije važan je Karađorđev tzv. '' Kriminalni zakon ''.  U njemu je članak o listovnim pošiljkama s kaznenom odredbom. Dosta surovo za današnje vrijeme.
Nalaže se svakom Srbinu, a osobito seoskom kmetu, kako bi pismo u selo došlo, da se taki dade kmetu u koje mu drago doba bilo i kmet taj čas da ga šalje kud ide i kome… Koji bi se usudio zadržati taj podleži 50 štapova trpeti…".


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 20, 2010, 11:19:58 am
Od tog zakona do žiga vojne pošte Timočkog kora prošlo je 66 godina. Srbija se mijenja a s njom i način komuniciranja. No, uvijek ima onih koji se po nečemu izdvajaju iz svoje sredine. Žig Timočkog kora po izgledu odskače od vojnih poštanskih žigova. Sličniji je štambilju neke firme ili ustanove. Ovalan je i bez datuma. To je  službeni žig  i samo je ponekad korišten za žigosanje pismonosnih pošiljaka.
Za razliku od Timočkog, Drinski kor je imao okrugli žig promjera 23 mm s datumom ( dan / mjesec ).


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 20, 2010, 11:39:25 am
Srpski pukovi imali su svoj poštanski žig okruglog oblika od 23 mm u promjeru. Svi su imali pokretni datumar - dan/ mjesec u središnjem dijelu. Razlikovali su se po velikoj brojčanoj oznaci.  Jedino Prokuplje nije imalo brojčanu oznaku.
Ovim prikazom vojnih pošta završavamo razdoblje do 1912. godine. U ratu s Bugarima 1885.godine nije bilo posebnih žigova, ali su puštene u promet VOJNIČKE DOPISNE KARTE.  Po malo se mijenja poštanska terminologija i po nazivu je bliža današnjem korisniku poštanskih usluga.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 20, 2010, 11:54:48 am
Balkanski rat 1912/13. godine ostavio je traga i u vojnim poštama. Žigovi su suvremenijeg izgleda, s čitavim jednorednim pokretnim datumarom. Čak između gornjeg i donjeg dijela teksta u kružnici postoje razdijelne oznake za centriranje.  Vrhovna komanda koristila je nove žigove i to dva komada, što se vidi iz priložene slike. Žig je jednokružni promjera 29,5 m. jedan žig je s praznim poljem, a drugi sa šrafiranim.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 20, 2010, 02:13:33 pm
Srpska vojska ustrojena je po armijama. Poznati su žigovi tih armija. Međusobno su se razlikovali po rimskom broju ispred riječi ARMIJA. Promjer  jednak žigovima Vrhovne komande. Prva armija je imala dva žiga sa sitnim razlikama istovremeno.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 20, 2010, 02:52:20 pm
Napredovanjem srpske vojske i zaposjedanjem nekadašnjih turskih krajeva u svim većim mjestima otvarane su pošte. To su bile pošte sa srpskim osobljem u nekadašnjim turskim objektima ili privremeno uređenim objektima za poštanske potrebe. Vojska se prilagođavala situaciji na terenu, a sukladno tome i poštanska služba koja je dobro funkcionirala.
Za te pošte bili su već pripremljeni i izrađeni poštanski žigovi. Poštari su trebali samo ući u mobiliziranu kuću, sjesti za astal i početi raditi. Pošiljaka je bilo more, kako pismonosnih tako i novčanih. Prehrana organizirana preko vojničkog kazana, a smještaj u mobiliziranom objektu preko konačara. To je bila sva mudrost. Ostalo je zavisilo od umješnosti, znanja i snalažljivosti voditelja poštanskog ureda. A ti ljudi su znali odlično svoj posao, Bili su to mobilizirani poštari. Glavom se odgovaralo za poštanski žig, konja i pušku.
Ovi žigovi bili su okrugli, dvojezični promjera 27,5 mm i s pokretnim datumom. U 1913. godini uvedeni su žigovi za poštanske uputnice.
Žigovi su uvođeni od 1912. godine.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 20, 2010, 02:57:08 pm
Primjer redovitog izdanja vojničke dopisne karte oslobođene poštarine.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 20, 2010, 03:06:13 pm
Vratimo se sad 27 godina kasnije u Bitolj. Ta je pošta imala 2 žiga od kojih je svaki na ćirilici i latinici. Ostali su u uporabi do uvođenja novih žigova s mostićem. Znači da su bili u uporabi oko 15 godina. Na dopisnici je žig polazne pošte Bitolj i dolazne Solun. Dopisnica i žigovi su iz 1913. godine. Slikoviti primjer uvođenja novog žiga.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 20, 2010, 03:15:30 pm
Žigovi tih pošta razlikuju se u sitnim detaljima.  To su pošte Vučitrn, Giljane ( GUILYANE), Gostivar, Debar, Đevđelija, Kavadar, Kačanik, Kičevo, Kosovska Mitrovica, Kočane, Kratovo, Kumanovo, Nova Varoš, Ohrid, Priboj, Prizren, Prijepolje, Prilep,radovište, Sjenica, Skoplje, Tetovo, Uroševac, Štip.
Crnoj Gori su pripale pošte: Đakovica, Plevlje, Istok ( žig nije poznat, samo uputnički ).
Pošte koje su pripale Albaniji: Drač, Elbasan i Lješ.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 20, 2010, 03:20:38 pm
Odlično očuvan primjer žiga vojne pošte Prilep i žiga poštanske uputnice Prilep.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 20, 2010, 03:34:36 pm
Nekoliko primjeraka žigova o kojima je bilo riječi.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 20, 2010, 03:36:24 pm
preporuka iz Bitolja za Pariz. Pošta je funkcionirala bez obzira gdje je bilo odredište.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 20, 2010, 03:38:14 pm
Pissmo zarobljenog turskog vojnika iz Aleksinca u Anadoliju.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 20, 2010, 04:15:55 pm
Prvi svjetski rat je vojnu poštansku službu zatekao u malo proširenom obliku. Već 1914. počela je s radom novo ustrojena Inspekcija pošta srpskih armija. Inspekcija pošta izdala je novu dopisnu kartu, ali i pojačala rad vojnih cenzora.Uvedena je slikovita poštanska dopisnica za vojsku. Po savezničkom uzoru. Podsjeća na talijanske vojničke dopisnice.
 Na pismonosnim pošiljkama javljaju se cenzorski štambilji. Uvedeni su novi poštanski žigovi tijekom rata, ali organizaciono je bilo skoro sve isto do povlačenja preko Albanije. Povlačenje je započelo u oktobru 1915. Od tog vremena i nema puno sačuvanih pošiljaka. Kako je to tada funkcioniralo u stalnom odstupanju teško je reći.  U takvim okolnostima malo je tko polagao pozornost na privatnu korespodenciju. Svodila se samo na najnužnije. Službena je pošta imala prioritet i nje je najviše sačuvano.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 20, 2010, 06:09:26 pm
Postojali su slijedeći vojni poštanski žigovi: Užičke vojske ( VOJNA POŠTA / UŽIČKE VOJSKE ).
Drinske divizije 1. poziva
Drinske divizije 2. poziva
Dunavske divizije 1. poziva ( gumeni + metalni )
Dunavske divizije 2. poziva
Moravske divizije 1. poziva
Moravske divizije 2. poziva
Timočke divizije 1. poziva
Timočke divizije 2. poziva
Šumadiske divizije 1. poziva
Šumadiske divizije 2. poziva
Kombinovane divizije
Konjičke divizije
Braničevskog odreda
Limske brigade
Užičke brigade
Komande odbrane Beograda
Nekoliko primjera navedenih žigova u prilogu.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 20, 2010, 06:16:01 pm
Primjer uporabe danas dosta rijetkog žiga Moravske divizije


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 20, 2010, 06:18:09 pm
Srbija je izdala i dopisnicu za ratne zarobljenike.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 20, 2010, 06:21:10 pm
Stanje na terenu je bilo bitno drugačije. O tome svjedoči i ova razglednica upućena iz Srbije.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 20, 2010, 06:32:55 pm
Do 1917. godine nema nekih velikih novina u vojnoj pošti srpske vojske. Priprema se izdanje nove dopisnice zvane '' Dopisna karta srpskih ratnika ''. Pripremaju se novi poštanski žigovi koji će ući u uporabu 1917. godine. Mračne su to godine u izgnanstvu izvan otadžbine, ali začudo korespodencija rapidno raste. Ogromna količina dopisnica i pisama srpskih vojnika i oficira upućenih iz Grčke, Francuske, Italije cirkulira između vojnih logora. Ne zaostaju ni Crnogorci. Njihova korespodencija uglavnom dolazi iz Italije.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 20, 2010, 06:38:36 pm
Pripremljene i izdane naljepnice u dobrotvorne svrhe. Izgledaju kao poštanske marke, ali to nisu. Nisu mi poznate pošiljke  s ovim naljepnicama.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: jadran2 on April 20, 2010, 06:41:25 pm
Vrlo zanimljivo! Izgledaju kao marke, a nemaju otisnutu vrijednost. Kako su se te naljepnice vrednovale?


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 20, 2010, 06:51:33 pm
Kao suvenir. Koliko ti uspije izvući iz džepa.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: jadran2 on April 20, 2010, 06:58:24 pm
Iako nije pravi, siguran sam da ce se velika vecina Palubaraca sloziti da ti za minule zasluge i za posebno predani rad dodijeli ovu Nagradu.

[attachment=1]

Nemoj stati!


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 20, 2010, 07:01:54 pm
Ne vjerujem da se taj stupanj Belog orla dodijeljivao za filatelističke zasluge.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 20, 2010, 07:42:56 pm
Kako se vojska povlačila tako su i civilne pošte prestale s radom. Ovo i nije baš najtočnije, nastavile su raditi pod austrijskom vojnom upravom. To je druga tema i spada pod okupacijsku poštansku upravu.
Na Krfu je 1916. reorganizirana poštanska uprava. U početku unutar Inspekcije vojnih pošta, a kasnije u sklopu Poštansko - telegrafskog odseka saobraćajnog odelenja Vrhovne komande. Za korespodenciju dodijeljene su francuske vojne dopisne karte ili već spomenute Dopisne karte srpskih ratnika s vrijednosnom oznakom od 10 para.
Od 1917. godine počinje uvođenje novih poštanskih žigova bez naziva jedinica. Uvedena je brojčana oznaka.
Vrhovna komanda ima oznaku 999, a Prva armija 111.Druga armija 222 i Treća armija 333.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 20, 2010, 08:00:35 pm
Kako se određivao poštanski broj divizija? Jednostavno, Zbroj triju znamenki bio je uvijek jednak  broju 9.
Pošta Vardarske divizije. Od 15.02. 1918. Jugoslovenske divizije 216
Drinska divizija 315
Dunavska divizija 414
Konjička divizija 504
Moravska divizija 603
Timočka divizija 711
Šumadiska divizija 801
U prilogu izgled žiga Konjičke divizije.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 20, 2010, 08:12:04 pm
Vojne pošte pukova prvog poziva razlikovale su se od brojčanog naziva puka. Na primjer XII pešadijski puk na žigu je nosio broj 48. Broj na žigu uvijek je bio 4 puta veći od brojčane oznake puka. Žigova pukova 1. poziva bilo je 24.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 20, 2010, 08:19:00 pm
Pošte pukova III. poziva imali su rimske brojeve.
Moravski puk III. poziva br. IV
Drinski puk III. poziva br. VIII
Dunavski puk III. poziva br. XII
Šumadiski puk III. poziva br. XVI
Timočki puk III. poziva br.XX


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 20, 2010, 08:26:24 pm
Konjički pukovi nisu imali u žigu brojke već slova. Oznaka za konjanički puk bilo je slovo '' o ''. Dodatkom slova po azbučnom redu znalo se kojem puku žig pripada.
I. konjički puk -oa
II. konjički puk - ob
III. konjički puk - ov
IV. konjički puk -og
Sve su pošte imale žigove za uputnice. Razlikovali su se po mostiću.
Velik dio ovih žigova vrijedio je do demobilizacije u travnju 1920. godine.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 20, 2010, 08:56:13 pm
Tko god misli da se u filateliji nema što više reći grdno se vara. Neću ulaziti u filateliju iza 1918. godine. Samo do tada ima zanimljivih tema za raspravu. Recimo Vojna krajina koja je velikim dijelom bila u današnjoj Hrvatskoj. Onda imamo čovjeka koji je odrastao usporedo sa razvitkom pošte u Srbiji i jedini Srbin koji je znao sve o srpskim markama. Pa poštanske dopisnice Knjaževine Srbije i novinske marke. Imamo prvu marku u Hrvatskoj i svijetu. Prvo izdanje hrvatskih maraka. Brodsku poštu. Vrijedno je spomenuti i poštanske žigove ratne mornarice. Okupaciona izdanja. Prve marke Knjaževine Crne Gore. Izdanje srpskih maraka u progonstvu. Ostaje možda najbolja tema svih vremena u svijetu filatelije. Izdanja za Bosnu i Hercegovinu do 1918. godine. Ima puno toga a lito dolazi.....


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 20, 2010, 09:01:23 pm
Odlučio sam se za pošte Vojne krajine. udobno se smjestite, grickalice u zube i piva kraj ruke i možemo početi.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: leut on April 21, 2010, 01:37:46 am
Brodarski, nemam riječi, svaka čast, tekstovi su tako edukativni i pitki, klize ko ladna piva liti...  :super


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Vladimir Ivanović on April 21, 2010, 06:01:41 am
Nisam znao da imamo genija na Palubi. Ovo je uživanje. Brodarski, hvala ti. Nije mi se odavno desilo da me je neko ovako oduševio.

HVALA TI

Pozdrav

Vlado


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: jadran2 on April 21, 2010, 06:39:30 am
Brodarski, svi su u stroju - pripremni za Novu Temu.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: jadran2 on April 21, 2010, 07:31:40 am
[attachment=1]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 21, 2010, 09:29:52 am
Hvala vam na komplimentima. Drago mi je da vam se sviđa i to je najvažnije.
Situacija u idućih nekoliko sati. Oko 10.00 sati Istra je upalila radare. Valjda provjeravaju navigacione uređaje. Najave o odlasku još nema, što ne znači da je neće biti. Zato sam u dvosatnoj spremnosti.
Dok ne dobijem najavu, mogao bi dati i mali uvod slijedeće teme.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 21, 2010, 10:13:03 am
Vojna krajina je područje dugo malo više od 500 km s površinom 19.574 kilometara četvornih. Stvorena je za zaštitu od Turaka i imala je vlastitu upravnu organizaciju. Najvažniji je bio sustav obrane. Obrana se zasnivala na regimentama ( pukovnijama ) koje su pokrivale određeno područje, a najčešće su se nazivale po sreištu regimente. Glinska pukovnija, Vinkovačka, Slunjska itd. Sustav uzbunjivanja postrojbi bio je jednostavan i dosta učinkovit za to vrijeme. Temeljio se na svjetlosnom ( vatra ) i zvučnom signalu ( pucanj ).  Ograničavajuči čimbenik bio je što nisu imali PTI-49 i ITC-10. Svjetlosni signal s jednog kraja Vojne krajine do drugog prenio bi se za 5 sati. Te signale graničari su zvali mašala ( uzbuna ). Razvijen je još jedan zvučni signal. Obična daska s malim čekićem.  Početak Vojne krajine datira od 1522. godine. Postojala je oko 359 godina i sva prirodna bogatstva bila su u vlasništvu države. Stanovnici su bili uživatelji zemlje i zakonom iz 1807. dopušteno je nasljedno pravo uživanja i korištenja. Tada su sve graničarske obitelji živjele u zajednicama. Praktičan način nadzora stanovništva i mobilizacije vojnih obveznika. Do 1848. Vojnu krajinu sačinjavali su dijelovi Hrvatske, Mađarske i Transilvanije.
Vojni obveznici bili su dužni služiti u miru i ratu, u krajini i izvan nje. Uvođenjem opće vojne obveze krajiške regimente ( pukovnije ) su ugašene, a preustrojem obveznici su dobili raspored u novim postrojbama.
Jedna posebnost bila su mjesta za trgovanje. Izvorni njemački naziv '' rastelamt '' doživio je preobrazbu i u narodu je zvan '' raštela ''.To je bio ograđen prostor s kolibama. Turčin ( bosanski ) bio je u kolibi, a razmjena se obavljala kroz prozor. Sjetimo se čuvenih Tržački raštela. Sastavni dio raštela bio je kontumac. Na čitavih 500 km granice izgrađeno je 23 raštela. Šverceri su pronalazali rupe u granici, a za vrijeme epidemija za prelazak granice gubila se glava. Odmah, na mjestu. Praštanja nije bilo.
Koliko nam se s današnjeg gledišta ustroj krajine činio surovim i militantnim, toliko je bio praktičan. Prvi put stanovnici tog područja susreću se s načinom organizacije života i rada. Podvrgnuti su vojnoj stezi, makar kroz stoljeća nije mogla potisnuti njihov hajdučki mentalitet. Postaju zavisni od države i vojničke plaće, što će se naročiti cijeniti u nadolazećim vremenima. To plaćaju cijenom krvi, gubljenjem glava i spaljenim selima. Plaćali su njihovi preci takvu cijenu i prije ali bez plaće. Vojničkog materijala ima u izobilju. Zajednice su brojčane velike i nije problem u nekima dignuti po vod graničara. Austrija daje mogućnost napredovanja u činu i dužnosti. Sposobni i nadareni vojnici tu priliku koriste i vremenom obnašaju najveće dužnosti u carskoj vojsci i mornarici. Državna sluba osigurava po isteku vojnog poziva mirovinu ili dopuštenje obavljanja povlaštene privatne djelatnosti. Njihovi preci takve mogućnosti nisu imali. Vojni poziv i državna služba za svakog graničara su obećana zemlja, a odanost vladaru bezgranična.
Po ovom kratkom uvodu može se krenuti na organizaciju pukovnija, a time i poštarstva Vojne krajine.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 21, 2010, 10:53:22 am
Poštanska proizašla je potrebom povezanosti između pukovnija i sa glavnim zapovjedništvom u Karlovcu. Već 1566. iz godišnjeg izvješća doznajemo da su u Hrvatskoj i Kranjskoj na raspolaganju bila 32. poštanska konja. Poštanski ured u Dubici javlja se prvi put 1553. godine. To je prvi spomen bilo kakve pošte Vojne krajine. Dubica je bila povezana s Bihaćem, a poštar se zvao Dragovanović. Tekliću su prenosili poštu malim bosanskim konjima.
Poštanska služba preutrojena je 1579. godine a sjedište je bilo u Karlovcu. Karlovac je bio povezan s tri pravca. Prvi Karlovac - Metlika - Novo Mesto. Drugi, Jastrebarsko- Zagreb - Graz. Treći, Karlovac - Ogulin - Slunj - Senj. Ovu je poštansku službu vodila država, a na poštanskim pravcima podignuta su konačišta. Primana su pisma privatnih osoba. Pritužbe stanovništva na ponašanje poštara bila su česta. General Herberstein zapovjednik vojnog područja u Karlovcu 1670. godine čvrstom rukom je uveo red.  Posebne privilegije dobio je od Ratnog vijeća u Beču. 
Pisma nam potvrđuju da su pošte postojale u Senju, Rijeci, Otočcu i Vrhnici. Poštar na Rijeci se zvao Eustahije Vidošić.
nastavlja se


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: jadran2 on April 21, 2010, 11:34:21 am

[attachment=2]
[attachment=1]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: jadran2 on April 21, 2010, 11:39:14 am
[attachment=1]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 21, 2010, 01:49:22 pm
Ako ste pomislili da ću pisati o pošti prevarili ste se. Spremio sam graničarski ručak. Bacio sam na žeravu svinjski vrat. Malo kapule, maslinovo ulje, kruva i plavina. Na drugu stranu salata od mrkve i lešog kumpira. Dijetalna prehrana koju obožavaju svi ukućani. Kasnije idem u lov. Šparoge za večeru su u điru. Tako žive moderni graničari.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: jadran2 on April 21, 2010, 01:51:55 pm
Dobar tek svima!
Brodarski, ti se dobro okrijepi jer jer teren brdovit, udaljenosti su velike.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 21, 2010, 02:03:24 pm
Plemeniti prijatelju von St. Georgen bei Zengg, duh mi krijepi i snagu mi daje ova domaća narodna medicina.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: jadran2 on April 21, 2010, 02:38:54 pm
Nek di daje snagu, krijepi tijelo,  bistri um - kako bi se spremio na velike zadatke na veselje tvoje i cijele Palube.

[attachment=1]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 21, 2010, 02:54:37 pm
Okrijepivši tijelo i duh može se krenuti naprijed. Milju po milju. Od gora do mora.
Dobro ustrojena poštanska služba bila je od životne važnosti za opstanak Vojne krajine. Nadvojvoda Ferdinand šalje zapovijed 1600. godine generalu Lenkoviću u Senj. Zapovijeda mu ustrojavanje poštanske linije od Otočca preko Brinja i Novog do Rijeke. Poštanski pravac postojao je do 1689. godine kad su se Turci povukli iz tog dijela Hrvatske.
Sve je to još bilo u okvirima vojne poštanske službe. Moderno poštarstvo počima kad je grof Paar, obnašatelj dužnosti Oberpostmeister ( upravitelj pošta ) dobio zapovijed od Ratnog vijeća za ustrojavanjem boljih i bržih veza sa Zagrebom. paar je dao prijedlog da se poštarima dodijeli zemlja za obrađivanje i izdržavanje. Do tada poštari nisu bili uopće plaćeni. Uvedene su poštanske postaje i kočije ( diližanse ). Hrvatski krajevi su zakoračili u suvremeni svijet prijenosa pošiljaka i prijevoza putnika. Približili su se Srednjoj Europi. Od Karlovca do Zemuna izgrađene su 52 postaje za izmjenu konja u kojima je radilo 34 poštanska ureda. Na svim postajama službovalo je vojno osoblje. Poštanska pristojba određena je na 6 krajcara za Tirol, Austriju, Sjevernu Italiju i Nizozemsku.
Na Jozefinskoj cesti postojale su postaje u Generalskom Stolu, slavnom Josipdolu, Jezeranama i Senju. Još i u Otočcu, Perušiću, Gospiću i Karlobagu. Poštu je prenosilo 40 krajiških husara.
Vidimo da je u razmaku od dva stoljeća poštarstvo uznapredovalo, postalo je ekspeditivnije i povećao se broj osoblja. Sustav veza se poboljšao, a i životne potrebe su tome jedan od uzroka. Upravno osoblje se 1827. godine sastojalo od ravnatelja u Karlovcu, otpravnika i 19 postmajstora koji su upravljali postajama.
nastavlja se


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 21, 2010, 03:00:01 pm
Tijekom tih stoljeća i ratovanja s Turcima, domaća čeljad dobiva carske časti. Postaju velmože, plemeniti, baruni. Dobivaju carske povelje i zemlju na temelju ratničkih sposobnosti. Stoga i ne čudi kako njihovi potomci malo  skrbe za industrijska i druga zvanja. Više im leži šverc, trgovina i hajdučija. Uštimavanje poreznih prijava je već nacionalni sport.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 21, 2010, 04:27:10 pm
Nije mi lako. jednim okom i uhom sam na kup utakmici Hajduk - Šibenik, a s druge strane sam na filateliji. Lipi ugođaj na Poljudu, dragi klubovi i još lipši kup. Torcida i Funcuti u odličnom izdanju, a Lijepu našu je odsvirao orkestar HRM. Nek utakmice počne a s njom i povijest  pošte.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 21, 2010, 04:49:41 pm
 Od 1798. godine vojne postrojbe su imale naziv Narodne krajiške pješačke pukovnije. Nosile su brojčanu oznaku od 1-17. Poslije Wagrama i Bečkog mira, Austrija je napustila područja koje su pokrivale pukovnije 1.,2., 3., 4., 10. i 11. Te pukovnije su pod nazivom Chasseurs d'Illyrie sudjelovale u ratu s Rusima na strani Napoleona. Uz te pukovnije postojale su i dvije samostalne bojne. Bojna '' Titelski šajkaši '' na Dunavu i Ilirska bojna u Fehertemplonu. Ta bojna je kasnije uključena u 14. pukovniju.
Od uporišta imamo četiri tvrđave. Tvrđave Ivanić, Stara Gradiška,  Brod i Petrovaradin.
Tri rumunjske pukovnije gase se 1851. demilitarizacijom Transilvanije. Od 14 pukovnija vojni obveznici novače se iz Hrvatske, a ostale tri popunjavaju stanovnici Banata.
Uvodi se poštanska marka 1850. kao sredstvo plaćene pristojbe. U Vojnoj krajini rade čak 102 pošte.  Sjedište Poštanskog inspektorata je u Zemunu od 1868-71. godine. Otvara se Direkcija pošta u Zagrebu od 1. siječnja 1871. Direkcija u Zagrebu preuzima 102 pošte, a Temišvar ostalih 35.  Od tada za prijenos poštanskih pošiljaka je odgovorna Direkcija pošta Zagreb, koja je sastavni dio Ministarstva pošta.
U Vojnoj krajini pošte su bile raspoređene u zoni odgovornosti pojedinih pukovnija. O tome u slijedećem nastavku.
Rezultat 0:0 u 20 minuti. Lipa mirna igra i dobro navijanje. Sudac solidan.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 21, 2010, 05:02:59 pm
Pošte po pukovnijama
Jadran 2 dao je nekoliko zemljovida Vojne krajine na kojima se vide sjedišta pukovnija i veće pošte.
Pošte na mom zemljovidu označene su brojem.
Pukovnije nose brojčanu oznaku a u zagradi je područje koje pokrivaju.
1. Pukovnija sa sjedištem u Gospiću ( Lička krajiška pješačka pukovnija ) u svom sastavu imala je 11 pošta.
Bruvno 1, Carlopago- Karlobag 2, Gospić 3, Gračac 4, Mali Hallan 5. Medak 6, Serb ( Srb ) 7, St.Roch ( Sveti Rok ) 8, Udbina 9,  Unter-Lapac ( Donji Lapac )10 i Zermanien ( Zrmanja ) 11.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 21, 2010, 05:11:28 pm
Primjeri poštanskih žigova 1. pješačke pukovnije
Blažević obranio kazneni udarac Ibričića. ostaje neriješeno u 45. minuti.
Žig Senj - Zengg sam geškom stavio. Utakmica me zanila.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 21, 2010, 05:27:51 pm
Vrijeme otvaranja redovitih pošta:
Bruvno 8. 08. 1869. godine
Karlobag 1. 01. 1835.
Gospić  24.02. 1798.
Gračac 15.12. 1849.
Mali Halan otvorena 1838.
Medak 1816.
Srb 1.01.1867.
Udbina 10.11. 1861.
Donji Lapac 16.08.1864.
Zrmanja 1784.
Ovo je popis redovitih pošta koje su otvorene na mjestima vojnih poštarnica.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 21, 2010, 05:35:01 pm
Šta se dimi. Torcida zapalila Poljud.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 21, 2010, 05:43:29 pm
2. pukovnija sa sjedištem u Otočcu ( Otočačka krajiška pješačka pukovnija ) imala je 10 pošta:
Brlog Stacija 12, Bunić 13, Jablonac 14, Korenica 15,  Otočac 16, Perušić 17,  St.Georgen b. Zenng 18, Verhovine 19, Zavalje 20. Zengg 21.[attachment=3]
Ušao Tičinović, dao gol i Hajduk vodi 1:0 u 62. minuti
Sad je 1:1. Zec iz penala. Funcuti slave
U 88. Ibričić iz igre 2:1 za Hajduk. Torcida slavi, sve se dimi.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: jadran2 on April 21, 2010, 06:20:41 pm
Zanimljivi zigovi za preporucene posiljke :

- RECOMMENDIRT, u XIII st, pa kasnije
- RECOMMANDIRT

(kratak i ostar izgovor; da bi sada bilo Recommandiert; jezik se mijenja)


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 21, 2010, 07:38:19 pm
Jedan lipi Senj.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 21, 2010, 07:49:05 pm
3. pukovnija sa sjedištem u Ogulinu ( Ogulinska krajiška pješačka pukovnija ) imala je 10 pošta:
Brundl 22, Generalski Stol 23, Jezerana 24 ( Jezerane ), Josephstahl 25 ( Josipdol), Ogulin 26, Plaski 27, Prosiceni Kamen 28, Rakovica 29, Veljun 30, Xuta Loqva 31 ( Žuta Lokva ili Žutalokva ).
Molio bih bolje poznavatelje ovog terena da mi kažu koja su to mjesta Brundl i Prosičeni Kamen. Ne da mi se sad vaditi karte tog područja.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 21, 2010, 07:54:09 pm
Jedno pismo s žigom Otočca.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 21, 2010, 08:03:46 pm
4. pukovnija sa sjedištem u Karlovcu ( Slunjska krajiška pješačka pukovnija ) imala je 7 pošta.
Barilović 32, Karlovac 33, Kostanjevac 34,  Primišlje 35, Slunj 36, Valiselo 37,Vojnić 38.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 21, 2010, 08:12:37 pm
5. pukovnija ( Varaždinsko - križevačka krajiška pješačka pukovnija sa sjedištem u Bjelovaru ) imala je 8 pošta.
Bellovar 39, Čazma 40, Garešnica 41, Mil Klostar Ivanic 42, Ivanic 43, Militaer Kriz 44, Alt Ploscica 45,  Mil. St. Ivan Stefanje ( nije označena ).


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 21, 2010, 08:34:54 pm
Karl May nije morao putovati u Ameriku i tamo pronalaziti živopisne likove za svoje romane. Dovoljno mu je bilo doći u Liku i na Kordun.
Možda je baš tamo ugledao ovog tipa i smjestio ga na Divlji zapad.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 21, 2010, 08:36:57 pm
Što reći za ovog serežana mrka pogleda? Možda je baš on davao znak za uzbunu?


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 21, 2010, 08:39:46 pm
Josip Jelačić Bužimski nastavljao je dugu tradiciju vojničkog poziva svoje obitelji. Otac Gjuro obnašao je najviše vojne dužnosti u carstvu.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 22, 2010, 07:55:36 pm
Izgleda da Vojna krajina nije baš ukusu palubaraca iako mnogi vuku svoje korijene iz tog područja. Prijeđimo onda na šestu pukovniju.
6.  pukovnija ( Varaždinsko-đurđevačka krajiška pješačka pukovnija ) sa sjedištem u Đurđevcu imala je u svom sastavu 5 pošta.
Gergjevac 47, Pitomaca 48, Militaer Severin 49, Militaer St. Georgen 50, Virje 51.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Boro Prodanic on April 22, 2010, 08:03:33 pm
Nisi valda zaključio da nam Krajina nije po ukusu jer ima više od 2000 pregleda ove teme?

Baš je interesantno, sve nove stvari vezane uz poznate krajeve, ljude i događaje.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 22, 2010, 08:04:22 pm
7. pukovnija ( Brodska krajiška pješačka pukovnija )  sa sjedištem u Vinkovcima imala je u svom sastavu 11 pošta.
Brood 52, Drenovce 53, Garcin 54, Mikanovce 55, Oriovac 56, Orolik 57, Rajevoselo 58, Samac 59, Verpolie 60,  Winkovce 61, Zupanja 62.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 22, 2010, 08:05:19 pm
Nema komentara Boro, pa makar i pokuda.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Boro Prodanic on April 22, 2010, 08:08:08 pm
Kako da komentarišem kad sam totalni laik? A uživam gledajući...


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 22, 2010, 08:11:30 pm
8. pukovnija ( Gradiška krajiška pješačka pukovnija ) sa sjedištem u Gradišci imala je u  svom sastavu 8 pošta.
Alt Gradiska 63, Banovajaruga 64, Neu Gradiska 65, Novska 66, Okucane 67, Petrovoselo 68, Sibinj 69, Werbova 70.
Mislim da su nazivi pošta svima razumljivi pa ih nisam prevodio. Postoje male razlike u odnosu sadašnjih naziva ovih mjesta.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 22, 2010, 08:24:17 pm
9. pukovnija ( Petrovaradinska krajiška pješačka pukovnija ) sa sjedištem u Mitrovici imala je u svom sastavu 19 pošta.
Ovo je bilo područje s najvećim brojem pošta. Adasevce 71, Alt Banovce 72, Alt Pazua 73, Beska 74, Gollubince 75, Hertkovce 76, Jamina 77, Karlovitz 78, Klenak 79, Kupinovo 80, Kuzmin 81, Mitrovic 82, Morovic 83, Raca 84, Simanovce 85, Neu Slankamen 86, Semlin 87, Surcin 88, Peterwardein ( nije označeno ). Vidljivo je da se radi o gusto naseljenom području sa velikim brojem značajnih i prometnih mjesta. Za ljubitelje militarije barun, Josip Jelačić von Buzim rođen je u Petrovaradinu. Čisti krajišnik.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 22, 2010, 08:28:13 pm
Vratimo se sad par stotina kilometara zapadno.
10. pukovnija ( Prva banska pješačka pukovnija ) sa sjedištem u Glini imala je u svom sastavu 4 pošte.
Glina 89, Kostainiza 90, Topusko 91, Werginsmost 92.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Dreadnought on April 22, 2010, 08:42:30 pm
Čitaju ljudi brodarski i uče ... čitaju i uživaju  :)


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 22, 2010, 09:09:30 pm
11. pukovnija ( Druga banska pješačka pukovnija ) sa sjedištem u Petrinji imala je u svom sastavu 8 pošta.
Bednik 93, Beslinaz 94, Dubicza 95, Jasenovac 96,  Militaer Sissek 97, Podove 98, Sunja 99, Petrinia 100.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 22, 2010, 09:13:40 pm
Iza 1. siječnja 1874. sve do sada navedene pošte na području 11 krajiških pješačkih pukovnija ulaze u nadležnost Poštanske direkcije u Zagrebu.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 22, 2010, 09:26:16 pm
12. pukovnija ( Njemačka banatska krajiška pješačka pukovnija ) sa sjedištem u Pančevu imala je u svom sastavu 10 pošta.
Bavaniste, Kubin, Lagerndorf, Ban. Neudorf,  Pancsova, Perlas, sakula, Tomasevac, Uzdin, Zrepaja.
13. pukovnija ( Rumunjska banatska krajiška pješačka pukovnija ) sa sjedištem u Karansebešu imala je u svom sastavu 12 pošta.
Antalfalva, Bosovic, Neu Borloven, Hercules Bad, Karansebes, Kornya, Mehadia, Ohaba - Bistra, Petnik, Ruszkberg, Szlatina, Teregova


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 22, 2010, 09:33:00 pm
14. pukovnija ( Srpska banatska krajiška pješačka pukovnija ) sa sjedištem u Beloj Crkvi imala je u svom sastavu 10 pošta.
Alibunar, Ban. Weisskirchen, Alt Moldava, Bazias, Bersaska, Deliblat, Dobrica, Orsova, Karlsdorf, Ulma.
Bojna za službu na Dunavu sa sjedištem u Titelu imala je u svom  sastavu 3 pošte.
Csurug, Josephsdorf, Titel
Nakon 1. siječnja 1874. godine pošte koje su bile u sastavu banatskih krajiških pukovnija ušle su u sastav pošte Temišvar.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Vladimir Ivanović on April 23, 2010, 05:38:59 am
Kad se nakačim na Palubu prvo što počnom da čitam su novi tekstovi od Brodarskog na filateliji.

Ovo je zaista ......  Neznam šta da kažem.

Brodarski, HVALA ti još jednom.

Nastavi.

Pozdrav

Vlado


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 23, 2010, 07:34:03 am
Najljepše zahvaljujem na moralnoj potpori. Raduje me što filatelija pomalo izlazi u prvi plan. Tamo je i njeno mjesto, jer je kraljica svih hobija.
Hrvatskom su davno kolale poštanske marke, a netko bistar i poduzetan se sjetio izdati  novinske biljege za Vojnu krajinu. Napravljena su dva crteža, a po njima i idejna rješenja od 1 i 2 krajcara. Izašao je biljeg od 1 krajcara. Zašto nije i drugi, ostaje nepoznanica.  Danas nam je poznato oko tridesetak komada ovih biljega. Deset komada u čistom, a ostali u poništenom stanju. Način poništavanja krajiških biljega je neuobičajen i ne poznaje ga poštanska praksa. Biljezi su lijepljeni na papir prije tiskanja novina. Preko biljega otisnuo bi se novinski tekst i tako je naplaćena taksa. Čudan način naplaćivanja takse, makar i u porezne svrhe ( ne poštanske ). Krajina je postala dosta skupa za uzdržavanje i novac se nastojao namaknuti i biljezima.
Možda se još negdje mogu pronaći biljezi na krajiškim novinama.
U Sisku je izlazio '' Zatočnik '' od 1869. do veljače 1870. Svi primjerci se nalaze u Nacionalnoj i sveučilišnoj knjižnici u uvezanom stanju. Na svakom primjerku je biljeg.
U Zemunu je izlazio Grenzbote od 1869 -1871. Jug Slavjanski u Karlovcu od 1868. i Tjednik Brodski u brodu od 1866.
Svi biljezi tiskani su u Beču. Nije poznat niti jedan primjerak poništen poštanskim žigom.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 23, 2010, 07:50:59 am
Gospodin Nikola Rukavina, neumorni istraživač i strastveni filatelista proučavao je poštanske žigove i biljege. Istraživao je rijetka područja i neizmjerno obogatio hrvatsku filatelističku povijest. Time je osvijetlio i do tada malo poznati dio pošta u Vojnoj krajini. Otvaranje pošta kroz povijest ne znači da je ona imala i poštanski žig. Pošiljke su se označavale i perom, a tada je i primatelj plaćao poštarinu. Uvođenje žigova bio je dugotrajan proces, a najstariji  iz Petrovaradina datira iz 1771. godine. Slijede ga razni žigovi Zemuna iz 1789. i karlovački iz 1794.  Za sada tri jedina poznata žiga iz 18. stoljeća.
Nastavlja se


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 23, 2010, 09:27:22 am
Nikola Rukavina izdaje 1944. godine u Zagrebu svoj dosad nenadmašen rad u filateliji. Po obujmu mali a po sadržaju grandiozni  ''Priručnik žigova predfilatelističkog i filatelističkog doba - signete -biljezi ''. Primjer izgleda krajiških žigova iz priručnika.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 23, 2010, 09:46:31 am
Žig neke pošte izdan za vrijeme jedne vlasti i države često se koristio dosta godina. Poznati su takvi suvremeni primjerci, a kuriozitet je poštanski žig Medak Illyrie. To je žig izdan za vrijeme Ilirskih provincija a korišten je i za vrijeme Austrije. Pretpostavlja se preko 20 godina. Donedavno je bilo poznato sam jedno pismo. Ti žigovi su dosta rijetki i nije čudo da se nalaze u malom broju primjeraka. Francuski žigovi upotrebljavani su mnogo godina nakon prestanka Ilirije. Žig Medak Illyrie javlja se tek na pismu iz 1835. godine.  Žigovi su obično crni, ali postoje u plavoj, zelenoj i crvenoj boji.
Austrija je donosila propise o žigovima, Sve je to bilo lijepo pedantno propisano. Samo u Vojnoj krajini za razliku od ostalog carstva teško su takvi propisi zaživjeli.  Trebalo je puno muke graničare naviknuti na poštivanje zakona. Graničari su bili skloni ratovanju, a ne činovničkom ponašanju.
Uvođenjem poštanskih maraka nisu prestali vrijediti predfilatelistički žigovi. Lupali su se oni i na tom novotarijom. Pazilo se ipak da se carski lik previše ne zamrči.
S ovim kratkim prikazom završio bih s Vojnom krajinom. To je ogromno filatelističko područje čiji kraci sežu i do današnjih dana. Napisati kratki prikaz neke ličke ili slavonske pošte, a ne spomenuti njen krajiški početak bilo bi besmisleno. Premda živimo u vrijeme elektronske pošte, sustav prijenosa pošiljak utemeljen u krajiško doba živi i danas. Ne kotrljaju se više kočije po prašnjavom putu niti jure postiljoni s trubom i vrećom pisama. Po asvaltu tih istih cesta jure kamioni Hrvatske pošte s vrećama pisama i paketima do krajnjih korisnika.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 23, 2010, 11:27:38 am
Bosna i Hercegovina je odlična tema, zanimljiva, cijenjena i nije nama običnim smrtnicima baš pristupačna. Što mislite?


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Dreadnought on April 23, 2010, 12:09:57 pm
Samo napred ... Valja to videti, to je mesto gde se sreću istok i zapad. Nesumnjivo, zanimljivo ....


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 23, 2010, 05:47:31 pm
Prije nego što počnem s bilo čime, jedan lijepi isječak s pisma.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Boro Prodanic on April 23, 2010, 05:52:16 pm
Hajde Brodarski, ja se obradovao - počela serija iz Bosne, kad ono još ništa. Nemoj da previše dugo čekamo! ;D

P.S.

Mada je i Trapp (i Mornarička pošta Pula) nešto posebno...


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 23, 2010, 06:08:49 pm
Austrija je zemlja koja planira nekoliko koraka unaprijed što je potvrdila i ulaskom u Bosnu i Hercegovinu 29. srpnja 1878. godine. Postupnio napredovanje postrojbi na terenu  pratila je i poštanska služba. Za vojsku je uvedena pošta prema zakonu od 20. lipnja 1878. godine a provođenje zakona i koordinaciju na terenu nadzirao je Feldpost - Direktor. Njemu su bili podređeni slijedeći uredi:
Hauptfeldpostamt der II Armee
Feldpostdirektion II Armee
Feldpostleitnung ( razina korpusa )
Feldpostexpositur ( razina divizije )
Feldpostsammelstelle ( zbirna mjesta vojne pošte )
Etappenpostamt
Za postrojbe u Bosni određeni su rimski brojevi etapnih pošta, a u Hercegovini arapski brojevi.
Pošta se za XIII korus prikupljala u Sisku, Osijeku i Brodu
To nije prvi put da se stanovništvo BiH susreće s poštanskom službom. Uzmakom Turaka nestaje stoljetni način poštanske organizacije. Turci su imali dobro organiziranu poštu prema svojim potrebama. Koliko je bila suvremena i u skladu sa svjetskim poštanskim konvencijama svjedoče sačuvana pisma iz tog razdoblja. Pisma su bila frankirana, poništena žigovima pošta i pravilno adresirana. U uporabi su bile i poštanske dopisnice. Sve u skladu s tadašnjim uzancama. Žigovi su bili s arapskim pismom i nama danas nerazumljivi. Ne može se reći da do ulaska austrijske vojske u BiH nije bilo organizirane poštanske službe.
nastavlja se


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 23, 2010, 06:10:13 pm
Ček Boro da te dohvati prva poštanska tarifa za pismo do 20 grama u unutrašnjem prometu.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 23, 2010, 07:46:03 pm
Otvorena je Feldpost-expositur No.18  Mostar dana 6. kolovoza 1878. To je bila prva poštanska ustanova na području BiH.
Etapen Postamt 1 otovren je četiri dana kasnije u Grabu, a samo 6 dana kasnije sjedište je izmješteno u Bunu.
Svakoj vrsti postrojbe po ustroju pripadaju određena sredstva i tegleća grla.  Ratne pošte imaju furgone i kola a za njihovu vuču konje. Brdske postrojbe tovarne i jahače konje.
Poštanska tarifa za pismo u unutrašnjem prometu od 1879. do 1918. promijenila se 7 puta. Od 5 krajcara narasla je na 20 helera. Što bi na to rekla bivša ZJPTT koja je samo u jednoj godini znala promijeniti desetak puta tarifu.
nastavlja se


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: jadran2 on April 23, 2010, 08:49:15 pm
Bosna i Hercegovina je lijepo opisana u kratkim pripovijetkama Ive Andrica.
Nemam ih kod sebe, ali se bit svodi na ulazak A-U nakon 1878. gdje je ta ista drzava dala veliki doprinos u industrijskom, privrednom, cestovnom, gradjevinskom, kulturnom i vojnom podrucju.....

.... elem, sjede i lagano kafenise nekoliko efendija, kada se iz daljine cuju eksplozije; duboko ih to zasmeta; to kazu oni, neli austrijski inziniri probijaju zeljeznicki tunel.....
I tako se pomuti stoljetni mir. Austrija je dala i postavila organizaciju uprave, pilana, muzeja i biblioteka  .... utjecaj se osjecao do danasnjih dana.

A, kako je to bilo u filateliji - cekamo Brodarskog.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: jadran2 on April 23, 2010, 09:20:50 pm
do dolaska Austrije

1867.
[attachment=1]
pismo adresirano is Sarajeva za Manastir
[attachment=2]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: jadran2 on April 24, 2010, 03:40:35 am
Sinovi Hadzi Riste iz Sarajeva pisu (kako mi se cini) sinovima Gospodara ________ u Manastir (koliko jezika na jednoj omotnici)


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 24, 2010, 09:51:46 am
U ovom nastavku napisati ću par riječi o pokretnim poštanskim uredima. Za potrebe postrojbi na terenu.
U početku prijenos pošiljaka obavljao se danju s pratnjom konjaništva. Tako se prometovalo i na pravcu Sarajevo - Brod, gdje je u normalnim okolnostima trebalo u 7 dana prevaliti dionicu. Odmah se prišlo odvajanju paketa i poštu su prenosili konjanici. Teklići su putovali danonoćno a konji su mijenjani na etapnim postajama. Pravac je vodio iz Sarajeva preko Blažuja, Kiseljaka, Busovače, Viteza, Zenice, Vranduka, Žepča, Maglaja, Doboja, Kotorsko, Derventa - Brod.
Austrija je odmah prišla rekonstrukciji ceste Sarajevo - Brod i izgradnji željezničke pruge Bosanski Brod - Doboj. Za to vrijeme izuzetno dinamičan i revolucionaran poduhvat u još uvijek feudalnoj Bosni. Zemlji gdje je vrijeme stalo. Udaljenost od Broda do Doboja vlak je prelazio za 13 sati u normalnim okolnostima sa stajanjem na usputnim postajama.
Slijedeći poštanski pravci uspostavljeni su do kraja listopada 1978. godine: Sarajevo - Brod, Sarajevo - Kiseljak, Busovača - Stara Gradiška, Sarajevo - Višegrad, Rajevo Selo - Zvornik, Dvor - Banja Luka, Travnik - Sinj, Čađavica - Zavalje, Doboj- Tuzla, Sarajevo - Konjic i Rogatica - Goražde.
Poštanski pravci uspostavljeni su s polaznim i dostignutim položajima sve do granice. Poštansko povezivanje Bosne s Hrvatskom i ostalim dijelovima carstva bilo je definitvno riješeno.
nastavlja se


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 24, 2010, 10:05:57 am
Paralelno s nastupanjem u Bosni odvijalo se napredovanje potrojbi u Hercegovini. Odmah su uspostavljani novi poštanski pravci. Imamo slijedeće poštanske pravce: Dubrovnik - Trebinje, Metković -Domanovići - Mostar. Ovdje se promet odvijao tri puta tjedno zaprežnim kolima. Na pravcima  Mostar- Jablanica - Konjic, Ljubinje - Stolac - Domanovići, Trebinje-Bileća, Gacko- Nevesinje-Mostar i Vrgorac-Ljubuški - Mostar promet se odvijao tri puta tjedno zaprežnim kolima i jahaćim konjima.
Polaske i odlaske pošte u Bosni i Hercegovini propisalo je Ministarstvo rata u Beču. U početku je preuzimana samo službena i vojnička pošta, a kasnije i civilna.
nastavlja se


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 24, 2010, 10:17:32 am
Prikazani su poštanski pravci, mjesta gdje je pošta prikupljana i isporučivana. U tom prikazu nedostaju žigovi.
Ovdje treba poći od stanja na terenu za lakše razumijevanje. Žig istog broja a različitog sjedišta je jedan te isti žig. Pokretni poštanski ured je samo promijenio sjedište iz jednog mjesta u drugo. Po tome se može predočiti kretanje postrojbe na terenu. Žigova etapnih pošta bilo je 32 s rimskim brojevima od I - XXIX i od XXXIII -XXXV- Broj XXXII nije postojao, a broj XXX bio je Konjic u Hercegovini i XXXII današnji Slavonski Brod ( Brod ).
U Hercegovini su etapne pošte rabile žigove od 1-2, samo Konjic XXX. Ukupno 13 etapnih pošta.
To je ono što se zna, samo ti žigovi etapnih pošta su rijetki. Njima su poništavane službene pošiljke koje su završile u pismohrani postrojbi. Odatle u Beč.
nastavlja se


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 24, 2010, 10:42:36 am
Etapne pošte prevedene su 16. studenog 1879. u stalne vojne pošte. Etapne su imale svrhu samo dok je vojska bila na terenu izvan vojarni. Izmjenu naziva prati i izmjena žiga. Umjesto K.u.K. ETTAPEN POSTAMT/ Broj trebali su doći žigovi K.K. MILIT.POST-Broj/  sjedište. Novi žigovi nisu bili još gotovi i korišteni su stari žigovi. Nije to baš jednostavno bilo za izraditi. Materijal žiga je bio od čelika.  Žigovi su rađeni u Beču, a graver Theodor Burk isporučio je prve žigove ( I - VIII ) 25. veljače 1880. godine. Ostali su isporučeni 27. veljače 1880. godine.
Žigovi etapnih pošta korišteni su od 1.7.1879 do 27.veljače 1880. godine. Procijenjeno je da su poništili ojo 100 000 pošiljaka.
Rijetki su i žigovi stalnih vojnih pošta makar su korišteni do 25.1. 1890. godine.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: jadran2 on April 24, 2010, 10:58:27 am
Ne bih zelio nabacivati se neosnovano po temi - radi atmosfere, nekoliko pisama iz tog doba :

- pismo iz Banja-Luke/Doberlin za Prijedor
  [attachment=1]
   - salje se paket (sa kvascem) iz Kruseva za Tounj
  [attachment=2]
- pismo iz Mostara ratnom zarobljeniku (koji se nalazi u logoru u Habarovsku - jos pise istocni Sibir) -- osim polaznog ziga tu je iz zig austrijskog cenzora u Becu i ruskog cenzora!!! (jednom smo govorili da je grupa austrijskih zarobljenika/mornara, da li iz ove grupe ili neke druge, preko Habarovska bila prebacena poslije kraja rata u Japan, pa su ti naucili Japance pjesmi "u boj, u boj.....". Japanci to stalno pjevaju.....
[attachment=3]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: jadran2 on April 24, 2010, 11:21:56 am
..........."While evacuating Czech and Slovak soldiers from Russia after the World War I, on the way to Europe ship “Hefron” suffered damage from typhoon and had to be docked for more than two months at the Port of Kobe until it was fully repaired. During that time Czech soldiers (perhaps there were some Croats among them) taught Kwansei Gakuin Glee Club members the aria “U boj, u boj”. Ship sailed away, but “U boj, u boj” remained. And not only remained, but it became enormously popular and nowadays there is no academic male choir in Japan that doesn’t have this aria on their repertoire.”

(...."u boj, u boj".....  dio pjevanja iz opere kompozitora Zajca prilikom izlaska i pogibije Nikole Zrinskoga u boju s Turcima 1566. kod Sigeta)


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 24, 2010, 01:20:50 pm
Etapne pošte prevedene su 16. studenog 1879. u stalne vojne pošte. Etapne su imale svrhu samo dok je vojska bila na terenu izvan vojarni. Izmjenu naziva prati i izmjena žiga. Umjesto K.u.K. ETTAPEN POSTAMT/ Broj trebali su doći žigovi K.K. MILIT.POST-Broj/  sjedište. Novi žigovi nisu bili još gotovi i korišteni su stari žigovi. Nije to baš jednostavno bilo za izraditi. Materijal žiga je bio od čelika.  Žigovi su rađeni u Beču, a graver Theodor Burk isporučio je prve žigove ( I - VIII ) 25. veljače 1880. godine. Ostali su isporučeni 27. veljače 1880. godine.
Žigovi etapnih pošta korišteni su od 1.7.1879 do 27.veljače 1880. godine. Procijenjeno je da su poništili ojo 100 000 pošiljaka.
Rijetki su i žigovi stalnih vojnih pošta makar su korišteni do 25.1. 1890. godine.

Primjer žiga na pismu iz tog vremena.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 24, 2010, 01:22:54 pm
Primjer žiga etapne pošte na marci


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 24, 2010, 01:23:58 pm
etapni žig na preporuci


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 24, 2010, 01:45:55 pm
malo će filatelija počekati. Moram pofrigati listove za večeru.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Vladimir Ivanović on April 28, 2010, 06:49:54 pm
Brodarski,

nastavi. Kad se popnem na Palubu tražim tvoje tekstove.

Pošto znam da nekad moral padne, evo malo pomoći.

[attachment=1]


Iznenadio si me svojim ogromnim znanjem. Uvijek se divim tvojim tekstovima.

Hvala ti.

Nastavi.

Pozdrav

Vlado


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Boro Prodanic on April 28, 2010, 06:54:50 pm
Hebiga Vlado, možda Pata bude podstrek, ali, sećam se nekih crtića u kojima je radio i kišobran po Pajinoj glavi... ;D


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 28, 2010, 07:45:50 pm
Pata je podstrek u svakom slučaju. Zanosna uvijek vječno mlada dama. Ovaj put nije radio kišobran nego ultrazvučni pikamer. Skroz naskroz sam u autu. Ne mogu više suvislo povezati dvije riječi. Filatelija će malo počekati.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Vladimir Ivanović on April 28, 2010, 07:53:50 pm
Kako god da odlučiš imaš moju podršku.

Očekujem tvoja pisanja.

Pozdrav

Vlado


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Vladimir Ivanović on April 28, 2010, 08:04:39 pm
Sad sam vidio šta je pikamer. Ako je ultrazvučni znači da si razbijao neki kamen u sebi. Znam kako ti je. Imao sam kamen u bubregu koji mi je pravio ogromne bolove. Zadnji put sam imao napad bubrega u Kini. Tamo sam popio neki čaj i nikad više nisam imao nikakvih problema sa kamenom.

Lezi, odmaraj i ozdravi. Čuvaj se.

Pozdrav

Vlado


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 28, 2010, 09:10:32 pm
Tek se sad javljaš. Širi se krug supatnika. Ajde u Kinu i šalji taj čaj. Imaš ode mušterija, možeš kinesku ljekarnu otvoriti i živiti ko lord do kraja života. Ne samo ti nego i unučad tvoja.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Brok on April 28, 2010, 09:25:21 pm
Moraćemo što pre da uključimo čet box.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: jadran2 on April 28, 2010, 10:05:25 pm
Brodarski, odmaraj se i prizdravljaj. Neka poceka Filatelija, Paluba i Car Frane - svi razumiju

[attachment=1]

(Vladimire, znas li naziv caja?)


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 28, 2010, 10:13:57 pm
Jedini naš premilostivi vladar što je imao sluha za jade puka svoga.
Srića da lito dolazi.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: jadran2 on April 28, 2010, 10:17:20 pm
Ovo je deveti mjesec - nema djece na plazi; pocela je skola; ima puno voca i po koja strankinja.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 28, 2010, 10:22:37 pm
To je peti misec na Makarskoj rivijeri. Crtež od Starog Mačka.
Gledaj sad kako ove tete liču svaku bolest.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Dreadnought on April 29, 2010, 06:12:28 am
Odmaraj Brodarski ... ima ovde materijala da se najmanje 5 puta isčita sve, ne bi li se zapamtio sam odelić onoga što si predstavio ... ima kada, nećemo pobeći nigde  :)


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 29, 2010, 08:18:37 pm
Pošte otvorene 1878. godine
Nazivi pošta malo se razlikuju od današnjih naziva, ali to neće zaljubljenicima u povijest bosanske filatelije puno smetati.
Banjaluka, Bihać, Bijeljina, Bileća, Blagaj, Bosanska Krupa, Bosanski Novi, Bosanski Petrovac, Brčko, Bugojno, Buna, Busovača, Derventa , Doboj, Dol.Tuzla, Domanović,Gacko, Goražde,Gračanica, Gradačac, H.K.Vitez, Jablanica, Jajce, Kiseljak, Ključ, Konjic,Livno, Ljubinje,Ljubuški, Maglaj a/B, Mostar, Nevesinje, Prijedor, Rogatica, Sarajevo, Sitnica, Stolac, Široki Brijeg, Travnik, Trebinje, Varcar Vakuf, Višegrad, Vasenica, Zenica, Zvornik, Žepče


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 29, 2010, 08:20:55 pm
Pošte otvorene 1879. godine
Ćajniče, D. Vakuf, Plevlje, Priboj, Prijepolje


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 29, 2010, 08:24:56 pm
Pošte otvorene 1880. godine
Bos. Brod, Foča, Mokro
1881. godine
Prozor, Sanski Most, Tešanj, Županjac
1882. godine
Cazin, Čelebić, Grab, Janjići,Kalinovik,Kladanj, Maglaj a/V, Prača, prnjavor, Srebrenica, Trnovo, Ulog, Visoko


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 29, 2010, 08:30:29 pm
Jedno lijepo pismo upućeno iz Mostara u Trst. Aleksandar Kovačević je brat šibenskog trgovca Petra Kovačevića. Aleksandar je bio i brodovlasnik koji se obogatio trgovinom žitom. Ipak je bitno pismo. Drugi put o obitelji Kovaačević.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 29, 2010, 08:36:51 pm
Jedno lijepo pismo s žigom etapne pošte. Primatelj Aleksandar Kovačević u Trstu. Pismo je donešeno u palaču Kovačević koja i danas postoji u Trstu. Ogromna impozantna građevina koja svjedoči o novčanoj moći svog vlasnika. Aleksandrovi nasljednici morali su napustiti Trst 1919. godine pred talijanskim pritiskom. Bili su austrijski građani i nisu htjeli primiti talijansko državljanstvo. Kao takvi nisu imali mjesta u Trstu.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Vladimir Ivanović on April 30, 2010, 12:21:52 pm
Brodarski,

Da odemo malo u off. Da bi nam što više pisao na Forumu evo ti podatci za koje se nadam da će ti pomoći u bolesti.

Meni je pomoglo. Nakon što sam imao problem sa pomicanjem kamena u bubregu, a bio sam u Kini, Kinezi su mi donijeli ovaj čaj. Popio sam ga i nikad više nisam imao problema sa bubrezima. Muguća nuspojava je bojenje noktiju i zuba. Onaj kome se kamen pomjerio u bubregu zna šta je bol.

Dakle: Ukucaj na Googlu   paishichongji

ili

http://acupunturabrasil.org/blog/media/blogs/group/Biblioteca/Farmacoterapia/SUPLEMENTOS%20ENERG%C9TICOS%20CHINESES.pdf

evo slika

[attachment=1]

[attachment=2]


Puno sreće i brzo ozdravljenje. Što više bio na Palubi i mi sa tobom.

Pozdrav

Vlado


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Boro Prodanic on May 02, 2010, 06:57:15 pm
Dok Brodarski ne prizdravi i nastavi, evo nešto, verujem interesantno, mada nemam pojma da li išta vredi u filatelističkom smislu:

Krstarenje pitomaca italijanske Vojno pomorske Akademije, klasa "Mirmidoni 2005-2010", školskim brodom Amerigo Vespucci 2006. godine:
Na karti su prikazane sve luke u koje je brod uplovljavao za vreme tromesečnog krstarenja, u svakoj luci je kupljena, zalepljena i u pošti poništena poštanska marka:

[attachment=1]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Boro Prodanic on May 02, 2010, 07:04:55 pm
I Krstarenje iste klase pitomaca italijanske Vojno pomorske Akademije, "Mirmidoni 2005-2010", školskim brodom San Giusto, 2007.:
I na ovoj karti su prikazane sve luke u koje je brod uplovljavao za vreme dvomesečnog krstarenja, u svakoj luci je kupljena, zalepljena i u pošti poništena poštanska marka:

[attachment=1]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on May 03, 2010, 08:36:59 pm
Odlična uspomena dostojna 1. jadranske regate. Ugodno sam iznenađen Borinim prilogom. Ova ideja je dosta stara, a prvi je realizirao jedriličar i filatelista Petar Matković. O Njegovoj realizaciji će biti riječi u nekom drugom prilogu. Boro, svaka čast za ovaj lijepi i poučni prilog. Dobro je da se očuvala filatelistička tradicija, pa makar i kod prvih prekomorskih susjeda. Oni znaju cijeniti ovakve stvari puno više od nas.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Boro Prodanic on May 03, 2010, 08:46:31 pm
Hvala druže, ali to nije moje, to je @Orionovo - vidi se da sam slikao uramljene slike na zidu.

Drago mi je da je dobro jer se meni lično mnogo sviđa, a na neki način je i materijalni dokaz krstarenja, uspomena za ceo život.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on May 03, 2010, 08:50:56 pm
Evo mene u Bosni ponosnoj. Vratilo me u 1883. godinu na otvaranje cesarsko-kraljevskih pošta. Što bi mi bez Franje Josipa i njegovih infrastrukturnih poduhvata? Ne bi znali za Ćiru i ostale ekspres vlakove vratolomnih bosanskih pruga.
U 1883. godini otvorene su pošte: Avtovac, Bos.Dubica, Bos.Gradiška, Bos. Kostajnica,Bos.Šamac, Kulen Vakuf.
U 1884. samo pošta Glamoč. Zna i Austrija zakazati. U 1885. pošta Tarčin.
U 1886. pošte Bos.Rača, Fojnica b/K,      Klasnica, Korito.
U 1888. Fojnica b/G,Modrič, ostrožac.
U 1889. Neu Bilek, Rudolfstahl.
1890. Ilidža, Podromanija
1891. Usora, Vareš
1893. Kupres, Lašva
1895. Dobrlin, Lukavac ( tu već industrijski pogoni naveliko rade ).
1898. Teslić


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on May 03, 2010, 08:56:38 pm
U 1900. Čapljina i Zavidović. Imena pošta su malo drugačija nego danas ili za vrijeme Jugoslavije.
1902. samo pošta Pale.
1903. Kreka i Uvac.
1905. Kotor Varoš.
1906. Odžak
1907. Gornji Vakuf, Kozarac, Velika Kladuša
1908. Drvar, Metalka, Orašje,Rudo, Vardište
1909. Janja


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on May 03, 2010, 09:04:26 pm
1910. Arežin Brijeg, Gabela, kakanj. Oštrelj, Vareš Werk
1911. Alipašin Most, Bos.Kobaš, Bos.Svinjar,Dranjevo, Drinjača, Grab-Zubci,Han Pjesak,Kreševo, Obrnja, Otoka,Posušje, Puračić, Stari Majdan, Vitina
1912. Čitluk, Krnjeuša, Sutorina
1913. Brezovo Polje, Franzjosefsfeld, Lastva, Pazarić, Ravno, Sjetlina, Turbe, Windhorst,
1914. Bratunac, Lušci Palanka, Olovo,Plana, Zavala
1916. Duvno
1917. Jezero
1918. Ljubija


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on May 03, 2010, 09:22:06 pm
Temeljem sporazuma između Turske i Austrougarske od 21.4.1879. godine, austrougarske postrojbe zaposjele su Limsku oblast i držale je zajedno s turskim posadama do 1908. godine. Priboj je zaposjednut 8.9. Pljevlje 10.9. i Prijepolje 14.9.1879. godine.
U ovim mjestima otvorene su ispostave bojnih pošta ( Feldpost Expositur ).
Pošiljke do 70 grama za vojne osobe bile su oslobođene plaćanja poštarine i na njih je stavljan cache žig FRANCO.
Pošte su bile na usluzi i građanima koji su plaćali otpremu pošiljaka. Marke Bosne i Hercegovine služile su kao potvrda o plaćenoj poštarini. Ove ekspoziture zadržane su do 1908. godine.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on May 04, 2010, 08:15:15 pm
Drugi Krivošijski ustanak inicirao je otvaranje tri etapne pošte.
EP I Grab '' K.u.K. ETAPPEN POSTAMT No I '' . Pošta otvorena 1.2. 1882- 31.7.1889.
EP II Trnovo '' K.u.K ETAPPEN POSTAMT No II ''
                 '' K.u.K. ETAPEN POST II TRNOVO b. SARAJEVO '' Pošta otvorena 12.5.1882.- 16.6.1894.
Pošta Trnovo je imala dva poštanska žiga. U drugom žigu graver je izostavio u riječi ETAPPEN slovo P. Vjerovatno greškom. a takvih slučajeva nalazi se još kod pojedinih etapnih pošta.
EP III Čelebić '' K.u.K ETAPPEN POSTAMT No III ''
                  '' K und K ETAPEN POST III ČELEBIĆ b- FOČA ''
Pošta otvorena 25.12 1882- 21.6.1894.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on May 04, 2010, 08:33:12 pm
Što je Bosna i Hercegovina bez željeznice, zvižduka  lokomotiva, uskotračne pruge, gusta dima što se vuče po tračnicama i zavija po usjecima pruga?  Bosanski reljef zamisliti bez željeznice je nemoguće.  Gužva, vreva, putnici, teret, sve to klopara prema Zagrebu, Splitu, Šibeniku, Vinkovcima, Beogradu, Lapovu, Zidanom Mostu i dalje.  U kompoziciji su i poštanski vagoni u koje se može ubaciti pismonosna pošiljka na glavnim kolodvorima i usputnim postajama. Danas je to već zaboravljen način otpreme pisama, a do prije četrdesetak godina bio je raspostranjen širom Jugoslavije. Bosna je imala razvijenu mrežu željezničkih poštanskih pruga i ambulantnih pošta.  Postojala su 24 poštanska pravca i puno više poštanskih žigova. Ono što je brodska ambulantna pošta na moru, to je ambulantna pošta u poštanskom vagonu. Jedna poštanska vreća se namače u slanoj vodi, a druga dimi na tračnicama ko pršut.  Red je i nabrojiti bogatstvo ambulantnih pošta i poštanskih pravaca na željezničkim prugama Bosne ponosne.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on May 04, 2010, 08:46:05 pm
1. PRAVAC SARAJEVO - BOSANSKI BROD
ZUG No I SARAJEVO - B. BROOD
ZUG       B. BROOD - SARAJEVO
K.und K Bahnpost I BOS.BROD -SARAJEVO 3
K.und K BAHNPOST SARAJEVO - BOS.BROD 4
K.u.K BAHNPOST I SARAJEVO - BOS. BROD 1
K.u.K. BAHNPOST I BOS.BROD - SARAJEVO 2
K.u.K. BAHNPOST II BOS.BROD - SARAJEVO 111
K.u.K. BAHNPOST II SARAJEVO - BOS.BROD  112
K.u.K BAHNPOST II BOS.BROD - SARAJEVO 117
K.u.K. BAHNPOST II SARAJEVO - BOS.BROD 118


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on May 05, 2010, 01:30:03 pm
Težišna zadaća nove vlasti bila je povezati Sarajevo sa ostalim dijelovima carstva. U rujnu 1878. započela je izgradnja uskotračne pruge Bosanski Brod - Zenica. Izgradnja je završena u lipnju 1879. godine. Nastavak gradnje prema Sarajevu započeo je 1881. godine, a pruga je puštena u promet 5.10. 1882. godine.  Pruga je nazvana K.u.K. Bosnabahn i prvo sjedište bilo je u Derventi. podignut je i most preko Save s normalnim kolosijekom između Slavonskog i Bosanskog Broda.
Normalna vožnja od Sarajeva do Bosanskog Broda trajala je 9 sati.
Željezničke postaje na pruzi od Bosanskog Broda do Sarajeva.
B.Brod, Sijekovac, Novo selo, Lužani, Polje, Derventa, Donja Bišnja, Vrhovi, kamen ( Steinbruch), Lupljanica ( Han marica ), Gradina, Velika, Johovac, Kotorsko, Rudanka, Doboj, Usora, Ševarlije, Trbuk, Rječice, Maglaj, Bradići, Globarica, Dolina, Zavidovići, Vinište, žepče, Želeće, Han Begov, Nemila, Vranduk, Vraca, Zenica, Janjići, Lašva Gora. Modrinje, Kakanj, čatići, Dobrinje, Porječani, Visoko, Lješevo, Podlugovi,Ilijaš, Vogošća, Semizovac, Reljevo ( Dvor ), rajlovac, Alipašin Most, čengića Vila, Sarajevo. Kolodvori su boldirani.
Prvi poštanski žig isporučio je graver 4.1. 1890. godine. ZUG NoI SARAJEVO - B.BROOD.
Tako je to bilo prije 120 ljeta. U crnom dimu se narod gušio vozeći se vozovima ili vlečeći vlakom. Bosna je preživjela sve nedaće, a Derventi srušilo kolodvor i ostala bez vlaka. Barem sam tako nešto načuo. To carska uprava nije imala u dugoročnim planovima.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: jadran2 on May 09, 2010, 08:04:24 pm
Nekoliko fotografija preuzetih sa foruma zeljeznice.net - velikih zaljubljenika u zeljeznice; da se prikaze dio atmosfere o kojoj govori Brodarski.

lokomotive (sa centralnim zupcanikom) Drzavnih zeljeznica BH izgradjenih da savladavaju uspone i do 60 promila (fotografija naravno datira iz kasnijeg vremena, sto govori o dobroj izradi i odrzavanju)
[attachment=1]
[attachment=2]
-----
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]
[attachment=6]
[attachment=7]
[attachment=8]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on May 16, 2010, 09:07:16 pm
Poslije lijepog niza Fotografija koje je postavio Jadran prisjetićemo se bosanskih lokomotiva iz ranog razdoblja.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: dzumba on May 22, 2010, 01:05:40 pm
Надам се да ми Бродарски неће замерити што кварим његов врло занимљиви тематски низ једном мојом разгледницом старијег датума. Послата је мом прадеди, по тексту из Ужица, али се поштански жиг не види добро. Ради се честитки за крсну славу. Садржај фотографије (јасно назначен на позадини) није сметао ни пошиљаоцу ни примаоцу. Верујем да је Бродарском позната ова серија поштанских разгледница.

[attachment=1]
[attachment=2]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on May 25, 2010, 05:20:33 pm
Dzumba,
poznata mi je serija tih razglednica a i serija maraka na njima. Tih razglednica ima masu, baš od Bele Csikosa koji je bio i profesor na akademiji. Jedno vrijeme kad ga muze nisu ljubile stanovao je na nekom otočiću u Maksimiru. Tamo bi umro da se poznati zagrebački masoni nisu pobrinuli za budućeg štićenika.
Ne ljutim se, dapače ljudi stavljajte i obogaćujte ovu stranicu. Ja sad moram organizirati jednu izložbu i voda mi je do grla. Sad šaljem pozivnice, a svi izlošci još nisu stigli.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on May 25, 2010, 05:54:32 pm
Nema nama do zemlje Bosne ponosne, sjecišta kultura, vjerskih vertikala, lipe prirode i dobra mezetluka.
Dobro je Austrija procijenila što znači Bosna i Hercegovina u njenoj kruni. Bio je to najbolji dijamant koji je carska kruna dotad imala. Izgradnjom pruge Sarajevo- Gravosa dijamant se počeo brusiti i dobivati pravi sjaj. Povezati Sarajevo s Gružem i nije bio jednostavni pothvat. Izgradnja pruge do Metkovića počela je 1884. a završena 1.08. 1891. godine. pruga Sarajevo-metković imala je ogranak Ilidža- Ilidža Bad ( valjda toplice, lječilište, banja). Tko pozna Sarajevo molio bih da bolje objasni ovaj ogranak pruge.Pruga Sarajevo- Metković duga je 178 kilometara. Vožnja do Metkovića trajala je 10 i pol sati ( sahata, uri, časova ).


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: jadran2 on May 25, 2010, 06:12:17 pm
Plan pruga iz 1913.g.

[attachment=1]



Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on May 25, 2010, 06:15:16 pm
Nema šanse otvoriti. Triba pribacitu u JPG.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: jadran2 on May 26, 2010, 02:44:00 pm
evo u trazenom formatu
[attachment=1]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: jadran2 on May 26, 2010, 02:49:08 pm
malo udaljavanje, nadjoh dvije dopisnice poslane sa SMS Prinz Eugena i iz Pule

[attachment=1]
[attachment=2]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: jadran2 on May 26, 2010, 03:26:48 pm
Novogodisnja cestitka Slavka Abrama koji je bio spominjan na Palubi  kao vrstan navigator.
Ako vec ranije nisam spomenuo, najbolji porucnik korvete I klase PVO.

[attachment=1]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on May 26, 2010, 07:19:26 pm
Jeli to Kadinjača u centru grada s oblutcima na pisti?


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: dzumba on May 26, 2010, 08:39:29 pm
Ево једне војничке разгледнице од пре 100 године. Ништа вредно у филателистичком смислу. Мене лично је изненадило да је и тада било лепих разгледница у боји. Написао је комшија, поднаредник из чувеног 6.пука српске војске из Ваљева. Касарна (војарна) 6.пука у Ваљеву и данас постоји на истом месту. Одувек су је сви звали касарна 6. пука а данас се и званично тако зове.

[attachment=2]

[attachment=1]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on May 26, 2010, 08:43:47 pm
Lipa reljefna kolorirana razglednica. Zgodan suvenir.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: jadran2 on May 26, 2010, 09:00:37 pm
Zanimljivo, naziv "dopisnica" i na nizozemskom.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: dzumba on May 26, 2010, 10:04:16 pm
Морам да исправим самог себе. Написао сам да се касарна у Ваљеву зове "6. пук". Не, она се данас зове "Живојин Мишић", али је грађани зову 5. пук по бројчаној ознаци пука српске војске који је био смештен на простору данашње касарне. Повео сам се, не проверавајући, за текстом на разгледници јер писац текста (то је написано 1912. године)  навео своју адресу: поднаредник Симић, 6. пук Ваљево. Иначе, у прегледу пукова српске војске стоји да је тај пук "Шабачки" (Престолонаследник Александар). Могуће је да је аутор разгледнице био у касарни у Ваљеву као припадник 6. пука због полагања наредничког испита (помиње се у тексту) па је тако навео адресу. Захваљујем Бродарском који ме је опоменуо на ту чињеницу приватном поруком.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brka-65 on May 27, 2010, 04:20:02 pm
Ne znam da li je neko objavio ove marke iz trgovacke mornarice...

[attachment=1]

[attachment=2]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on May 27, 2010, 08:52:14 pm
Zanimljivo Brko i ne baš tako često u filatelističkoj ponudi na sajmovima, ali se nađe. To su marke Izbjegličke kraljevske vlade. Barem ih tako katalozi nazivaju. Nisu fiskalne, taksene, doplatne ni carinske već poštanske. Izdavane su u Londonu za poštanske potrebe Kraljevske vlade i imale su punopravni poštanski status u međunarodnom prometu. Marke na omotnicama poništene su brodskim žigom koji nije poštanski, ali na zadnjoj strani bi morao biti dolazni poštanski žig. Te marke u serijama i nisu tako skupe. Jeftinije su od poslijeratnih jugoslavenskih serija. Međutim kad su na pismu stvar je drugačija i cijene objektivno rastu prema rijetkosti materijala.
Ovdje bih uzeo u obzir slijedeće elemente:
1. marke na pismu da li odgovaraju međunarodnoj poštanskoj tarifi za prvu stopu težine pisma
2. rijetkost i originalnost žiga kojim su poništene
3. dolazni poštanski žig
4. jesu li nalijepljene marke i usklađenost pisma rađene iz stvarnih ili filatelističkih pobuda
To nisu razmišljanja filateliste, već onog tko proučava poštansku povijest. Tu sam na početku i ne ide baš tako lako.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: jadran2 on May 27, 2010, 08:56:28 pm
Vrlo zanimljivo; izgleda da je lijepljena cijela serija na kuvertu; sa kojeg broda je poslana nije iz prve vidljivo.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on May 27, 2010, 09:19:45 pm
Obje su omotnice s cijelim serijama. Ova donja s znamenitim osobama postoji u bloku i s pretiskom aviona. To je korišteno za zračni promet. Ime broda je u brojci. Inače su tada jugoslavenski brodovi nosili samo prvo i zadnje slovo. Stroga poštanska administracija Vlade Njegova  Veličanstva nije Kraljevskoj vladi dozvolila izradu poštanskog žiga. Bilo bi to narušavanje poštanskog suvereniteta. Većina ovakvih stvari dolazi iz službenih izvora. Britanci nisu dozvoljavali upućivanje ovako frankirane pošiljke iz svojih poštanskih ureda.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brka-65 on May 27, 2010, 09:41:32 pm
Brodarski,hvala za pojasnjenje...Bas sam se pitao kako je to sve funkcionisalo u onom haosu rata.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on May 27, 2010, 09:52:33 pm
Birokratski uredno Brko. Ne bih se čudio da pisma imaju neke brojke na sebi. Onako 3-4 brojke u redu negdje otisnute. To bi puno toga objasnilo.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: dzumba on May 28, 2010, 09:13:44 pm
Још једно војничка разгледница коју је послао мој предак (ујак мог оца). Послато је из места Мрзла Водица (мислим да је у Хрватској, Горски Котар или ту негде) 1920.године.

[attachment=1]

[attachment=2]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on May 28, 2010, 09:37:40 pm
Zanimljiv premda česti filatelistički objekt. Razglednica iz doba Austrije. Poštanska marka Verigari od 15 para i po načinu tiska milsim da je Ljubljansko izdanje. Žig Lokve iz doba mađarske poštanske administracije. Žig prepoznatljiv po ukrasnoj šari u donjem dijelu. Sad opet, slovensko izdanje maraka na hrvatskom teritoriju. Hrvatska tad već ima mornare i svoja izdanja koja će ostati u upotrebi do zajedničkog izdanja maraka. Razglednica s podosta elemenata proučavanja poštanske povijesti. Mogao bi se napisati mali esej o toj razglednici.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: dzumba on May 28, 2010, 10:09:13 pm
Марка је згужвана, рекао бих још код лепљења. Ја је нисам ни покушао исправити. Ово је моја породична заоставштина. Мени је било занимљиво то што су скоро све разгледнице у боји и рађене на доста квалитетном папиру (бар тако изгледа). Имам их још пар (углавном са почетка прошлог века) па ћу их касније поставити.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on May 29, 2010, 07:09:07 am
Marka je uništena i ona ostaje kakva je na razglednici. Ne dira se i ne ispravlja. Od nje ne možeš dobiti novu. U to doba bilo je izvanrednih razglednica. Čak su i mala sela imala po koju razglednicu.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: dzumba on May 29, 2010, 02:31:06 pm
Ово је једна честитка послата вероватно 1907. године. Занимљиво да је место за текс на већини ових разгледница на предњој страни, где и слика,а не на полеђини како је сада уобичајено.

[attachment=1]

[attachment=2]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: jadran2 on May 29, 2010, 02:42:19 pm
Zanimljivo da sajdzija ima i svoj prigodni stambilj kojega je postavio u lijevom kutu.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: dzumba on May 29, 2010, 02:58:53 pm
Изгледа да је то била пракса угледнијих занатлија, адвоката и других слободних професија.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: dzumba on May 29, 2010, 03:11:34 pm
Ова разгледница има, рекао бих, жиг војне контроле (цензуре). По поштанском жигу рекло би се да је послата 1915.године, дакле у време Првог светског рата. Упутио га је вереник свој девојци (тетки мог оца) однекуда (не могу да разазнам поштански жиг, можда Милановац).Вероватно је био војник.

[attachment=1]

[attachment=2]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on May 29, 2010, 03:21:28 pm
Kao i danas svaki registrirani obrtnik imao je pečat svoje firme.
Dopisnica je  stilu svog doba, pogodna za svaku prigodu. Prema slici i bojama napravljena je u kamenotisku.
Marka od 5 para blijedozelena napravljena je u 28 404 200 komada. Pripada redovitom izdanju a nacrt kraljeva lika napravio je J. Tasset. Marke su tiskane u tehnici knjigotiska u Državnoj markarnici Beograd. Marke su tiskane na 4 vrste papira i zupčane dvjema različitim vrstama zubaca. razlikujemo linijsko i češljasto zupčanje.  O ljepoti ovog izdanja ne treba trošiti riječi. Mislim da je to jedno lošije likovno rješenje srpskih maraka.
Marke su izdane 1905. godine  i vrijedile su do 1914. godine. Za poštanski žig mislim da je Čačak.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: jadran2 on May 29, 2010, 03:25:01 pm
E, Brodarski, i opet, svaka cast


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on May 29, 2010, 03:31:54 pm
Ова разгледница има, рекао бих, жиг војне контроле (цензуре). По поштанском жигу рекло би се да је послата 1915.године, дакле у време Првог светског рата. Упутио га је вереник свој девојци (тетки мог оца) однекуда (не могу да разазнам поштански жиг, можда Милановац).Вероватно је био војник.

[attachment=1]

[attachment=2]
Vojnom kontrolom pregledano na ćirilici. Mislim da je žig iz Milanovca, ali se dobro ne vidi.
Marka izdanja iz 1911. godine od 5 para. Razlikujemo svijetlo i tamnozelenu. To je lako objasniti, radi se o naknadnom tiskanju i jačem nanošenju boje na valjak. Marke su sjajnije jer su tiskane na kredastom papiru. Zupčanje češljasto.  Lik kralja je nacrtao M.marković a rez u čeliku napravio je P. Aničić. Tiskane su u Državnoj markarnici Beograd i pripadaju redovitom izdanju. U to vrijeme zelenom bojom označavala se marka za razglednicu u tuzemnom ( domaćem ) prometu.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Vladimir Ivanović on May 29, 2010, 04:01:40 pm
Da ne ponavljam tekst Jadrana2.

 :klap :klap :klap :klap :klap :klap

Brodarski, biti u tvom društvu je čast.

 :klap

Pozdrav

Vlado


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: dzumba on May 29, 2010, 04:16:49 pm
Ова разгледница ми је најлепша међу онима које имам. Вероватно репродукција неке уметничке слике.

[attachment=1]

[attachment=2]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: jadran2 on May 29, 2010, 04:48:48 pm
Naisao sam medju mnogim pismima, nekoliko standardnih obrazaca pisama ratnih zarobljenika - vec od 17.4.1941.; postaviti cu ih nakon skeniranja


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Dreadnought on May 29, 2010, 05:07:45 pm
Evo od mene malo brodske pošte ....

Sa pruge Kotor - Rijeka ...  Putovala "Proleterkom" ...
Lep primerak sa prigodnom markom, što je ređa varijanta.

[attachment=1]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Dreadnought on May 29, 2010, 05:10:25 pm
Još jedna sa pruge Kotor - Rijeka ....
Varijanta sa doplatnom markom .... Putovala brodom Dalmacija ...

[attachment=1]

[attachment=2]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on May 29, 2010, 05:16:11 pm
Hvala Vlado na komplimentima!
Što bi mi znali o oklopništvu da nije Tebe? Malo i ništa.
Razglednica je lijepa i odlično sačuvana.
Marka od 25 para  s likom regenta pripada nizu 1. redovitog izdanja poštanskih maraka Kraljevine SHS. Marke su se pojavile na šalterima 18. siječnja 1921. godine i trebale su zamijeniti sva dotadašnje poštanske marke na području kraljevine. Jesu li? To je pitanje koje zahtijeva široku obradu. Niz je imao 14 vrednota od kojih su dinarske bile s likom kralja Petra I.
Marke je izradila tiskara '' American Bank Note Co. '' New York prema vlastitoj ideji i crtežu. Izrađene su linijskom dubokotisku. Ljepilo organsko žućkasto na poleđini, a zupčanje linijsko 12.
Vidljivo je da marke rađene u američkoj maniri. Posebno su izrađeni likovi u medaljonu, a posebno okvir. Prodajni arak imao je 100 maraka. Vrijedile su za plaćanje poštarine do 31. X 1928. godine.
Žig Užice dvokružan i dvojezičan je s oznakama za centriranje se po mom mišljenju pojavio vrlo rano. Odmah iza  rata. Vidim datum 19.11. Godina nije vidljiva. Ako je 1921. Onda je korisnik zalijepio marku drugi dan po njenoj pojavi.  Za informaciju, marka od 25 para tiskana je u 200 milijuna primjeraka.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on May 29, 2010, 05:19:12 pm
Dread uvijek ugodno iznenadi. Ovaj put s brodskom poštom. Oba žiga imala su svog blizanca.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on May 29, 2010, 05:30:20 pm
Evo od mene malo brodske pošte ....

Sa pruge Kotor - Rijeka ...  Putovala "Proleterkom" ...
Lep primerak sa prigodnom markom, što je ređa varijanta.

[attachment=1]
Marka je izdana u nizu za 20 godina ustanka. Ona kao takva nije rijetka, ali je rijedak blok Užice. Nekada se prigodne marke i nisu baš lijepile tada su bile u opticaju marke '' privreda ''. Uz razglednicu najzanimljiviji je brodski žig. U stvari on je i prava vrijednost ove putovale razglednice. Žig je bio u brodskom poštanskom uredu kod komesara. Sve pošiljke predane na brodu su njime žigosane. Oznaka pruge  Kotor -Rijeka nalazi se u brojci 351. Žig je pokretan. Kad bi brod polazio iz Rijeke, onda bi bio u uporabi žig Rijeka -Kotor.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on May 29, 2010, 08:24:04 pm
Kad smo već oko Srbije, Užica, Čačka i Milanovca red bi bio nešto i napisati o prvoj novinskoj marci u Kneževini Srbiji.
Ta je marka dosta zanimljiva iako je po  skromnom likovnom rješenju danas ne bi nitko niti pogledao. Tu bi se slabi poznavatelj srpske filatelije ljuto prevario i gorko pokajao.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on May 29, 2010, 09:01:28 pm
Jedan od najznačajnijih datuma u srpskoj povijesti je 1. svibnja. Ne zbog radničkih proslava već što je tog dana 1866. godine, određena za  optjecaj prva srpska novinska marka. Ujedno i poštanska. Bile su namijenjene novinama i časopisima koji su iz inozemstva dolazili u Srbiju, ali se vremenom uporaba proširila i na domaće tiskovine.
Marke nisu izdane po nečijem nahođenju već po Zakonu o poštama donijetom 25. siječnja 1866. godine. Zakon je bio usklađen s austrijskim poštanskim zakonom i približno jednak s poštanskim zakonima većine europskih zemalja. Iz zakona proizlazi i naputak od 13. 03. 1866. '' Nastavlenije po kome će se služba poštanska vršiti ''. Tu je jasno donešen datum od kojeg će se plaćanje poštanskih usluga obavljati u markama. Danom 1. 05. 1866. Srbija ulazi u filatelističku eru i prestaje predfilatelističko doba. Točno 26 godina iza Velike Britanije i 16 godina iza Austrije. Hrvatskoj će trebati nešto više od 78 godina do pojave prve vlastite marke 1918. godine. Pošta je tada bila pod Ministarstvom unutrašnjih dela, a '' ministar je bio ovlašćen o njihovom puštanju i povlačenju iz tečaja''. Čuveni paragraf 4 kaže: '' ko lažne marke pravi ili prave preinačava, kao i ko od lažno napravljeni ili preinačeni marki, znajuči da su one lažne i preinačene, upotrebljenje učini, kazniće se zatvorom najmanje tri meseca, pored gubitka građanske časti''. Dosta strogo i za današnje pojmove. Kao i uvijek datum određen za puštanje maraka određen je prerano. Zašto? O tome u slijedećem nastavku........


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on May 29, 2010, 09:29:01 pm
Izgleda da su stariji ljudi mlađima ostavili puno toga u naslijeđe. Od toga i olako shvaćanje realizacije planiranog. U tadašnjoj Srbiji nije bila poznata tehnika tiskanja poštanskih maraka. Kasno se vidjelo da to nije '' pečatnja slova '', a niti '' Praviteljstvena knjigopečatnja '' nije mogla obaviti povjereni posao. Zavod nije imao osposobljeno osoblje niti potrebne tehničke uređaje za tiskanje maraka. Ipak povjerno mu je tiskanje maraka od 1 i 2 pare. Znači dvije vrijednosti za poštarinu iz inozemstva. Onaj tko je povjerio zavodu tiskanje nije pogriješio. Marke su bile na vrijeme otisnute i 1. svibnja su ušle u uporabu. Dobili su ih pošta u Beogradu i pogranični poštanski uredi. Marke su tiskane za vrijeme kneza Mihaila koji je inače bio sklon poboljšanjima u poštarstvu.
O ovim markama je pisano dosta u 19. i 20. stoljeću. Radovi kapetana Hranislava Valtera, Eugena Derocco, B. Duersta, W. Kuhna i drugih do kraja rasvjetljavaju tehničku stranu izrade. Najveći broj radova objavljen je u inozemstvu na njemačkom, francuskom i engleskom jeziku. Englezi prednjače po broju objavljenih članaka.
O tehnici izrade u slijedećem nastavku


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: dzumba on May 29, 2010, 09:34:14 pm
Свака част и хвала за информације. Иначе година на оној марки је 1921.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on May 29, 2010, 09:40:16 pm
Kako je ta pošta bila izvan metropole, možda je to čak i prvi dan uporabe te marke na pošti. Ne vjerujem da su sve pošte isti dan dobile američko izdanje. Onda bi to bio '' Žig prvog dana '' i time razglednica postaje dio poštanske povijesti dotične pošte.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on May 29, 2010, 09:56:14 pm
Tko je napravio likovno rješenje maraka ostaje do danas nepoznanica. Kako nije bilo odgovarajućeg materijala za izradu pribjeglo se stoljećima prokušanom načinu. Matrica je izrezbarena ručno u drvu, a kasnije izlivena u olovu. Primitivan način, ali kad se sjetimo kratkog roka onda je to izvanredno brzo napravljeno. Sam crtež i nije jednostavan kako na prvi pogled izgleda iako je malo grubog izgleda. Otežavajuća okolnost za gravera je izrada bisera oko medaljona. Ideja je istovjetna onima susjednih država. Povijesni srpski grb s kneževskim plaštom i krunom u medaljonu s sitnim biserima ( bijele točkice ). Sve to leži na vodoravno šrafiranom polju. U gornjem dijelu  K.S.Pošta na ćirilici. U donjem dijelu 1. para na ćirilici. Marke su uspravni pravokutnik veličine 17,5 x 22 mm. Brojke su uokvirene tankim crtama. Šrafirano polje sastoji se od 24 vodoravne crte.
Marke su tiskane u tehnici knjigotiska u malim arcima od 12 komada.  Vodoravno po 4 marke, okomito  3 marke. Arak nema vanjskog okvira. Tiskane su na dvije vrste papira. Oba papira tonirana su sivo ljubičasto.
O markama 1 pare u idućem nastavku.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: dzumba on May 29, 2010, 10:22:22 pm
За разлику од претходне, марка на овој разгледници делује врло лоше, посебно у квалитету тиска. Разгледница приказује Ужице и израђена је у време Аустроугарске окупације. Ко познаје град данас вероватно ће га изненадити. Послао ју је очев ујак родитељима, као војник августа 1920.године. Распитује се зашто му не пишу и да је "комесар". Вероватно је то била нека врста задужења у јединици. Не види се одакле је послата. Сигурно пре него је стигао у Мрзлу Водицу.

[attachment=1]

[attachment=2]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on May 29, 2010, 10:31:20 pm
Marka pripada ljubljanskom nizu '' verigari ''. Razglednica nosi slovo '' T '' što znaći terećeno. Znači da je marka bila nedovoljna za plaćanje poštarine i primatelj je platio ostatak. Ove marke zaslužuju posebnu obradu. Kad je djed poslao crvenu marku, praunuk može je imati u oker pečenoj boji. Boje su dosta nepostojane. O tim markama napisane su knjige, knjižice i čitave studije. Čak je postojalo filatelističko društvo koje je proučavalo samo verigare.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on May 30, 2010, 09:16:45 am
Marka od 1 pare tiskana je u tri navrata. Korišteni papir bi je toniran s lica u ružičastoj boji, a s naličja je bio sasvim bijel.
Za tiskanje maraka od 2 pare korišten je sivkasto ljubičasti papir. Marka od 2 pare tiskana je u dva navrata.
Tiskanje u nekoliko navrata uzrokovalo je i sitne razlike u debljini papira.
Prva naklada maraka od 1 pare izašla je na tankom papiru. Drugi naklada na primjetno punijem i zasićenijem papiru, a treća opet na debljem papiru. Što je bilo na zalihama to se i koristilo.
Marka od dvije pare tiskana je prvi puta na debljem papiru, a drugi puta na papiru kojem je tiskana marka od 1 pare u prvoj nakladi. Znači tanjem. Za sakupljača koji ne teži specijaliziranju sve ovo nije bitno. Bitno je imati obe marke čiste ili na novinama ( novinskom isječku ) poništene.
Sakupljači koji teže specijaliziranju svoje zbirke posebnu pozornost obraćaju na boje. Boje su organske s organskim kohezivnim sredstvima. To je i jedan od razloga što su u 144 godine mogle primjetno potamniti ili posvijetliti bez vanjskog utjecaja. Ako ne računamo vlažnost zraka i smještaj u prostoriji s temperaturom u normalnim uvjetima. Dodatni čimbenik je i papir koji je podložan starenju i vremenom  dobije mrlje po sebi ( rđa ). Na slici je marka od 2 pare u paru na originalnom papiru. Primjetno je da su nastale mrlje od  utjecaja vremena. One tamnije nepravilne površine, najvjerovatnije od punila kojim je papir keljen. Za ove marke kažu da nema vanjskog ruba. Ogromni širok rub potječe iz tiskarskog arka koji sadrži nekoliko prodajnih araka.
O boji u idućem nastavku.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on May 30, 2010, 09:36:04 am
U filateliji je najteže odrediti izgled boje. Boja koje moje oko vidi ne znači da je i drugi tako vide. Postoje neka pomagala za određivanje boja, ali po mišljenju to je samo način da veliki uzmu na elegantan način novac malima. Boja koja prevladava stavlja se na prvo mjesto a na drugom mjestu je prateća. Zelenkasto-žuta ili žuto -zelenkasta u filateliji nije ista boja.
Kod ovih maraka pitanje boja je presudno. Ispitivač će po bojama odrediti kojoj nakladi pripadaju i o tome dati atest svog vještačenja. Kad su marke puštane u promet nije bilo obavijesti u kojoj su boji tiskane. To se moralo odrediti ispitivanjem po izgledu, papiru itd. Težak, nezahvalan i mukotrpan posao. Pogotovo što još nije bilo prikladne UV svjetiljke. Što znači prosječnom filatelisti zatvoreno -zelena ili brončano- zelena kod 1 pare ? Ili ljubičasto-mrka, boja čokolade i bakarno-crvena kod 2 pare ? To je subjektivni način određivanja boja i ujedno nepouzdan. Upravo ništa ili neki neodređeni putokaz kamo treba krenuti. Veliki svjetski katalozi su o tom razbijali glavi i donosili sudove. Naravno o materijalu koji su imali u rukama. O namazu srpskih boja na papiru nikada se nisu složili. Bilo je prekomplicirano jer su čak i marke iste naklade imale različite nijanse. Odlučujući čimbenik čovjek koji nanosio na tiskarski valjak lopaticom boju. Nekad bogatiji namaz, a kad se malo zanese ispadne siromašniji namaz na valjku. Sve ovo ne treba obeshrabriti onog koji generalno sakuplja staru Srbiju. Neka slobodno stavi novinske marke u zbirku, gleda ih, gušta i deblja se.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on May 30, 2010, 10:12:22 am
Kad smo kod ispitivača maraka za određena područja, kazaćemo koju crticu o njihovom poslu. To su ljudi koji imaju dobru zbirku filatelističkog materijala koji vještače. Kod prvih srpskih novinskih maraka vještak bi morao posjedovati sva izdanja u arcima ili pojedinačnim komadima, četvercima, parovima. Sve boje i sve papire. Čak i te marke na novinskim isječcima. Odlično poznavati karakteristike izdanja i njegov sud o ispitivanju nekog materijala bi bio konačan.
Vratimo se malo na početak. Opet sve počima od izrade matrice. Matrica je rezbarena u drvu i odstupanja su velika. Zavisi kako je graver rezao i kvaliteta drva. Rezana je samo jedna marka i iz nje izliven olovni kliše koji se umnožio u onoliko primjeraka koliko je bilo potrebno. U ovom slučaju 12. Pitanje je jesu li svih 12 olovnih klišea isti. Ja bih rekao da nisu. Premda je motiv isti klišei isti. Nečistoća olova, nagorjelost matrice i mnogo drugih sitnih čimbenika uvjetovali su na prvi pogled nevidljive razlike. Tek kad je složena tiskarska ploča i otisnut prvi arak mogle se i moralo primijetiti razlike. Tiskara je učinila posao, tiskala je nakon teških porođajnih muka prvu marku i isporučila je ministarstvu. Tko će sad gledati je li negdje crta tanja ili deblja i ima li koja točkica na papiru viška ? Normalan čovjek neće, ali neki munjeni filatelista hoće.
Vjerovali ili ne uvaženi De Smet pronašao je da je svaka novinska marka drugačija od druge. Čak u istom arku i istoj nakladi. Nije ni čudo, olovni klišeji se troše. Ustanovio je dotični gospodin kod maraka 1 i 2 pare debele i tanke crte, crtice, razna oštećenja, nedostatak kantuna i to mjerio čak do 1/ 4 mm. Nameće se zaključak da niti jedna marka u filatelističkom pogledu nije ista. De Smet je pronašao i razlike u ćirilićnom slovu Š i P. Čak je i brojao biser u grbu, kojih ima 77.
Kapetan Šenek iz Graza je bio najbolji inozemni poznavatelj prvih srpskih maraka. On je i najtočnije u listu '' Austria Philatelist '' iz 1897. godine dao stručno mišljenje o ovim markama. Kaže da je u prvoj nakladi tiskano 2040 komada od 1 pare i 1944 maraka od 2 pare. Podatke je dobio od Steve Popovića. Marke su razdijeljene po poštama: Beograd 1500 komada od 1p i 1404 od 2 p., Aleksinac po 300 komada od svake vrijednosti i Kladovo preostala količina od 1 i 2 pare. To je i najznačajniji podatak za povijest srpske pošte.
Ima jedan neobičan podatak. U Beogradu je nađena marka 1944. godine zalijepljena na novine '' Bosanski vjestnik '' i s štambiljom Naplaćeno. Deroko je ustanovio da pripada pošti Karantin Rača koja nalazila  na granici s Bosnom.  Taj podatak unosi dodatno svjetlo u tamu srpske poštanske povijesti.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: jadran2 on May 30, 2010, 10:28:22 am
Brodarski, kao reflektor od skoro metra, unosi svjetlost, a bogme i poducava.
(Prigodna fotografija bas za ovu priliku)

[attachment=1]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Boro Prodanic on May 30, 2010, 10:33:18 am
Jeste Jadrane, dobro si rekao, podučava.

Kad jedan dan ništa ne postuje, ja počnem da razmišljam šta je, šaljem mu PP, a ovako, kad ne radim, svaki čas tražim njegove nove postove, i iz svakoga ponešto naučim.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on May 30, 2010, 11:40:02 am
Hvala na reflektoru, samo nemam prikladno mjesto gdje bih ga stavio. Zahvaljujem na lijepim komplimentima,ali njih ne mogu kapitalizirati. Stoga jedan kamion dobre drvene građe ne bi bio na odmet, kao ni kamion bukovih cjepanica za zimu.
Šalu na stranu i zaključimo seriju o prvim srpskim novinskim markama.
Sam način naplate pristiglih novina u Srbiju  abonentima je bio neobičan. Srbija nije bila potpisnica međunarodnih poštanskih ugovora, a nije niti imala ministarstvo pošta. Policija je držala nadzor na poštom u samoj Srbiji, a pristigle pošiljke išle su preko austrijske konzularne pošte u Beogradu. Kad bi pošta u konzulatu prošla sito i rešeto revnih službenika slala se pošti Beograd. To je Srbiju stavljalo u podređeni i ponižavajući položaj. Međusobnim ugovorom od studenog 1866. Austrougarska i Srbija su odredili da sva pristigla pošta za Srbiju od 1. srpnja 1867. ide izravno pošti Beograd. Time je elegantno zaobiđen austrijsko-turski ugovor i priznato političko stvarno stanje na terenu. Konzularna pošta Beograd prestala je s radom u rujnu 1867. godine.
Pošiljke su naplačivane prema težini do 32 grama ( 10 drama ) 2 pare.   Svakih daljnjih 10 drama još dvije pare i daljnjih  drama po 1 para. Abonenti na inozemne tiskovine kod pošte su polagali određen iznos od kojih se naplaćivala poštarina. To je trajalo sve dok Srbija nije potpisala ugovor s Austrougarskom. Marke su poništavane jednorednim ćirilićnim štambiljima NAPLAĆEN i NAPLAĆENO. Ovi štambilji bili su na poštama već nekoliko desetljeća i praksa poništavanja je njima nastavljana još dugo vremena. Makar na prvi pogled jednaki, po malim nijansama možemo razlikovati kojoj pošti pripadaju.
Prve novinske marke bile su kratko u uporabi, svega deset mjeseci. od 1. svibnja 1866. do 11. ožujka 1867. godine po starom kalendaru. Poznato je malo poništenih maraka na isječcima ili omotima. Najčešće nalazimo na neponištene primjerke. Pojavom i uporabom novinskih maraka Srbija je otvorila filatelističku eru i stupila u red zemalja sa suvremenom naplatom poštanskih usluga. To ne znači da je njena pošta bila na razini austrijske, ali u svakom slučaju nije bila na repu zbivanja. Marke izgledaju neugledne i loše izrađene, ali su u poštansku povijest i filateliju ušle kao dijamant u kruni.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on May 30, 2010, 11:51:18 am
Novinska marka od 1 pare rezana i u prodajnom arku.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on May 30, 2010, 11:59:07 am
Rekonstrukcija arka od 1 pare. To ne znači da je arak baš ovako i izgledao. Ove marke se popularno zovu '' grbuše ''.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on May 30, 2010, 12:13:04 pm
Prve srpske novinske marke zahvalan su objekt za slabo potkovane sakupljače. Znali su to i stari '' majstori '' kao Fournier i Sperati. Dva najčuvenija svjetska falsifikatora poštanskih maraka u vremenu kada je bilo teško doći do vrijednih informacija, a kamoli do izvorne marke neke naklade. falsifikator je osoba s odličnim znanjem u struci, gotovo umjetnik svog posla. Ipak i tim '' umjetnicima '' redovito se potkradaju sitne greške koje ih otkriju. Neke za 5 godina, neke za 10 a nekima je trebalo i cijelo stoljeće. Zanimljivo je da su se mnoge krunjene glave hvalile prvim izdanjim maraka neke države, a nabavile su ih preko posrednika. Većina tih prvih izdanja potekla su iz tiskara ovih mačaka. Masno plaćene krivotvorine koje će jednog dana postati jednako cijenjene kao i originali.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on May 30, 2010, 03:38:14 pm
Francois Fournier čuveno ime svjetskih falsifikatora i izvanredan graver imao je naročiti njuh za rjeđa izdanja. Izradio je obje vrednote i pri tome imalo specijalizirao. Napravio je marku od 2 pare u boji od 1 pare. za razliku od izvornog izdanja ove lažne marke napravljene su u kamenotisku ( litografija ). Crtež i boje nježnije, a otisak plošan, gladak bez ispupčenja. Papir sasvim različit od originala i puno bolje kvalitete. Čak je i sam otisak jasniji. No, u usporedbi s izvornom markom odmah se uočavaju razliike. Grb je i kruna su zdepastiji. Križ u sredini štita je puno širi a i sama slova odudaraju od izvornika. Boja tamnija i jasnija.
Pojedini katalozi kao Zumstein, Yvert i Michel donosili su lažne marke pod prave i time svojevremeno nanosili veliku štetu ugledu srpske filatelije. Dugo je trebalo da srpski filatelisti isprave krive Drine. Bilo je pokušaja i domaćih genijalaca da nešto ušićare. Radili su to fotolitografskim načinom i izazvali pravu pomutnju. Naravno, opet je jedan Beograđanin litograf bio meštar takve rabote. Kod sakupljanja ovih maraka mnogi su se opekli i zauvijek odustali od filatelije.
Na slikama su dva načina lažiranja rabljenih maraka. Dosta opasni način. Na prave marke udaren je pravi štambilj. Samo prodavač nije kazao da je štambilj napravljen kad su marke izašle iz uporabe. Oba objekta su prava i ispravna, ali kombinacija je lažna i nastala između dva rata.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on May 30, 2010, 03:50:54 pm
Tko je bio Stevan Rajičević i što je radio u Beču doznaće se u slijedećem nastavku? Za Palubu nema tajni. Ona otkriva misterije stare preko 140 godina. Pratite Palubu i doznajte najbolje čuvane tajne pošte Kneževine Srbije.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on May 30, 2010, 05:31:42 pm
Nakon iskustva s tiskanjem prve novinske marke odlučeno je drugo izdanje tiskati u Beču. Srbske novine od 10.XII 1866. donose vijest '' Marke će biti zamenjene novim, a farba će biti na markama od 2 pare žuto-mrka, a onima od 1 pare otvoreno žućkasto-zelena ''.
U Beč je poslan Stevan Rajičević upravitelj '' Praviteljstvene knjigopečatnje ''.  Nije imao laganu zadaću. Morao je naručiti izradu novinskih maraka i nabaviti potrebne tiskarske strojeve za izradu maraka. Od ideje do gotovog proizvoda - marke, moralo je biti čisto srpski proizvod. Sasvim opravdan zahtjev jer je to bila praksa i drugih država. Samo što srpske tiskare nisu imale iskusan i uvježban kadar za proizvodnju maraka. Čak ni najbolja tiskara tog vremena, ona Nikole Stefanovića za koju se smatralo da je najbolje opskrbljena potrebnom tehnikom i materijalom. U stvari ta je tiskara bila slabije opremljena od osrednjih bečkih tiskarskih radnji.  Izrada maraka povjerena je '' Dvorskoj i državnoj tiskari '' u Beču. Ne samo novinskih već i prvih redovitih ( franko ) maraka.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on May 30, 2010, 05:55:40 pm
Za razliku od povijesnog srpskog grba za marku je nađeno rješenju u liku Mihaila Obrenovića. Trenutačnog vladara i kneza. Isti lik kao na marci bio je i na novcu. Autor marke nije poznat i smatra se da je prema liku s medalje rezao lik za marku. Stručnjaci se slažu da je vladarev lik u potunosti pogođen s dosta finesa. Čak da je vjeran fotografiji. Lik je u medaljonu koji je obrubljen sa 77 nepravilnih točkica. Iznad glave polje je ispunjeno bojom a od brade do vrata šrafirano tanjim i debljim crtama.Medaljon je uokviren polukružnim dvostrukim okvirom s natpisom na ćirilici.  Sve je to vjerni odraz tadašnjeg vremena kada su i druge države radile poštanske marke na isti ili sličan način. Srbija nije bila izuzetak, samo je primijenila uspješno oprobani metod. Ne treba zaboraviti da su tu glavnu riječ imali bečki stručnjaci. Po njihovoj sugestiji je izrađeno konačno rješenje marke.
Novinama su namijenjene marke od 1 i 2 pare. Marke su puštene u optjecaj 11.03. 1867. godine. Zupčane su linijski 9 1/2.
Identične su markama beogradskog izdanja sa slika.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Vladimir Ivanović on May 30, 2010, 06:30:33 pm
Jedan predivan žig

[attachment=1]



Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on May 30, 2010, 07:12:07 pm
Dobro poznat žig, barem meni. Autor je dr Ante Kalogjera svjetski priznati geograf. Lijepu medvjedicu ove godine zamjenjuje jedan gusar. Antin unuk  obožava gusare i crtež  tog dečka stavljen je u središte prigodnog žiga za 19. lipnja. 2010. godine.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on May 30, 2010, 07:51:08 pm
Isti motiv vladara  pojavljuje se i na franko markama. Tri vrijednosti od od 10, 20  i 40 para. Marke su izrađene u Beču a Rajičević ih je s ostalim materijalom donio u Beograd. Izdanja tih maraka bila su u skladu s okružnicom Ministarstva unutrašnjih dela gdje se kaže: '' da će se poštanske takse naplaćivati u zvečećem novcu dok marke budu gotove ''.
Količina napravljena u Beču je bila dovoljna samo za kratko vrijeme i marke su kasnije tiskane u Beogradu. To su bile i prve srpske redovite marke za pismonosne pošiljke. Ušle su u uporabu 1. srpnja 1866. godine i njime su plaćane sve pošiljke osim štafeta.
Slike prikazuju poništene marke bečkog izdanja. Izdanje čine 3 marke s istim motivom u različitim bojama i vrijednosti.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on May 30, 2010, 08:06:12 pm
Jednom sam postovao sliku prve dopisnice u svijetu. Nema dana kad taj mali kartončić s vrijednosnom oznakom ne putuje poštanskim putevima. Kako je nastala, ušla u uporabu i čija je to ideja bila saznaćemo uskoro.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Vladimir Ivanović on May 30, 2010, 08:09:36 pm
Veoma dobro znam da ti je poznat žig.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on May 30, 2010, 08:30:01 pm
Na petoj konferenciji njemačkog poštanskog saveza u studenom 1865. godine pruski izaslanik Hainrich von Stephan iznio je nezvaničan prijedlog. Predložio je uvođenje u poštansku praksu  malog kartončića kojeg je nazvao Postblatt. Prijedlog je detaljno i obrazložio i na tome se sve završilo. Pruska financijski nije bila u stanju uvesti Postblatt u praksu.
Ideja je mirovala 4 godine. Neočekivano se u večernjem izdanju bečkih novina '' Neu freie presse '' od 25. siječnja 1869. godine pojavio senzacionalan članak. Već sam naslov '' O novom načinu poštanske korespodencije '' ,autora dra. Emanuela Hermanna profesora narodne ekonomije na Vojnoj akademiji u Bečkom Novom Mjestu pobudio je zanimanje javnosti. Ne samo građanstva već i viših financijskih krugova. Hermann je predložio uporabu poštanske karte sa sniženom poštarinom. Tekst bi bio otvoren, a izgleda da je svoju ideju dobro i obrazložio.  odlično je primljena kod trgovaca, velikih trgovačkih kuća i tvornica. Samo u prva tri mjeseca prodano je 2 750 957 primjeraka Correspondenz-Karte.  Correspondenz - Karta pojavila se na svim poštama u Austrougarskoj carevini istog dana. Kako u Beču, tako i u Zagrebu, Pešti, Šibeniku, Kotoru, Brodu, Vinkovcima i drugim mjestima. To je bilo 1. listopada 1869. godine.  Stoga ovu dopisnicu možemo smatrati i prvom dopisnicom na području nekadašnje Jugoslavije. U stvari onog teritorija koji je bio u carevini. Dopisnica je žućkaste boje, tekst crno otisnut. Vrijednosna oznaka od 2 krajcara u gornjem desnom kutu je lik Franje Josipa. Dopisnica je za razliku od kasnijih izdanja blijedožuta, a vrijednosna oznaka skoro narančasta,


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on May 30, 2010, 08:41:58 pm
Ima li tko kakvu sugestiju?
Mislim da sam vas udavio sa starim srpskim markama.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Vladimir Ivanović on May 30, 2010, 08:43:26 pm
Brodarski,

znam da se baviš dugo filatelijom, da proučavaš žigove, da si član Filatelističkog društva Šibenik, i u samom vrhu u Hrvatskoj, ali odakle ti ovoliko znanje. Ovo se ne uči iz knjiga, ni iz Cumštajna ni iz Ivera, ni u nekoj školi. Koliko si godina posvetio filateliji. Jedan član Palube mi je rekao kad se nakači na Palubu prvo čita moje tekstove. Ja prvo čitam tvoje.

Pozdrav

Vlado


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Dreadnought on May 30, 2010, 08:47:06 pm
Nikako prijatelju ... ovo su momenti otkrovenja za mnoge članove ... Hvala Bogu da imamo tebe, da Nas koji ne znamo ovaj važan deo istorije, prosvetliš i da Nam daš informacije koje ne znamo ... Velika hvala na ovoj časti Brodarski   :super


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Boro Prodanic on May 30, 2010, 09:08:47 pm
Ima li tko kakvu sugestiju?
Mislim da sam vas udavio sa starim srpskim markama.

Vidiš mišljenja, druže?

Dakle, idemo dalje, uža tema po tvom izboru, nama što učimo svaka je dobra.  :super


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on May 30, 2010, 09:12:47 pm
Brodarski,

znam da se baviš dugo filatelijom, da proučavaš žigove, da si član Filatelističkog društva Šibenik, i u samom vrhu u Hrvatskoj, ali odakle ti ovoliko znanje. Ovo se ne uči iz knjiga, ni iz Cumštajna ni iz Ivera, ni u nekoj školi. Koliko si godina posvetio filateliji. Jedan član Palube mi je rekao kad se nakači na Palubu prvo čita moje tekstove. Ja prvo čitam tvoje.

Pozdrav

Vlado
U filateliji sam od 11 godine. Dugo godina sam svaštario, a onda se najednom opredijelio za stare poštanske žigove. Nabavio sam bio u Trstu neku staru literaturu o žigovima. Slučajno sam kupio od jednog tipa masu maraka na izrescima. Većinom stara Srbija, Austrija i Italija. Bile su predviđene za skidanje u vodi. To nisam napravio nego sam ih ostavio onako kako jesu. Sortirao i proučavao poštanske žigove. To me oduševilo i nastavio sam tim putem.  Ja ne nabavljam nova izdanja maraka. To me ne interesira. Sakupljam dopisnice koje su bile na području ex Jugoslavije i stare žigove Šibenika na pismima. To je moja filatelistička preokupacija. Izdao sam 2 kataloga o žigovima i jedan od izdanjima šibenskog društva. To mi je donijelo brončanu medalju na Svjetskoj izložbi U Španjolskoj. Da se razumimo, moje znanje i nije toliko veliko kako se nekome može učiniti. Mislim da moje poznavanje filatelije obuhvaća samo neka određena područja. Recimo šibenski žigovi, dopisnice Jugoslavije i marke Srbije. Već o srpskim dopisnicima ili onim iz BiH pod Turcima ne mogu pisati. Isto tako o filatelistički atraktivnim mađarskim  žigovima u Vojvodini od 1941-44. godine. Jednostavno, ne poznam ta područja. Kad mi nešto nije poznato konzultiram literaturu. Filatelija nije samo sakupljanje poštanskih maraka. Proučava se i poštanska povijest i literatura, a i Zbornici NOR-a u Jugoslaviji. Ovo nije šala  već ozbiljan prilog proučavanju nestalih žigova u vihoru rata. Kasnije se ti žigovi na fantomski način pojavljuju i prave s lažna pisma.
Ja Vlado pročitam svaki Tvoj post. Vidio sam tenkova i tenkova, ali zahvaljujući Tebi proširio sam svoje skromno znanje o oklopništvu.
pozdrav


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Boro Prodanic on May 30, 2010, 09:14:54 pm
Veliki i pravi znalci su uglavnom i skromni ljudi, ne čudi me tvoje mišljenje o samom sebi.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on May 30, 2010, 09:18:09 pm
Ima li tko kakvu sugestiju?
Mislim da sam vas udavio sa starim srpskim markama.

Vidiš mišljenja, druže?

Dakle, idemo dalje, uža tema po tvom izboru, nama što učimo svaka je dobra.  :super
Da se prebacimo malo u Crnu Goru ili Hrvatsku? Možda malo okupacije u 2. svj. ratu? Za informaciju, u Zadru je 1. 06. 2010. godine u uporabi pigodni poštanski žig. Povod je 160. godina od prve poštanske marke u Zadru.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Boro Prodanic on May 30, 2010, 09:21:43 pm
Ako već pitaš, ostavi Drugi svetski rat za kasnije, prvo Hrvatsku i Crnu Goru.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brka-65 on May 30, 2010, 10:25:33 pm
Evo nesto sto smo svi koristili (ili bar vecina nas na palubi),to je bio pravi e-mail  ;)



Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on May 31, 2010, 09:41:42 am
Redovita izdanja. Područje koje obiluje raznim nijansama boja, različitim papirima i zupčanjima. Na nekima se nalazi fosforni premaz loše kvalitete koji vremenom postaje nepostojan. Teško ali i odlično sakupljačko područje za specijaliziranje zbirke.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: trpe grozni on May 31, 2010, 01:20:40 pm
Samo teraj po tvom izboru @Brodarski, kako sam ja truba u ovim stvarima, stvarno je lepo uciti od strucnjaka. :super


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on May 31, 2010, 02:16:52 pm
Obradićemo jedno izdanje gdje je bilo lisica i pendreka, a na kraju dovelo i do sudske presude. Sve je to bio filatelistički život prije ravno 90 godina. Radnja se odvija u Zagrebu, a sudionici su ugledni građani. Bandić nema veze s tim događajima.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on May 31, 2010, 05:29:19 pm
Nisam još našao marke o kojima sam namjeravao pisati. Nadam se da nećete zamjeriti što ću prikatzati dvije dopisnice iz zarobljeničkog logora Padova. Zarobljenik pod brojem 4558 je Josip Prinčić koji je 16.IV 1943. uputio dopisnicu od 30 centesima tipa Imperiale s kosim dotiskom VINCEREMO. Žig pošte Padova je strojni dvokružni. Onaka cenzora brojka 18 u krugu otisnuta je ljubičastom tintom kao i jednoredni štambilj '' Verificato per censura ''.  Dvokružni štambilj logora otisnut je uz uspravnu crtu ispod slogana. Prinčić je poznat po tome što je bio u III.POS-u i razminirao Kanal svetog Ante. Kažu da je bio jedan od najboljih minera u JRM. Primatelj u Boki je poznata ličnost iz kraljevske mornarice.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on May 31, 2010, 05:37:39 pm
Pošiljatelj Drago Mežnaršič iz kraljevske mornarice piše svom kolegi u Boku. Uredna adresa pošiljatelja i zarobljnički broj 4234. Dopisnica Imperiale s dotiskom u zelenoj boji. Doplaćena markom za ekspresnu poštu 1.25 lira i markom imperiale od 15 centesima. Dvokružni poštanski žig padova ESPRESSI s datumom 30.1.43.  20 sati. bez godine fašističke ere. Uredno ovjereno logorskim štambiljom.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on May 31, 2010, 06:05:45 pm
Vlado pogledaj kako to rade u Španjolskoj. Neobičan format diplome.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on May 31, 2010, 06:08:25 pm
Švicarci malo drugačiju formu imaju


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on May 31, 2010, 06:11:03 pm
Mađari su u svemu naj.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on May 31, 2010, 06:17:23 pm
Česi ipak to rade najbolje od sviju. Diploma je u obliku knjižice. Skenirao sam samo dio, a medalja je pravi komad promjera 100 mm i debljine 8 mm.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on May 31, 2010, 06:54:53 pm
Izdanje maraka Kraljevstva SHS i kojem je već bilo riječi.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on June 01, 2010, 07:49:14 am
Rob koji kida lance je prva hrvatska poštanska marka. Ovo prigodno izdanje simbolički označava prekid svih državnopravnih sveza s Austrougarskom carevinom. Marka je izdana 29. studenog 1918. godine. Tiskana je u kamenotisku ( litografija ) i zupčana linijski 11, 1/2. Izdane su četiri vrijednost s istim motivom u promijenjenim bojama. To se vidi iz slike. Vrijednosti su u filirima.
10 f crvena,
20 f ljubičasta
25 f modra
45 f sivozelena
Marka je bila u prometu samo jedan dan. Izvan Zagreba dobile su ih 234 pošte, a u Zagrebu na poštama 1 ( Jurišićeva ), 2 ( Branimirova ) i 4 ( Gornji grad ).
Ukupno je svih vrijednosti izdano 100 000 komada. Pošte izvan Zagreba dobile su 55 000 komada, a zagrebačke pošte 45 000.
Sve pošiljke s ovim markama koje su žigosane nakon 29. studenog su privatni uradak. To je napravljeno zbog filatelističkih pobuda.  Ima slučajeva da se naknadno u dogovoru s poštarom datum žiga vraćao na taj dan. To je dobro poznato, ali je nemoguće otkriti na pismima.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on June 01, 2010, 08:37:53 am
Povjerenik ravnateljstva pošta realizirao je svoju ideju o prigodnoj poštanskoj marci na spomen raskida veza sa carevinom. marka se pojavila točno mjesec dana nakon poznatog  29. listopada 1918. godine. Prvo se namjeravalo izdati jednu marku od 50 filira u količini od 100 000 komada. To je bila jednodnevna potrošnja na području koje je pokrivalo poštansko središte Zagreb. Prihvaćena je ideja o četiri vrijednosti i primljen je  crtež Rudolfa Sabljaka. Okvir je izradio Rudolf Valić. Primjetno je da marka ima dva crteža, roba i okvira.
Izrada crteža tekla je po normama struke. Izrađen je u tušu otprilike 10 puta veći od onog na markama. Fotografskim postupkom smanjen je na veličinu marke.
Nedugo iza pojave marke na poštama, a zbog atraktivnosti materijala na vidjelo su izašli pokusni otisci. Okvir pojedinačno bez marke u raznim bojama i debljini papira. Crtež roba u pokusnim bojama i debljini papira. Kompletne marke u promijenjenim bojama i raznim debljinama papira. Uglavnom sve se razlikovalo od konačnog izgleda poštanske marke. Svi ti pokusni otisci izazvali su nezapamćenu jagmu kod iskusnih filatelista. Svatko je želio sastaviti svoju specijalnu zbirku.
Jedan od najčuvenijih stručnjaka u pravljenju falsifikata maraka bio je Ivan Djuriš. On je dobro poznavao zagrebačko filatelističko tržište i glad za egzotikom kod domaćih filatelista. O tome u slijedećem nastavku.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: jadran2 on June 01, 2010, 04:31:48 pm
Nasem strucnjaku dva pitanja ; kakve su ovo marke?; naime jucer sam ih prvi put vidio (one nalijepljene....).

[attachment=1]
[attachment=2]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on June 01, 2010, 05:33:39 pm
Marka od dva i po dinara karminasto smeđa iz niza od 3 marke. Vrijednosti 1,50 din žuta, 2.50 din. karmin i 3.din plava.
Prigodno izdanje povodom Dana pobjede nad fašizmom. Izašle 9.svibnja 1946. godine. marka je tiskana u količini od 400 000 komada.
Druga marka pripada porto markama i to nacrtu koji se pojavio 13. veljače 1945. godine. Vidi se crno slovo T što znači da je nedovoljna poštarina.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: dzumba on June 02, 2010, 07:54:31 pm
Ево једне "љубавне" разгледнице од пре једног века. Очигледно се због љубави и марке погрешно лепе.

[attachment=1]

[attachment=2]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: dzumba on June 02, 2010, 08:00:29 pm
Ово је изгледа рекламна дописница познате швајцарске фабрике сатова "Зенит" од пре једног века. Послао ју је из Београда очев ујак свом очуху у Ужице. Урађена је на солидном картону.

[attachment=1]

[attachment=2]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on June 02, 2010, 08:25:54 pm
Izvanredno čisti strojni žig prije 100 godina. Ovako čist žig je i danas rijetkost naći na pismima. Vidi se da je poštar radio svoj posao pedantno. Čistio svakodnevno uređaj za žigosanje i time promovirao svoju poštu širom svijeta.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on June 03, 2010, 07:48:15 pm
Pismo je uputio B.Erny  Fritzu tadašnjem pf  u Pulu.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: dzumba on June 09, 2010, 09:58:05 pm
Честитање Нове године на овај начин је пре сто година, бар у Србији, била реткост. Послата је, бар по жигу, 31. децембра 1904. године. И ова честитка је урађена "рељефно", чак врло квалитетно и за данашње прилике. Марка је предпостављам пригодна, у поводу 1. српског устанка.

[attachment=1]

[attachment=2]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Vladimir Ivanović on June 09, 2010, 10:38:56 pm
Dzumba, hajde da osnujemo filatelističku sekciju na Palubi. Eto, Brodarski, Ti i ja, za početak. A mogli bi i Aktiv dobrovoljnih davaoca krvi. Ja sam dao krv oko 50 puta. Znam da i Ti imas zavidan broj davanja. A i filatelisti smo, a i filantropi. Valjda ovaj prefiks ima neke veze.

Pozdrav

Vlado


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: dzumba on June 09, 2010, 10:52:32 pm
Зашто да не Владо. Крв сам дао само 40 пута. Олењио сам се задње три године. Ипак, морам признати да нисам баш прави филателиста. Отац је покушао да мене и брата, као дечаке, наговори на то, али су мене више привлачили читање и књиге. Ове разгледнице сам наследио од оца, а то је углавном породична заоставштина. Помало "злоупотребљавам" знање Бродарског, да мало више сазнам о томе када су и како настале. И морам признати да ми је жао што се нисам више заинтересовао за филателију.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Vladimir Ivanović on June 09, 2010, 11:09:47 pm
Ja sam mislio da se nešto razumijem u filateliju. Međutim, znanje Brodarskog mi je pokazalo da nemam pojma. Mogao bi mi biti profesor. I to ne samo meni.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: dzumba on June 12, 2010, 02:50:24 pm
Кула Сибињанин Јанка или Миленијумска кула у Земуну пре стотинак година. И дана стоји на Гардошу у Земуну.

[attachment=1]

[attachment=2]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: dzumba on June 12, 2010, 02:53:30 pm
Предпостављам да је ово једна од првих серија дописница штампаних после другог светског рата у тадашњој ДФЈ (Демократска Федеративна Југославија)

[attachment=1]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on June 12, 2010, 03:59:14 pm
Кула Сибињанин Јанка или Миленијумска кула у Земуну пре стотинак година. И дана стоји на Гардошу у Земуну.

[attachment=1]

[attachment=2]
Razglednica frankirana mađarskom markom redovitog izdanja od 5 filira. To je tarifa za otvorene pošiljke u domaćem prometu. Pošta Zemun - Semlin spadala je pod upravu zagrebačke pošte gdje su korištena mađarska izdanja. Ne znam točno kakav je bio poštanski ugovor sa Srbijom da bi ta poštarina  vrijedila i u međunarodnom prometu. To je već područje poštanske povijesti. Marka pripada velikom nizu ( seriji ) popularno nazvana '' turul ''. Žigovi su otisnuti u najboljoj balkanskoj maniri, što nejasnije i nerazumljivije. Po takvim poštanskim žigovima znala su nas i mala djeca širom svijeta.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: dzumba on June 12, 2010, 04:24:27 pm
Једна вероватно "љубавна" разгледница из Беча, такође са почетка 20 века, упућена вероватно у писму јер нема марку.Такође, урађена је врло квалитетно. На њој је доста јасан печат Југословенског радничког друштва.

[attachment=1]

[attachment=2]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on June 12, 2010, 04:39:35 pm
Предпостављам да је ово једна од првих серија дописница штампаних после другог светског рата у тадашњој ДФЈ (Демократска Федеративна Југославија)

[attachment=1]
Ovo je poslije provizornih izdanja dopisnica prvo zajedničko izdanje za govorno područje hrvatskog ili srpskog jezika. Sad mi nije katalog pri ruci ali mislim da se isti motiv valutne oznake '' slike Tita ''  koristio u Hrvatskoj, Srbiji, Bosni i Hercegovini i Crnoj Gori. Za Sloveniju i Makedoniju su ubačeni nazivi na njihovim jezicima s istom valutnom oznakom u zelenoj boji. U stvari ova varijanta se koristila u Srbiji, a u Hrvatskoj je naziv '' dopisnica '' bio prvo na latinici pa tek onda na ćirilici. Valuta je u okupacionim srpskim dinarima za unutrašnji poštanski promet. Iza ovog slijedi isti motiv ali u jugoslavenskim dinarima, tj. vrijednosti 1 dinar. pa 1,50 dinara itd. Uvijek s vrijednosnom oznakom Tita u maršalskoj odori. Koliko me sjećanje služi, vrijednosnu oznaku je izradio Dorđe Andrejević Kun. Isti autor se i u kraljevini potvrdio kao uspješan kreator raznih državnih vrijednosnica. Ovo izdanje od 5 dinara karakteristično je po različitosti boja i kartona. Ima i dvostrukih otisaka vrjednosne oznake i teksta  na jednoj dopisnici. Kod tiskanja na hajdelbergu nisu isključeni pomaci teksta, kao i masni ili slabi otisak. Tisak je u knjigotisku, što se vidi po ispupčenjima slova. Od kartona prevladavaju malo hrapaviji do glatkih ( satiniranih ). Ima ih u tamnijim i svjetlijim tonovima. Sve je to posljedica poslijeratnih okolnosti u tadašnjoj industriji boja i papira. Šteta što se vidi pregib od savijanja, pa joj umanjuje sakupljačku vrijednost.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on June 12, 2010, 05:21:20 pm
Честитање Нове године на овај начин је пре сто година, бар у Србији, била реткост. Послата је, бар по жигу, 31. децембра 1904. године. И ова честитка је урађена "рељефно", чак врло квалитетно и за данашње прилике. Марка је предпостављам пригодна, у поводу 1. српског устанка.

[attachment=1]

[attachment=2]
Marka je iz niza od 8 vrijednosti, a Dzumba je dao točan odgovor. Izdanje se pojavilo 8.09.1904. godine i tiskano je u Državnoj markarnici u Beogradu. Izdanje obiluje nijansama boja i debljini papira. Također postoji i nezupčano izdanje koje nije legalnim putem došlo na tržište. Postoje falsifikati izdanja kao i lažno žigosane marke .  Dzumbina je marka prava, a to može ustanoviti svaki filatelista na prvi pogled.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on June 12, 2010, 05:45:06 pm
Једна вероватно "љубавна" разгледница из Беча, такође са почетка 20 века, упућена вероватно у писму јер нема марку.Такође, урађена је врло квалитетно. На њој је доста јасан печат Југословенског радничког друштва.

[attachment=1]

[attachment=2]
Ovo bih stavio u kartofiliju. Sakupljanje razglednica razne tematike.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on June 14, 2010, 08:23:50 pm
Izdavanje poštanskih vrijednosnica, maraka i dopisnica u krajem drugog desetljeća XX.stoljeća u Hrvatskoj nije bio nimalo lagan posao. Čak ni bezazlen. Spomen izdanje  '' rob koji kida lance'' bilo je povod za laku zaradu. Ono što nitko nije očekivao bila je potražnja za tim markama. Bile su na šalteru samo jedan dan i zatim su povučene u zagrebački poštanski trezor. Nije ih bilo više na tržištu i postale su tražena roba. Kako u domovini, tako i u svijetu. Kraljevstvo SHS je bila nova država i kod nje važilo staro pravilo. Samo prva izdanja imaju pravu vrijednost, bilo čista ili na pismima.
Znajući sve moguće tehnike izrade, falsifikatori se ipak odlučuju na one koje su najbolje savladali tijekom dugogodišnjeg rada. Nisu to neki priučeni tiskari. To su pravi majstori svog zanata koji su stekli iskustvo radeći u najboljim tiskarama.
Prvi falsifikat pojavio se početkom svibnja 1919. godine. Nije to tako ni kasno, uzevši u obzir da je '' meštar '' morao proći cijeli tehnički postupak do izrade klišea, otiskivanja i zupčanja. Normalno, u dubokoj konspiraciji, jer ipak se radi o proizvodu na štetu pošte, a time i države. Za takve stvari predviđene su i zakonske odredbe o izradi i stavljanju u promet lažnih poštanskih maraka.
Naši domaći dečki Vid Galović i fotograf M. Szücs izradili su vrijednosnicu od 45 filira. O tome nastavak slijedi.....


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: dzumba on June 14, 2010, 08:41:28 pm
А је ли могуће да и фалсификати имају филателистичку вредност?


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on June 14, 2010, 08:48:21 pm
Kako se marka sastoji od dva dijela, okvira i središnje slike, a uz to bogata je ornamentima, nije osobito pogodna za lažiiranje. Meštri su napravili nekoliko sitnih propusta u izradi ornamenta. Nevidljivi oku normalna čovjeka. Falsifikatori nisu računali na '' specijaliste'' kakvih u filateliji ne manjka. One koji traže točke, zareze i ostale za poštu nebitne mane, a za filateliste vrijedan skalp. Kod patvorine brojka 9 na marci je obla, a kod prave uglata. Prava marka ima u svakom trokutu, lijevo i desno od riječi LISTOPADA po još jedan sitni trokut. Lažna tu ima samo nejasnu mrlju. Bitna razlika je boja. Izvorna je crnosiva, a lažna zelenosiva. Ono najznačajnije slijedi na arcima. Patvorine nisu imale na rubovima araka obračunske bojeve. Ipak se te lažne marke nalaze žigosane i na pismima.
Drugi izvor lažnih maraka stiže iz susjedstva, Budimpešte. Još jedan slavni maestro udario je svoj pečat na ove marke. Čuveni i nezaobilazni Ivan Gjuriš. U Beču je izradio 4 klišea i na malom ručnom tiskarskom stroju tiskao marke. Marke je tiskao na prethodno gumiranom papiru. U filateliji gumom nazivamo ljepilo. Papir je u trenutku otiskivanja klišea prethodno bio premazan ljepilom. Boje su bile skoro identične izvornim. Ovu patvorinu odaju papir, neprecizno zupčanje i loš knjigotisak.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on June 14, 2010, 08:49:31 pm
А је ли могуће да и фалсификати имају филателистичку вредност?
Moguće je. Sjetimo se Speratia i ostalih mačaka. Bolji odgovor slijedi u slijedećem slikovnom prilogu.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on June 14, 2010, 09:08:20 pm
Kad sam kupovao ove marke, Uzeo sam ih pod uvjetom da ih dadem atestirati. marke sam poslao ovlaštenom atestatoru za područje Kraljevstva SHS. On mi je uz proviziju izdao ovjereni foto atest. Možemo ga smatrati kao rodni list priloženih poštanskih maraka. Tek kad sam dobio potvrdu o izvornosti materijala prodavatelju sam platio punu cijenu. Kojom metodom je atestator utvrdio izvornost objekta. Jednostavnom komparacijom vlastitog materijala i pošiljke. Pod UV svjetlom utvrdio je izvornost boje i papira. Zubomjerom ( ne kartonskim ) je izmjerio zupčanje. Za gumu se ne daje atest, ali se može reći da je izvorna, ali ne i netaknuta. Da je posumnjao u neki od ovih elemenata usporedio bi sa lažnim izdanjima i na marku bi  stavio oznaku '' FALSCH ''. Vidljivo je da lažna marka ima svoju vrijednost kod atestatora i kod filatelista koji studijski obrađuju pojedina izdanja. Na izložbama se pojavljuju studijski izlošci s izričito naznačenim lažnim materijalom. Također se radi komparacije stavlja i originalni materijal.
Kod nekih prvih izdanja falsifikati izgledaju bolji od pravih maraka. E tu su se nasanjkale i krunjene glave. Samo, tko bi posumnjao u zbirku jednog Faruka i ostalih. Nitko pametan osim nepovjerljivih filatelista.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on June 14, 2010, 09:32:41 pm
Kako odrediti da ono što posjedujemo nije naknadni zanatski uradak jednog filatelističkog stručnjaka?
Mnogi se hvale kao u zbirkama imaju kataloški vrijedne i na oko lijepe marke. Postoji i crnja strana marke, malo poznata sakupljačima. Oni koji to znaju i imaju, nastoje se što bezbolnije riješiti materijala koji su nekad davno skupo platili na sajmovima ili kod '' pravih '' filatelista. Ne zaboravimo, čovjek kad napusti ovaj svijet iz sebe nešto i ostavi. Ispitivači maraka ostavljaju masu praznih obrazaca i punce sa svojim inicijalima. Falsifikatori ostavljaju alat za svakodnevni rad po narudžbi. Ovi zadnji su do svog glavnog alata došli nelegalnim putem ili snalaženjem. Sad ovi zadnji, koji poznaju koliko je koštalo preporučeno pismo iz Zagreba za London 13. veljače 1924. godine, onim prvima daju pune ruke posla. Sve to plaća zaljubljenik u putovala pisma. Tako to kolo kola kod nas nekih stotinjak godina, prošle su generacije filatelista a alat je prelazio iz ruke u ruku i možda se još danas koristi. Čisti čelik  koji može trajati do vijeka ako se utiskuje na papir. Stvaraju se novi '' stari '' proizvodi a naivni nasjedaju i skupo plaćaju.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on June 15, 2010, 09:36:38 am
Na primjeru jednog sudskog pisma koje sadrži sve legalne elemente poštarstva moguće je nešto i doznati. Preporučeno pismo je frankirano markama za inozemstvo u vrijednosti od 14 dinara. Marke su redovitih izdanja i bile su u poštanskom prometu. Poništene su dvokružnim žigom s mostićem. Žig je dvojezični i bio je na uporabi u pošti Šibenik. R naljepnica standardna za to vrijeme. Pečat okružnog suda je ispravan. Ovo su elementi koji se u komparaciji sa ostalim sličnim materijalom  smatraju ispravni. Dolaskom pisma u okupiranu Čehoslovačku cenzori ga otvaraju, pregledavaju, udaraju brojeve u crvenoj, crnoj i zelenoj boji. Zavisi kroz čije ruke i na kojim razinama prolazi. Dolazna pošta Praga - Praha stavlja po prijemu svoj poštanski žig. prije toga cenzori zatvaraju pismo naljepnicom ( banderolom ) tipičnim za Reich i ovjeravaju štambiljem u crvenoj boji. Kako primatelj nije pronađen pismo se vraća u Jugoslaviju, tj. Šibenik pošiljatelju. Opaska se nalazi na licu pisana olovkom. Opet prolazi poštansku proceduru na poštama Reicha gdje cenzori stavljaju svoj znak u zelenoj boji ( 4 brojke u liniji ). Bolje promotrivši pismo dolazi se do zaključka da je primijenjen i kemijski postupak na nekoj od cenzorskih pošta. Omotnica djeluje malo prljavo i razliveno. To se radi kod ogromnog broja pisama pred cenzorom koji kistom namočenim u neki reagens prelazi preko pisma. Moguće je odmah vidjeti i dio sadržaja omotnice. Kad ustanovi da nema ništa naročito gurne pismo kolegi koji stavi cenzorski broj i oznaku cenzure. Pismo se baci u košaru i putuje dalje.
Taj postupak je karakterističan za Talijane. Možda ovo objašnjenje nekom i pomogne u prepoznavanju što se na tavanu krije.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: vathra on June 15, 2010, 12:39:51 pm
Бродарски,

Ако може пар питања у вези штампања поштанских марки:
- којом техником (висока, дубока, равна односно офсет) су се некад штампале, а којом данас?
- како су прављена клишеа, преко пантографа?


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on June 15, 2010, 05:23:16 pm
Klišei su se rezali prvo u drvu, a kasnije u čeliku. Imamo i kliše u kamenu za litografiju. Onda su se radili otisci preko papira za umnožavanje. Iz toga su se radili tiskarski- štamparski klišei za ploču recimo od 100 komada. To je tad moglo ići u tiskarski stroj i otiskivati na papir. Tiskarski klišei su se radili od cinka i kao takvi su bili podložni trošenju.
Danas se marke tiskaju na offset strojevima. Najrašireniji način proizvodnje u svijetu.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: vathra on June 15, 2010, 05:31:02 pm
Klišei su se rezali prvo u drvu, a kasnije u čeliku. Imamo i kliše u kamenu za litografiju. Onda su se radili otisci preko papira za umnožavanje. Iz toga su se radili tiskarski- štamparski klišei za ploču recimo od 100 komada. To je tad moglo ići u tiskarski stroj i otiskivati na papir. Tiskarski klišei su se radili od cinka i kao takvi su bili podložni trošenju.
Danas se marke tiskaju na offset strojevima. Najrašireniji način proizvodnje u svijetu.
Хвала на одговору!
Колико сам разумео, пре је била углавном висока штампа (штампајући елементи су испупчени).

Да ли се данас користи дубока штампа, као и код новчаница?
Дубока штампа је тешка за припрему, али даје бољи нанос боја, а могу да се користе и технике неизводљиве за офсетну штампу.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on June 15, 2010, 06:16:18 pm
Koliko sam primijetio duboko tisak koristi Češka. Druge države sve rjeđe. Slabije pratim nova idanja jer sam orijentiran na starija izdanja i dopisnnice.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on June 26, 2010, 08:22:18 pm
Kako je ova tema skoro zamrla dati ću nekoliko statističkih podataka o cjelinama obe Jugoslavije. Ovdje je uključena i SR Jugoslavija. Izostavljeno je Kraljevstvo SHS i razna okupaciona izdanja.
Osnovna zbirka poštanskih cjelina sadrži 330 raznih motiva.
Proširena zbirka uz 330 osnovnih sadrži još i dodatnih 407 koje odstupaju od osnovnog izdanja.
Napredna zbirka sadrži razna odstupanja u tisku, varijacije boje, kartona itd.
Djelimično specijalizirana zbirka sadrži greške u tisku.
Potpuno specijalizirana zbirka uz sve gore navedeno sadrži dopisnice sa slikama u promijenjenim bojama, inernacionalne kupone za odgovor. Sve u svemu ova zbirka impozantne veličine i težine ima 4048 različitih vrijednosnica ( dopisnica, omotnica, sa ili bez plaćenog odgovora,kupona za odgovor itd. ). Za svoga života ing Duško Stojsavljević je uspio sakupiti sve. Imao sam prilike vidjeti njegovu zbirku prije i poslije njegove smrti. Mogu samo reći da je to bila najpotpunija zbirka poštanskih cjelina Jugoslavije u Europi.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: dzumba on June 26, 2010, 09:39:39 pm
Неколико марака из доба Краљевине СХС.

[attachment=1]

Нашао сам их у гомили других марака које сам наследио од оца. Примећујем да су  марке од 1 динар различити боје а исте вредности. Лик краља на марки од 4 динара је другачије орјентисан од других.На марки од 60 динара је отисак на коме пише, ако добро видим "20 пара". Марке од 25 динара иако из исте серије су различито "одсечене", односно зупци су на овој доњој "појели" слику". Није ми јасна марка на којој је лик краља уоквирен црном бојом. Предпостављам да је то урађено након његовог убиства, као неки знак жалости. Она је иначе лошијег квалитета од осталих, бар ми тако изгледа (иначе, није одлепљена од подлоге).


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Vladimir Ivanović on June 26, 2010, 10:17:04 pm
Nešto se Brodarski naljutio, pa ga nema više na ovom dijelu foruma. Uživanje je čitati njegove tekstove. Negdje imam marku, znam sigurno, sa koje je skinuo svog avatara, ovog klinca koji maše. Prevrnuo sam hiljade maraka, desetine albuma, dosta kataloga, ali ne mogu da je nađem. Mislio sam je skenirati i objaviti, ali izgubio sam nekoliko dana tražeći je po albumima i odustao. Ustvari, nebi ja još prestao tražiti, ali počeli mi u kući zvocati  :nervoza  :udri :udri , pa sam privremeno odustao.

Pozdrav

Vlado


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on June 27, 2010, 05:18:00 am
Vlado to nije marka, već reklama za Kraš žvakalice. Izlazila je u Plavom vjesniku 1959. godine odmah ispod Den Derya, pilota budućnosti iz 1985. godine. Ovaj dečko žvače žvakalicu Kraš i nije s marke.
Nisam se naljutio, a i nemam zašto. Paluba je samo zafrkancija u slobodno vrime.  Prerađujem jedan izložak za natjecanje. Nekome to ide lako, a meni bome teško. Nikad nisam napravio izložak od šale, svaki se rađao u teškim mukama. Što je najgore, izgubio sam izlagačku iskaznicu tog izloška. Ovaj misec mi je prepun svega i svačega tako da i nisam nešto angažiran na palubi.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Vladimir Ivanović on June 27, 2010, 07:07:24 am
Ma imam je negdje, naći ću je. Ali trebam prevrnuti hiljade poštanskih maraka. Ležao sam u bolnici skoro mjesec dana, nagomilalo se posla i na poslu i privatno, pa nemam vremena.

Potrudiću se.

Pozdrav

Vlado

PS

vidim da si aktivan na Palubi i u 6 ujutru. Gori si od mene.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: dzumba on June 27, 2010, 02:03:14 pm
Један разгледница са мотивом панчићеве оморике, назване по чувеним биологу Јосифу (кршетено име му је било Јосип) Панчићу.

Мени је она занимљива по адреси. Као што се види на месту за адресу је написано име и презиме, занимање и град. Без улице и броја. И то је стигло адресанту. Београд је тада имао око 50-60 хиљада становника а вероватно мало часовничара па је поштар донео пошиљку коме трба. Данас би , чак и за мање место од тадашњег Београда вратили разгледницу са штамбиљом "непотпуна адреса".

[attachment=1]
[attachment=2]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on June 27, 2010, 06:23:15 pm
Неколико марака из доба Краљевине СХС.

[attachment=1]

Нашао сам их у гомили других марака које сам наследио од оца. Примећујем да су  марке од 1 динар различити боје а исте вредности. Лик краља на марки од 4 динара је другачије орјентисан од других.На марки од 60 динара је отисак на коме пише, ако добро видим "20 пара". Марке од 25 динара иако из исте серије су различито "одсечене", односно зупци су на овој доњој "појели" слику". Није ми јасна марка на којој је лик краља уоквирен црном бојом. Предпостављам да је то урађено након његовог убиства, као неки знак жалости. Она је иначе лошијег квалитета од осталих, бар ми тако изгледа (иначе, није одлепљена од подлоге).
Sad sam tek vidio što je postavljeno. Vidi se da je Dzumbin otac bio vrlo pedantan filatelist starog kova.Primjećujem nekoliko izdanja maraka s likom Aleksandra i '' žalobni okvir ''. Taj je okvir toliko interesantan da je Sergej Manželej o njemu napisao posebnu studiju. Manželej je bio ruski emigrant i ugledni beogradski filatelista čijem je oku malo što promaklo. Možda bi se baš o ovim markama moglo napisati nekoliko redaka. Zanimljivo je da su za  gore prikazne redovite marke raspisani natječaji. Bilo je dosta ljepših rješenja koja su bolja od usvojenih. Okvir za marke je radio drugi crtač u narodnoj maniri. Marke su bile dugi niz u poštanskoj uporabi do pojave '' malog Petra''. Po idejnom rješenju slične su markama ostalih poštanskih uprava. Uzmemo li mikroskop povećanja 50X na stražnjoj strani primjećuju se raznobojne točke. To je bila zaštita papira i maraka od krivotvorenja.  Marke Kraljevine Jugoslavije su odlično područje sakupljanja, naročito franko i porto marke. Postoji obilje kvalitetne literature koja prati ta izdanja. Ne preporučujem kataloge bivše Jugofilatelije koji to područje dosta loše tretira. U ruke priručnike maraka Hrvatskog fil. saveza i beogradskog  Filatelistu.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on June 27, 2010, 06:27:03 pm
Opet bolje pogledavši sliku vidim prvo izdanje American Banknote Co. rađeno po američkoj ideji bez utjecaja Beograda. Onda beogradsko izdanje s potpisom gravera Vagner itd. O ovom se može napisati trakavica u stilu Santa Barbare.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on June 27, 2010, 07:43:29 pm
Kraljevina SHS od početka ujedinjenja do 16. siječnja 1921. godine nije imala poštansku marku s nazivom nove države. Na području nove države čiji je obalni i otočni dio bi većim dijelom okupiran vladalo je nezamislivo šarenilo u plaćanju poštarine. Verigari, vinari, mornari, pretisci na starim mađarskim markama, srpsko Krfsko izdanje, sve je to kolalo u poštanskom prometu. Ideja o jedinstvenom izdanju za plaćanje poštarine nametnula se još 1919. kad je raspisan natječaj. odazvalo se 30 umjetnika sa svojim radovima. Ocjenski sud činili su ugledni srpski profesori i državni službenici. Akademski slikar Uroš Predić ocjenjivao je ornamentiku, Branko Tanazović sveučilišni profesor za arhitekturu, Petar Popović načelnik ministarstva građevina, načelnik ministarstva prometa Eugen Derocco za filateliju, načelnik ministarstva pošta Sava Mijalković zastupao je poštu. Primjećujemo ime Eugena Derocca, najuglednijeg srpskog filatelistu svih vremena. Njega se nije moglo zaobići ni po službenoj dužnosti a još manje zbog poznavanja materije koja se tretirala u ovom slučaju. Prvo izdanje je moralo biti na visokoj likovnoj i umjetničkoj razini i k tome još praktično za poštansku manipulaciju.
Likovni umjetnici, grafičari, slikari i graveri predložili su rješenja koja kasnije nalazimo i na poštanskim dopisnicama. Nagrade nisu bile zanemarive, a 500 dinara te godine predstavljalo je pristojan iznos.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on June 28, 2010, 07:39:37 pm
Prvu nagradu od 500 dinara dobili su profesor Marko Peroš iz Zagreba, Dragutin Wagner iz Beograda i Antun Koželj iz Ljubljane. Wagner je bio graver državne markarnice i njegovo ime je otisnuto ispod kraljeva lika. Pokušalo se otisnuti malo izmijenjen prijedlog Peroševe marke od 5 dinara. Te marke ni u čemu nisu odgovarale onome za čim se težilo. Ipak taj prijedlog nije odbačen već je iskorišten za izradu porto maraka. Kako ni ostali  prijedlozi nisu prihvaćeni, izrada je povjerena American Bank Note Co. New York.
Tako su Amerikanci uzeli u svoje ruke izradu prvih poštanskih maraka zajedničkog izdanja. Ne samo maraka već i novčanica koje su cirkulirale kraljevinom.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on June 28, 2010, 08:13:08 pm
Amerikanci su marke tiskali u arcima od 100  polja, tj.10x10 maraka. Tiskarski arak imao je 4 prodajna arka. Na nekim prodajnim arcima u desnom gornjem kutu nalazila se oznaka ploče. To je bila kombinacija slova i brojki. Npr. za 2 pare F 6495 A1, F 6495 A2 itd. Cijela serija imala je 14 maraka. Na markama s oznakom '' para '' prikzan je lik regenta, a na dinarskim markama kralja. papir je običan, guma žućkasta, linijsko zupčanje 12. Marke su puštene u promet 16. siječnja 1921. godine i vrijedile su do 31.X 1928. godine. Uz ove marke isporučeno je 10 tisuća serija zupčanih i negumiranih maraka i 5 tisuća serija nezupčanih i negumiranih maraka. te marke nisu bile u prometu. za 27 000 dinara 1930. godine prodano je 4600 serija nezupčanih maraka. Isto tako prodano je 9600 serija zupčanih i negumiranih maraka. Sve to u jednom lotu.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: dzumba on July 03, 2010, 04:25:22 pm
Бродарски, можеш ли ми објаснити зашто на оним маркама СХС (регент) које сам поставио, на једној од њих лик краља (регента) гледа на другу страну. Да ли је то нека посебна серија?


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: dzumba on July 03, 2010, 04:34:37 pm
Ево пар марки са ликом краља Петра 2. На једној постоје неке флеке које су, рекао бих, штампарске грешек јер се, када се марка гледа изблиза не виде оштећења на њој.

[attachment=1]

Примећујем да су на већини оваквих марки из Србије и Краљевине Југославије, па и ФНРЈ (СФРЈ), ликови владара (председника) орјентисани лево (гледају улево). Не знам да ли је то неко правило, али ми је запало за око.

[attachment=2]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on July 03, 2010, 05:04:34 pm
Бродарски, можеш ли ми објаснити зашто на оним маркама СХС (регент) које сам поставио, на једној од њих лик краља (регента) гледа на другу страну. Да ли је то нека посебна серија?
To je posebna serija što se vidi i po nazivu države. Kraljevina mjesto kraljevstvo. Ta je serija izašla 25.01. 1926, a zadnja marka u seriji 2.03.1927. Puštane su u promet po odobrenju Ministarstva pošta. Na svakoj toj marci jasno  piše ime gravera. Marke je napravio po svojoj ideji poštujući pravila koje mu je propisalo ministarstvo. Serija pripada trećem redovitom izdanju marka.
Američko izdanje ima dvije različite marke a na oko iste. Prvo redovito izdanje nosi naziv kraljevstvo, a drugo dopunsko kraljevina.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on July 03, 2010, 05:07:41 pm
Rekao bih da su moljci imali gozbu na marci od pola dinara.
Ono što mi vidimo u lijevo, to graveri nazivaju pogled u desno. U katalozima se to vodi kao pogled u desno. Malo zeznuti pojmovi.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: dzumba on July 03, 2010, 05:25:26 pm
Врло је могуће ово са мољцима јер су марке 15-так година биле згуране у неки сандук. Тек сам их пре два месеца нашао и извадио.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: dzumba on July 04, 2010, 04:44:22 pm
Ево једне разгледнице Марибора коју је послао питомац школе резервних официра која је у то време (1937.г) била у њему.

[attachment=1]
[attachment=2]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: dzumba on July 10, 2010, 03:21:03 pm
Ове марке не памтим. Вероватно спадају у старију серију поштанских марки ФНРЈ. Личне на шпицу филмског журнала из тог времена. Можда Бродарски зна шта значи "порто" на маркама.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on July 10, 2010, 04:45:08 pm
Porto marke služe za nadoplatu nedovoljne poštarine. Porto marku plaća primatelj kod isporuke poštanske pošiljke. Prema izgledu marke su oko 1960. godine.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: dzumba on July 10, 2010, 10:36:44 pm
Хвала. Нисам имао појма да им је то намена.

Ево још једне серије (додуше непотпуне) "обичних", свакодневних марака из тог периода.

Мени су се ове марке допадале, без обзира на соцреалистички дизајн.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on July 11, 2010, 07:59:53 am
Te marke pripadaju redovitom izdanju '' Privreda ''. Izašle su tri serije privrede u nekoliko dotiskivanja. Gledajući talijanske marke sa sličnim motivima, prednost imaju jugoslavenske. Čist crtež, jasan motiv su odlika jugoslavenske privrede.  Ne bih rekao da je crtež 100% socrealistički. Rekao bih da predstavlja scenu iz svakodnevnog života. Sad to baš nije puno ni važno. Te marke se lako mogu nabaviti u kompletnim serijama, ali ono što ih čini posebnim jesu varijacije boja, neprecizno zupčanje, pomaknuti tisak ( dvostruka slika ). Koliko se god tiskara trudila, tadašnjom tehnikom ta odstupanja od osnovne marke nije bilo moguće izbjeći. U svakom slučaju preporučam sakupljanje nerabljenih, rabljenih i na pismima marke privrede. Kad sastavite albumski list imate priliku vidjeti jednu dobru kolekciju.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Vladimir Ivanović on July 11, 2010, 09:02:38 am
Mali dodatak za prethodnu seriju

[attachment=1]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Vladimir Ivanović on July 11, 2010, 09:05:22 am
Malo Porto marki

[attachment=1]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on July 11, 2010, 09:06:52 am
Iz serije privreda treba obratiti pozornost na marku od 15 dinara ( crvena ).


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: jadran2 on July 11, 2010, 09:17:32 am
gledam, gledam i ne mogu otkriti specificnost - mozda mi se cini da na desnoj marci pise 15 DEN? - ili samo rub stambilja ide preko slova "I".....


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Vladimir Ivanović on July 11, 2010, 09:22:30 am
1. septembra 1950 bilo je prvo redovno izdanje  sa 12 različitih maraka iz serije Privreda. Drugo redovno izdanje serije je bilo 12 decembra 1952 sa 12 različitih maraka. U ovom izdanju se pojavla marka od 12 dinara. Znam da postoje različite verzije od marke u iznosu od 25 dinara. Šta je sa ovom od 15.

Pozdrav

Vlado


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Vladimir Ivanović on July 11, 2010, 09:25:30 am
Imam veliki broj duplikata ovih maraka, ali ne mogu da se sjetim zašto sam ove dvije ostavio zajedno, a ne u album duplikata. Ovaj sam album slagao prije više od 30 godina.

Brodarski, daj mi komentar o ove dvije marke. Jedna je taksena, a za drugu ne znam.


[attachment=1]



Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Vladimir Ivanović on July 11, 2010, 10:10:37 am
Razglednica koju sam poslao kući iz Prvog zalivskog rata, iz KKMC, iz Saudi Arabije.[attachment=1]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Vladimir Ivanović on July 11, 2010, 10:52:49 am
Evo još malo prigodnih koverata i koverata prvog dana

[attachment=1]

[attachment=2]

Ovo je pisao moj pokojni otac sa nekog kongresa SKJ. Predstavnik JNA.

[attachment=3]
jedna koverta prvog dana

[attachment=4]

i jedna koverta sa markom izdanom od iste firme.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Vladimir Ivanović on July 11, 2010, 10:53:50 am
[attachment=1]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Vladimir Ivanović on July 11, 2010, 11:09:45 am
Dok sam radio po svijetu neke sam poštanske marke kupovao u količinama od jednog tabaka, 100 komada. Ove mi nisu sve uspjele stati u skener.

[attachment=1]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Vladimir Ivanović on July 11, 2010, 11:41:43 am
Malo KuK maraka

Na ove dvije se vidi jedna bušena marka sa tekstom FRITZ WIEN

[attachment=1]

[attachment=2]

Brodarski, molim Te šta misliš da li je ovo neka poštanska ili neka druga marka? Ovo sam našao u dokumentima jednog pokojnog rođaka, filateliste, a nikad nisam utvrdio šta je to.

[attachment=3]



Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Vladimir Ivanović on July 11, 2010, 01:56:00 pm
Imam ovu prenominovanu marku iz Kompanije Mozambik, sa 2 na 2 1/2 centavosa. Ovu sam našao u Iveru, ali prenominovanu na 2 centavosa nišam našao. Na slici koju prilažem skenirao sam katalog i tu marku zajedno, osnovna marka je kataloški broj 119, iz 1918 godine. Ljubičasta, Dois Centavos.

[attachment=1]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on July 11, 2010, 03:19:14 pm
1. septembra 1950 bilo je prvo redovno izdanje  sa 12 različitih maraka iz serije Privreda. Drugo redovno izdanje serije je bilo 12 decembra 1952 sa 12 različitih maraka. U ovom izdanju se pojavla marka od 12 dinara. Znam da postoje različite verzije od marke u iznosu od 25 dinara. Šta je sa ovom od 15.

Pozdrav

Vlado
Postoji kod nekih maraka od 15. dinara, crvena iz drugog izdanja mala razlika. Odnosi se na visinu slike unutar okvira.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on July 11, 2010, 03:22:58 pm
Imam veliki broj duplikata ovih maraka, ali ne mogu da se sjetim zašto sam ove dvije ostavio zajedno, a ne u album duplikata. Ovaj sam album slagao prije više od 30 godina.

Brodarski, daj mi komentar o ove dvije marke. Jedna je taksena, a za drugu ne znam.


[attachment=1]


Nisu čak ni taksene. Prva je naljepnica za plaćene općinske i kotarske pristojbe u općini i kotaru Banja Luka. Druga je za istu namjenu. Čini mi se da je iz kraljevine. Taksene marke su biljezi koje izdaje ministarstvo financija, tj. državna uprava.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on July 11, 2010, 03:25:03 pm
Malo KuK maraka

Na ove dvije se vidi jedna bušena marka sa tekstom FRITZ WIEN

[attachment=1]

[attachment=2]

Brodarski, molim Te šta misliš da li je ovo neka poštanska ili neka druga marka? Ovo sam našao u dokumentima jednog pokojnog rođaka, filateliste, a nikad nisam utvrdio šta je to.

[attachment=3]


Bušene marke nazivamo perfini. Ovo drugo su neke točkice. Ne spada u filateliju, ali ima svoje mjesto u kolekcionarstvu.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on July 11, 2010, 03:34:24 pm
Mali dodatak za prethodnu seriju

[attachment=1]
Vlado rekao bih na prvi pogled da imaš obje varijante crvene od 15 din. Daj to precizno izmjeri. Sliku od gornjeg do donjeg ruba.
Sigurno postoji neka razlika. Kod ili oko brojke 15  mogu u crtežu biti odstupanja u obliku okomite crte.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: dzumba on July 12, 2010, 08:53:07 pm
Да се мало вратимо на период Краљевине.

[attachment=1]

Дописница са сликом (фотографијом). Манастир се налази у рејону Гостивар-Дебар у Македонији. Ту је мој отац као поднаредник у 1. пионирском пуку инжињерије изводио радове па је вероватно отуда донео у Ниш и упутио свом деди у Ужице.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on July 12, 2010, 09:03:27 pm
Ilustrirana dopisnica koja svakom sakupljaču dopisnica zadaje ne baš male probleme. Toliko ih ima da nije normalno. Nosi naziv Kraljevina Jugoslavija, a prodavale su se samo u određenim banovinama ili njihovim užim dijelovima.  Recimo da je u dalmatinskim gradovima ovu dopisnicu bilo nemoguće nabaviti. Isto tako s motivom Splita u Užicu.  Filatelisti su se dovijali na različite načine. Imali su  razvijen sustav razmjene preko saveza i klubova, imali su partnere u drugim banovinama i tako su dolazili do materijala.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: dzumba on July 14, 2010, 10:52:00 pm
У једном ранијем посту у овој тему мислим да је "Брка" поставио марке са темом градова. Ево једне групе марака са главним градовима тадашњих република. Мени лепо изгледају, некако чисто и јасно.А вредности су има изгледа одредили (или ја имам са тим вредностима) према величини градова. Реако бих да су издате у поводу 20 година од завршетка рата на простору Југославије (15.мај 1945-1965.)

[attachment=1]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: dzumba on July 24, 2010, 10:42:06 am
Мало смо стали са причом. Ево, мало другачијих марки главних градова наших република.

[attachment=1]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: dzumba on July 24, 2010, 10:44:39 am
А ево како мсо се поносили нашом индустријом:

[attachment=1]

[attachment=2]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Рашо on July 27, 2010, 04:47:14 pm
Da nam na temu ne padne paučina...

Grci su 1991. godine, između ostalog i markom, obilježili pedesetu godišnjicu desanta i bitke za Krit:
[attachment=1]

1994. godine se navršilo i pedeset godina od čuvene bitke za Monte Kasino, Poljaci ne zaboravljaju svoj doprinos i svoje mrtve:
[attachment=2]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Рашо on July 27, 2010, 04:57:32 pm
Još dvije marke povodom dvije godišnjice, obe poljske.

Pola vijeka od ustanka Jevreja u varšavskom getu:
[attachment=1]

I šesdeset godina od završetka Drugog svijetskog rata:
[attachment=2]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Рашо on July 27, 2010, 07:18:33 pm
Ponešto sa našeg neba, nažalost, nekompletna serija:

[attachment=1]

[attachment=2]

[attachment=3]

[attachment=4]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Рашо on July 27, 2010, 07:22:34 pm
Još malo:

[attachment=1]

[attachment=2]

[attachment=3]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: dzumba on September 11, 2010, 07:14:38 pm
Ову смо тему мало заборавили. Ево једне разгледнице из Македоније, 30-тих година прошлог века.

[attachment=1]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on September 11, 2010, 07:16:55 pm
Nismo zapustili samo vježba na zamljištu ima prednost.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: ML on September 15, 2010, 09:18:30 pm
Austrijske vojničke razglednice.[attachment=1][attachment=2][attachment=3]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on October 18, 2010, 05:24:10 pm
Na jednoj izložbi pojavio se izložak Dušana Vukića iz Niša. Tretira vojno zrakoplovstvo u Srbiji od početaka do danas. Izložak je dosta razvučen, ali ne i nezanimljiv. Da ne bih puno dužio o lošim i dobrim stranama izloška mladog filateliste, cijenjenim palubarcima pokazao bih jednu ilustriranu kartu s prigodnim žigom. Žig obilježava 40. obljetnice transportne avijacije RV i PVO, a korišten je na šalteru niške pošte. Zanimljiva je ilustracija. Ne vjerujem da se radio o avionu bivšeg RV i PVO. Mislim da se radi o nekom stranom avionu koji je iskorišten u prigodne svrhe.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on October 18, 2010, 05:35:04 pm
Slike prikazuju izložak Dušana Vukića pod nazivom Vazduhoplovstvo. To je drugi izložak s iste manifestacije i govori općenito o svjetskom razvoju zrakoplovstva. Sadrži 72 lista na 6 vitrina.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: dzumba on October 18, 2010, 06:04:57 pm
 Мало необично да се  дан транспортне авијације обележи сликом борбеног авиона и још са страним ознакама.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on October 18, 2010, 06:08:32 pm
Dzumba, to i ja kažem. Ali to je godina 1982.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: dzumba on October 18, 2010, 06:33:42 pm
Чак је и назив војске погрешан. Пише,а као добро видим, "40 година транспортне авијације Југословенске армије", а не ЈНА или РВ и ПВО. Ма то је неко приватно или "наврат-нанос" издање. Управник поште је заслужио строго укор. Заправо, у Нишу је у то време био смештен транспортни авијацијски пук па је то вероватно један од разлога ове коверте.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on October 18, 2010, 06:56:09 pm
Dzumba, na dobrom si tragu. Prijedlog žiga se slao poštanskom centru. Kad bi prošao taj filter slao se na odobrenje tadašnjoj Zajednici PTT u Beogradu. Tad bi se prijedlog prihvatio ili odbacio. U slučaju povoljnog ishoda klub bi dobio  rješenje s klasom i ur. brojem. Tad bi se žig izradio i dao pošti tri dana prije, da ga stavi na šalter.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: jadran2 on October 18, 2010, 07:15:09 pm
Bas cudno 1945-1985, a takve greske (i sa izborom em stranog em netransportnog aviona) - kao da je predlagac dosao nakon 40.godisnjeg izbivanja na pustom otoku.

Zastrasujuce.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Boro Prodanic on October 18, 2010, 07:20:08 pm
Eh, kad univerzalni specijalista dobije vlast - eto kakav je rezultat. :(


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on October 30, 2010, 08:59:32 pm
Sjetio sam se poštanskih žigova neobičnih naziva. Tko o čemu, ja o žigovima. U jednoj od američkih saveznih država postoji mjesto Tito. Ima mjesni poštanski ured ( ne brkati s poštom ) i tipičan strojni žig s imenom mjesta u krugu i ravnim crtama. O tom žigu pisao je pokojni profesor Velimir Ercegović prije 40 godina u nekoj of Filatelija.  Sad samo ostaje pronaći Filateliju i skenirati članak.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on October 30, 2010, 09:17:47 pm
Drugo redovito izdanje za unutarnji promet. Vrijednosna oznaka zelena, Tito od 1,50 din. Tekst prvo ćirilicom, onda latinicom.
Žig dvojezični Rijeka-Fiume. Posebnost- pečat vojne pošte. Sve u svemu, zgodan kolekcionarski predmet.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on October 31, 2010, 05:04:33 pm
Helikopterska pošta iz Trakošćana.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on October 31, 2010, 05:06:58 pm
Na ovoj se sve bolje vidi.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Vladimir Ivanović on October 31, 2010, 05:10:14 pm
Ponosni vlasnik dvije prigodne koverte nama ostalim smrtnicima izaziva zavist. Koliko bi nas voljelo imati ove koverte.

Brodarski, zavidim ti. Dabogda ih imao puno.

Pozdrav

Vlado


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on October 31, 2010, 05:13:04 pm
Hvala Vlado. Uz podmorničku poštu sad imam i helikoptersku. Imam i tramvajsku. Moj je kolega imao ono čuveno pismo s Mjeseca. Ne znam koliko ga je platio ali znam da je sama marka puno koštala.
Dotisak koji se upotrebljavao u modroj boji.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on October 31, 2010, 05:45:40 pm
U zadnje vrijeme nastojim sakupiti pisma za moj budući izložak. Preporučeno pismo za Berlin sa izvanredno čistim i jasnim žigom Beograd 1.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on October 31, 2010, 05:53:05 pm
Ilustrirano pismo do 20 grama za inozemstvo upućeno iz Hvara 1932.godine. Kupio sam ga zbog rubova arka na markama. Kao mali kuriozitet.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on October 31, 2010, 06:07:14 pm
Pismo iz bliže prošlosti upućeno iz Vodica u Novi Sad. Tri rukovanja, dva manipulativna žiga i dva željeznička ambulantna. Putovanje se može rekonstruirati. Primljeno u Vodicama i ubačeno u poštanski vagon za Zagreb. Pismo je ubačeno u Šibeniku u poštanski vagon, koji je imao žig Split-Zagreb 31. U Zagrebu je pismo prebačeno u poštanski vagon koji se koristio žigom Jesenice-Beograd 9. Pismo je zaprimljeno u pošti Novi Sad 16. kolovoza. Putovalo je iz Vodica svega dva dana. Tada je bilo pritužbi kako je pošta spora, kao i željeznica.  Ovo je dokaz da je i onda postojala brzina u poštanskoj ekspediciji. Sve to prevezeno željeznicom.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on October 31, 2010, 06:13:57 pm
Ovakva pisma nisu rijetka. Ima ih na tone. Malo je teže pronaći žalobne marke u 4 boje na pismu. Postoje razne kombinacije, a ova mi je zapela za oko.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on October 31, 2010, 06:17:40 pm
Američko izdanje na pismu. Niz od četiri marke. Tarifa za inozemstvo.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: leut on November 09, 2010, 06:03:29 pm
Pred neki dan gledam "Globalno sijelo" na HRT2, prilog o gosparu Ivi B. (cijelog prezimena se ne sijećam).

Dotični je dugo radio na šalteru "poste restante" u Dubrovniku. Inaće je zahvaljujući jednom beogradskom liječniku došao na ideju da šalje "poste restante" pisma naslovljena na svoje ime u glavne gradove diljem svijeta (države, kolonije, dominioni, regije, autonomne oblasti...) i čekajući da mu se vrate.

Od 386 poslanih pisama, vratilo se njih 355, dakle 31 se nikad nije vratilo. Pri tom su sa pisama nestale samo dvije markice i to obe sa likom Druga Tita.
Gospar je pobrojao i pečate na njima, bilo je ih je preko 1000 (mislim oko 400 "metalnih" i oko 600 "gumiranih") od kojih samo 10 prigodnih.

Kao par kurioziteta naveo je da mu se pismo poslano u Kolumbiju vratilo, a da nije napustilo Europu. Naime poštanska vreća je pala u more i nakon što je izvađena, a pismo osušeno, u posebnoj koverti je vračeno iz Genove.
Također vračeno mu je pismu i sa nepriznate države "SeaLand", u biti naftne platorme, koja očito ima ažurnu poštansku službu.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on November 19, 2010, 11:02:06 pm
Slijedeća tema: Marke ZAVNOH-a


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Boro Prodanic on November 19, 2010, 11:13:24 pm
Slijedeća tema: Marke ZAVNOH-a

E, to još nisam video. Pošteno, nisam ni znao da postoje. Čekamo Brodarski!


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on November 20, 2010, 12:38:21 pm
Boro, pravo da ti kažem nisam ih ni ja nikad vidio.
Poštanske marke kao sredstvo plaćanje poštarine na teritoriju pod nadzorom partizanske vlasti. Točnije ZAVNOH-a, koji je kao najviše tijelo organizirane vlasti NOB-e u Hrvatskoj funkcionirao na velikom dijelu teritorija današnje Republike Hrvatske. Takva ideja se javljala i u drugim dijelovima Jugoslavije pod nadzorom partizanske vlasti. Poznato je da je beogradski umjetnik Đorđe Andrejević Kun izradio kliše od kruškovog drveta za prvu partizansku marku. Tehnikom duboreza  napravio je partizana s puškom i zvijezdu. Napravio je otiske veličine poštanske marke u crvenoj boji. Navodno je  te sličice u crvenoj boji na bijelom papiru koristio Moša Pijade na pismima. Poništavao ih je okruglim pečatom Vrhovnog štaba. U ratnom vihoru nestao je kliše, a na jednoj aukciji u Beogradu prije nekoliko godina ponuđen je jedan sačuvani četverac. Navodno originalan, u originalnoj boji i za originalne eure. Ne baš malu početnu cifru. Namjerno sam rekao sličice a ne marke. Nedostaje na njima dosta elemenata da bi se mogle zvati poštanske vrijednosnice. U najboljem slučaju one su odlične propagandne ( promičbene ) naljepnice. Odigrale su svoju ulogu, ali niti jedno pismo nije sačuvano. Onaj koji ih je i primio nije želio ostaviti nikakav trag. Čuvali su ljudi  svoje glave u  teškim vremenima. Sadržaj je zapamtio a pismo bacio u vatru. Stari prokušani običaj bliskih i davnih predaka.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on November 20, 2010, 01:16:57 pm
ZAVNOH je nadzirao središnju Liku, Kordun, Banovinu, velik dio Gorskog Kotara, dio Sjeverne Dalmacije. Graničio je s Bosnom i Hercegovinom. Uspostavio je odlične veze s ostalim dijelovima države pod nadzorom NDH, Nijemaca i Talijana. Razgranatom mrežom  narodnooslobodilačkih odbora imao je uvida u sve što se dešavalo na terenu. Od vojnih i političkih događanja do namjera i pokreta neprijateljskih snaga. Veze su bile tekličke i kao takve spore. Ništa brže niti bolje od vremena kad je Jelačić bio pukovnik u Glini. Poštarska služba u današnjem smislu nije postojala. To je i razumljivo jer su partizani od 1941. godine sustavno uništavali pošte na području NDH. Uz pošte uništavane su i TT veze.
Sad se dešava obrat. Teritorij se mora povezati, stvoriti cjelina s učinkovitim sustavom veza koji će biti u službi nove vlasti. Velikim dijelom se i uspjelo, naročito kad je ZAVNOH bio u Otočcu. Ali samo na uspostavi TT prometa. Poštarstvo je ostalo na razini tekličke službe.
   Otac i sin, Ante i Oleg Mandić  predložili su uvođenje maraka u poštanski promet. Više kao psihološko oružje nego iz stvarnih potreba. Dr.Ante Mandić bio je vijećnik ZAVNOH-a i Drugog zasjedanja AVNOJ-a, a sin Oleg  aktivni sudionik NOR-a.  Ideja se rodila sredinom prosinca 1943. godine.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on November 20, 2010, 09:26:32 pm
S idejom je upoznat dr Pajo Gregorić, tadašnji tajnik ZAVNOH-a.
U prijedlogu je navedeno: izdanje maraka kao izraz partizanske vlasti, pozitivni  promičbeni učinak u zemlji i inozemstvu, osiguranje novčanih sredstava  za potrebe ZAVNOH-a.  Dr. Gregorić je zatražio od Olega Mandića  dodatno pismeno obrazloženje koje je dostavljeno 29. prosinca 1943. godine. U obrazloženju se navodi da marke svojim izgledom moraju izražavati karakter NOR-a. ZAVNOH se pojavljuje kao izdavač. Izdavanje maraka, izradu poštanskih žigova najviše tijelo bi uskladilo s propisima Međunarodne poštanske unije.
Prijedlog je sadržavao 5 vrednota. Predložene su vedute gradova, među njima i bosanski, a najveća vrijednost imala bi Titovu sliku.
Od tog prijedloga se odustalo, jer idejna rješenja nisu prikazivala karakter partizanske borbe. Ono je ponavljalo motive slično markama '' krajobrazi '' NDH. Umjesto toga predložene su slijedeće vrednote:
1.   1. kuna. Zelena, partizanka i partizan
2.   2. kune, crvena, šuma
3.   3. kune, modra, razrušeni Senj s Nehajem
4.   4. kune, ljubičasta, partizan na straži
5.   5. kuna, smeđa, Maršal Tito
Do realizacije ovog prijedloga nije došlo uslijed učestalih neprijateljskih ofanziva.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on November 21, 2010, 08:02:56 pm
Jedna lijepa ideja nije ugledala svjetlo dana. U Institutu za historiju radničkog pokreta čuvan je papir s nadnevkom 27. svibnja 1944. godine. To je bilo pismo zagrebačkog filateliste u kojem su dane natuknice o partizanskim markama. To pismo nagovještava ono što će se zbiti točno za godinu dana.
Autor predlaže prvo pretiskivanje poštanskih maraka NDH s tekstom koji odredi ZAVNOH. Ostalo se odnosi na prodaju i distribuciju pretiskanih poštanskih maraka. Tako je i bilo. Tko je što pitao ljude iz šume? Svršetkom rata pojavljuju se zaslužni drugovi koji to bolje znaju napraviti.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: dzumba on November 28, 2010, 10:47:07 pm
Ево једне серије "туристичких" марака из доба ФНРЈ:

[attachment=1]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: dzumba on November 28, 2010, 10:49:43 pm
[attachment=1]
[attachment=2]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: dzumba on November 28, 2010, 10:51:19 pm
[attachment=1]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: MOTORISTA on December 25, 2010, 12:45:59 am
[attachment=1]

[attachment=2]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: vladimir bošković on January 02, 2011, 06:26:14 pm
sakupljao sam kao dijete fdc i mc sa brodovima i morskom faunom. imam dosta toga, samo treba skenirati

[attachment=1]

[attachment=2]

[attachment=3]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on January 02, 2011, 07:08:56 pm
Dobar izbor, materijal u savršenu stanju.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: vladimir bošković on January 03, 2011, 04:26:49 pm
[attachment=1]

[attachment=2]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Dreadnought on April 19, 2011, 07:25:01 pm
Evo ješto specijalno za Brodarskog  ;)

[attachment=1]


Karta putovala vozom iz Splita ka Zagrebu. Napisana u Šibeniku 21. maja 1935. godine. Interesantno mi je da kako nema pečata mesta polaska, tako nema ni pečata mesta odredišta.

Pošiljalac Mile Gavririlović je kao adresu stavio Radio Šibenik.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 19, 2011, 07:41:35 pm
Radi se o lijepo očuvanom žigu ambulantne pošte Split-Zagreb. Postojao je i drugi žig Zagreb-Split s drugim brojem ambulantne pošte. Žig je rabljen u poštanskom vagonu brzog vlaka na spomenutoj pruzi. Pošiljka iz Šibenika je ubačena na željezničkoj postaji Perković gdje je vlak stajao čitave 2-3 minute. Šibenik nije tada imao radio postaju. Postojala je samo mornarička postaja u Mandalini a ta nije pružala građanstvu nikakve usluge.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Dreadnought on April 20, 2011, 08:04:05 pm
Hvala ti, nisam ni sumnjao da ću dobiti kompletnu informaciju  ;)




Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Trifko on May 02, 2011, 11:13:52 pm
Slučajno naleti na sliku kod prijatelja na FB
[attachment=1]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Dreadnought on August 02, 2011, 07:31:23 am
50 godina aviona "Soko Galeb"

[attachment=1]


Kao doprinos obeležavanja pola veka poletanja prvog mlaznog aviona domaće (jugoslovenske) proizvodnje, Pošta Srbije izdala je marku „50 godina aviona Soko Galeb“. Marka ima vrednost 50 dinara i može se koristiti za međunarodni saobraćaj. Osnovni motiv je fotografija prvog prototipa Galeba sa jednog od probnih letova 1961.godine, a rešenje je dao akademski slikar/grafičar Jakša Vlahović.

Soko N-60 Galeb je prvi mlazni, školsko-borbeni avion domaće proizvodnje. Projekat izrade Galeba pokrenut je krajem 1957. godine.

[attachment=2]


Izvor: www.b92.net


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on August 02, 2011, 07:39:26 am
Lijepa marka. Zahvalni motiv za tematičare koji će velikim dijelom pokupovati arčić i FDC.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Dreadnought on August 27, 2011, 05:53:53 pm
Razglednica putovala 1961. godine brodskom prugom Sumartin - Split.


[attachment=1]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Solaris on August 27, 2011, 06:14:41 pm
Hm, ovo je primljeno u pošti Sumartin ali kuda je putovala ,prije preko Makarske.
Brodska pruga je išla , mislim od Povlja pa prema Splitu .
Svejedno ,krasna razglednica  :klap

poz.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: vladimir bošković on September 29, 2011, 11:39:00 pm
Da oživim temu vojnom filatelijom, WWII i savezničke države

[attachment=1]

[attachment=2]






Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: vladimir bošković on September 29, 2011, 11:42:55 pm
Na onoj prvoj seriji od Trećeg Rajha gravura je savršena, žao mi je što nije moguće uploadovati u full rezoluciji.

[attachment=1]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: vladimir bošković on September 29, 2011, 11:43:57 pm
[attachment=1]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on October 01, 2011, 08:20:47 pm
Špekulativno izdanje za ratne udovice i siročad.Upotrebljavano kao nadoplata uz redovitu poštarinu. Izdanje vrvi namjerno rađenim greškama i makalaturom. U ministarskom albumu zabilježeno čak 84 varijante ovog bloka u raznim fazama izrade.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Vladimir Ivanović on October 02, 2011, 06:13:02 am
Imam dosta ovog izdanja, ali da ih ima 84 različite nisam znao.

Ali ima ko zna. 

Veliki pozdrav Velikom poznavaocu,

Vlado


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on October 02, 2011, 09:12:47 am
Veliki pozdrav Vladi!
Moram priznati da sam vidio samo pedesetak raznih varijanti a 84 je vidio uvaženi Velimir Ercegović. To je uglavno makalatura iz tiskare koja je dospila na tržište.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: dzumba on October 02, 2011, 09:26:02 am
Шта је то "макалатура"? Неки шкарт?


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: vladimir bošković on October 02, 2011, 07:21:12 pm
Hvala Brodarski.
Nađoh u kutiji i ovaj sa žigom s početka 1945.
[attachment=1]

To su recidivi mojih prvih sakupljanja, krajem osmogodišnje: počelo je sa filatelijom svega i svačega, skrenulo na filateliju sa vojnim motivima i na kraju završilo na  brodove, morje i ribe. Nije tu bilo nikakvog kriterijuma i koncepcije, kao ni filatelističkog znanja uostalom nego se gomilalo po temi. Suprotno nego danas sa faleristikom koja je počela sa JRM, prelila se na cijelu JNA, SFRJ odlikovanja i sad se polako (nadam se) završava udarnicima, vatrogascima, milicajcima, carinicima, lugarima...Nekako listajući ovu temu, uzeo sam i kopao po kutijama sa albumima i FDC, nijesam ih otvorio sigurno par decenija ali mi se probudila želja da kompletiram sakupljeno, a interesovanje mi je skrenulo u filateliju provizorijuma i okupacija na Ex Yu prostoru.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: vathra on October 10, 2011, 07:37:01 pm
Шта је то "макалатура"? Неки шкарт?
Условно речено, да.
Ради се о пробним отисцима, који се раде док се не добије задовољавајући квалитет. Још у процесу производње се склањају и не иду на дораду.
Класичан шкарт може да настане случајно, а ово је ипак планирано. Зато је велик пропуст штампарије кад макулатура оде у оптицај.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on October 13, 2011, 05:59:31 pm
Makalatura je tiskarski izraz za greške nastale u proizvodnji poštanskih vrijednosnica ( maraka ). Obično se to odnosi na nedostatak neke od boja, nabore na papiru, pomaknuti tisak ( gore, dolje, lijevo, desno ), dvostruki tisak, izostanak otiska na papiru. Kombinacija je mali milijun.
Probni otisak je pak nešto drugo. Probni otisak se najčešće radi radi izbora boja i papira. Gravirana marka bi se otisnula ručno na neki od papira. Kasnije bi se gravura prenosila na papir za kopiranje i onda bi se umnažala puta 100 na kamenu ploču ili bi se izrađivala ploča od bakra, cinka itd. Današnja tehnologija je uglavnom sve to eliminirala. Jedino nije eliminirala bolesni sakupljački um koji nastoji skupiti i nepostojeće.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: vathra on October 13, 2011, 07:03:37 pm
Пре почетка штампе се раде пробни отисци како их је бродарски описао. Они се раде другом штампарском техником (на другој машини) и у мањем броју отисака.

Кад се креће у штампу тиража, штампарска машина мора да одштампа одређен број примерака да би се подесила како треба. Зависно од машине и мајстора, тих примерака може бити и неколико стотина.
Пошто се тад машина подешава, могуће су грешке у помереним бојама, слабијем или јачем наносу, недостатку истог, или различитим флекама. Такав папир се често поново стави у машину, чак и истом страном, док се не подеси машина.
Ти отисци су макулатура.

Кад се добије одговарајући отисак, макулатура се склања, бројач поставља на нулу и креће штампање тиража.

Из тога се види да је макулатура посебно издвојена, те да мора да се намерно убаци назад да би ушла у тираж.

Могуће је да се и током штампе поремети рад машине, али пошто се рад прати и упоређује са репером, то се ретко дешава, а и мање су видљиве разлике.

Мало дужи опис, али битан да би се докраја разумели.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: dzumba on October 14, 2011, 01:11:31 pm
Хвала колеге, исцрпан одговор и схватио сам шта је "макалатура".


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on January 15, 2012, 06:29:24 pm
Na današnji dan prije 20 godina prestala je važiti mješovita frankatura u poštanskom prometu Hrvatskih pošta i telekomunikacija. Do tada su poštanske pošiljke mogle imati marke obje države, Hrvatske i Jugoslavije. Međunarodnim priznanjem RH jugoslavenske marke izgubile su smisao uporabe na tlu RH. Od 15. siječnja 1992. godine u uporabi su samo  poštanske marke RH u domaćem i inozemnom prometu. Marke s natpisom Jugoslavija povučene su iz poštanskog prometa na slobodnom području RH.
Ujedno je uveden i hrvatski dinar kao sredstvo plaćanja.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Bozo13 on April 21, 2012, 10:49:19 am
Nažalost nisam imao skener pri ruci, dok sam našao ove marke. Ako zatreba, mogu i poskenirati.

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Bozo13 on April 21, 2012, 10:51:31 am
[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]

I meni posebno zanimljiva
[attachment=4]

LPB


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 21, 2012, 11:33:32 am
Lijepa serija ribarskih brodova. Jugoslavija je imala razvijenu brodograđevnu inndustriju i pomorski prijevoz a ZJPTT je imala izdavačku politiku koja je te grane zanemarivala. Brodovi na markama su bili rijetki i mogu se na prste nabrojiti. Ono što je bilo i prikazano nije baš bilo atraktivno sakupljačima. Za razliku od Jugoslavije tadašnja izdanja za VUJU i VUJNU obiluju lijepim i uspjelim  markama pomorske tematike.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on August 30, 2012, 07:25:54 pm
Prije godinu dana kupio sam oko dvadesetak kilograma poštanskih maraka na isječcima sa pisama i razglednica. Sad to polako sređujem i svako malo nešto me iznenadi. Našao sam poništenu marku veliki Petar od 1,50 din. Ništa neobično i dosta česta marka za pismo do težine 20 grama. Iznenadilo me što je poništena poštanskim žigom u crnoj boji meni do sada nepoznatog mjesta. Dvokružni žig s mostićem u sredini nosi datum 21.III 41. Mjesto se zove RAJHENBURG. Gore na latinici a dolje na ćirilici što ukazuje da se nalazi u području gdje se više upotrebljava latinica. Kako nemam šematizam pošta u kraljevini nisam siguran gdje je bilo mjesto tog naziva. Možda netko zna?


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Рашо on August 30, 2012, 07:36:16 pm
Da nije ovaj Rajhenburg (http://sl.wikipedia.org/wiki/Grad_Rajhenburg) u pitanju?


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on August 30, 2012, 07:42:17 pm
Da nije ovaj Rajhenburg (http://sl.wikipedia.org/wiki/Grad_Rajhenburg) u pitanju?
Hvala Rasho.
Mogao bi biti taj. Dao si mi ideju. Sutra ću prolistati Filateliju Slovenske filatelističke zveze. Tamo se nalaze imena slovenskih pošta na njemačkom, talijanskom i mađarskom jeziku. Za Vojvodinu imam skoro sve okupacione poštanske žigove na mađarskom jeziku.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on September 14, 2012, 07:33:04 pm
Listam jednu zbirku poštanskih žigova Srbije iz 18 stoljeća. Žigovi su fenomenalni a sve na isječcima sa pisama. Velik dio predfilatelističkih a manji dio je na markama. Nažalost nemam skener a do sutra imam vremena za odlučiti se. Kupiti ili ne kupiti pitanje je sad! Većinom Valjevo, Loznica, Kragujevac, Obrenovac itd. Manje Beograd ali ima Milanovac.  Zbirka potječe iz Njemačke i svi opisi su na njemačkom jeziku.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Trifko on September 14, 2012, 08:10:03 pm
Brodarski ako nije tajna za nas koji nismo upućeni kolika je cijena takve jedne kolekcije?


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: dzumba on September 14, 2012, 09:10:14 pm
Поштански жигови Србије у 18. столећу? Бродарски, да није можда у 19. столећу? Могуће је и у 18. али су то вероватно жигови (ако их је тада и било) из доба аустријске владавине током ратова са Турцима (колико се сећам два већа рата током 18.столећа).


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: jadran2 on September 14, 2012, 09:49:13 pm
Trebaju dodatne informacije - naci Brodarskog i, ako je moguce, napraviti par fotografija i pokazati na Palubi  ;). 


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on September 15, 2012, 08:16:12 am
Поштански жигови Србије у 18. столећу? Бродарски, да није можда у 19. столећу? Могуће је и у 18. али су то вероватно жигови (ако их је тада и било) из доба аустријске владавине током ратова са Турцима (колико се сећам два већа рата током 18.столећа).
Imaš pravo Dzumba, to je 19. stoljeće. Ima žigova prije pojave poštanskih maraka a i kasnije kad kad su već marke bile u opticaju.
Cijena ove kolekcije je mizernih 2500 eura. Bez cjenkanja. Ima preko 300 odličnih otisaka.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Trifko on September 15, 2012, 10:44:28 am
Поштански жигови Србије у 18. столећу? Бродарски, да није можда у 19. столећу? Могуће је и у 18. али су то вероватно жигови (ако их је тада и било) из доба аустријске владавине током ратова са Турцима (колико се сећам два већа рата током 18.столећа).
Imaš pravo Dzumba, to je 19. stoljeće. Ima žigova prije pojave poštanskih maraka a i kasnije kad kad su već marke bile u opticaju.
Cijena ove kolekcije je mizernih 2500 eura Bez cjenkanja. Ima preko 300 odličnih otisaka.

Ovo mizernih treba da zvuči ironično ili je to za takvu kolekciju stvarno mizerno?


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on September 15, 2012, 02:10:37 pm
Поштански жигови Србије у 18. столећу? Бродарски, да није можда у 19. столећу? Могуће је и у 18. али су то вероватно жигови (ако их је тада и било) из доба аустријске владавине током ратова са Турцима (колико се сећам два већа рата током 18.столећа).
Imaš pravo Dzumba, to je 19. stoljeće. Ima žigova prije pojave poštanskih maraka a i kasnije kad kad su već marke bile u opticaju.
Cijena ove kolekcije je mizernih 2500 eura Bez cjenkanja. Ima preko 300 odličnih otisaka.

Ovo mizernih treba da zvuči ironično ili je to za takvu kolekciju stvarno mizerno?
Pa, tu je negdje. Pojedini žig može varirati od 10 do 300 eura. Zavisi da li je na čitavom pismu, stupanj rijetkosti i o boji u kojoj je otisnut.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: dzumba on September 15, 2012, 07:24:09 pm
Цена је прилична. Колико тога има у оптицају? Мислим, колико сличних колекција са истим жиговима?


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on September 16, 2012, 01:11:45 pm
Цена је прилична. Колико тога има у оптицају? Мислим, колико сличних колекција са истим жиговима?
Nisam do sada vidio skoro cjelovitu kolekciju srpskih poštanskih žigova. Ova i nije baš cjelovita ali su žigovi lijepi i čisti i što je najvažnije originalni. Posjeduju ateste originalnosti koji se izdaju za svaki pojedini komad. Mislim da takvih kolekcija nema baš puno s obzirom da se žigovi iz tog vremena uspješno falsificiraju i danas. Svaka im čast kad u kruškinom drvetu rade žigove identične originalu.
Malo po malo nacionalno blago Srbije prelazi u ruke bogatog austrijskog trgovca. Prije par mjeseci taj je gospodin iskeširao 300 tisuća eura za filatelistički materijal iz Srbije. Uglavnom kompletna knjaževina, kraljevina, pošta u egzilu i nešto manje razdoblje Jugoslavije i Nedićeve vladavine. Koliko je tog bilo, ne znam. Čujem danas od iskusnih kolega da je dio tog materijala bio na aukciji i da su pojedina pisma dostizala početnu cijenu od 20-60 tisuća eura. Sva su prodana. Većinom u Njemačku i Južnu Ameriku. Radi se o zatvorenom području i to je jedan od razloga visoke cijene. Isti gospodin je u Sloveniji i Beču kupio za 500 000 eura ogromne količine filatelističkog materijala Kraljevstva SHS i NDH. Tu ulaze originalni slikarski crteži maraka, razne probe na papirima i bojama, kompletni arci, korespodencija. Velik dio materijala je dostigao vrtoglave cijene na aukcijama i odmah prodan. Najveća, najcjelovitija zbirka sa svim varijetetima, probama, čistim i žigosanim markama, kao i bogata korespodencija nalazi se u Južnoj Americi. Tu se radi o područjima bivših jugoslavenskih zemalja ( SHS, Srbija, Crna Gora, NDH, Kraljevina Jugoslavija ). Naši mogu to samo gledati na nekoj od svjetskih izložbi i debljati se!


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Solaris on November 03, 2012, 05:39:37 pm
U paketu maraka pronašao je jednu vrijednu 18,8 milijuna kn

Moja partnerica je za 20 eura na sajmu kupila paket markica. Razvrstavali smo ih na stolu u kuhinji. Odjednom mi je zastao dah, rekao je sretnik (70) iz Njemačke

Piše: Ivana Živko

[attachment=1]
[attachment=2]
Umirovljenik Reinhold Hoffmann (70) iz Njemačke i njegova partnerica Bärbel (71) pronašli su markicu vrijednu 2,5 milijuna eura (oko 18,8 milijuna kuna).

- Bärbel je na sajmu u Dresdenu kupila paket markica težak dva kilograma. Platila ga je 20 eura (oko 150 kuna). Kad ga je donijela doma, počeli smo razvrstavati marke na kuhinjskom stolu. U jednom mi je trenutku zastao dah jer sam vidio marku za koju sam pretpostavio da je jako vrijedna - rekao je Reinhold koji ima mirovinu 600 eura (oko 4512 kuna) .

Riječ je o markici od jednog centa iz 1861. godine koja prikazuje Benjamina Franklina. Hoffmann je odmah počeo tražiti marku u katalozima te je konzultirao stručnjake. Klaus Finthe, stručnjak za filateliju kaže kako je markica 99 posto autentična te da je možda vrednija od marke plavi Mauricijus koja je vrlo rijetka. Klaus Finthe kaže kako je marka posebna jer ima "grešku" te kako vrijedi 2,5 milijuna eura.

U svijetu postoje još dva primjerka, jedan u muzeju u New Yorku, a drugi posjeduje milijarder iz Kalifornije. Stručnjaci kažu kako Filatelistička fondacija u New Yorku mora potvrditi da je marka prava te izdati za nju certifikat, a tek nakon toga može ići na aukciju. No još se ne zna što će Reinhold i njegova partnerica napraviti s njom, piše Bild.

24sata (http://www.24sata.hr/)


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on November 03, 2012, 08:56:04 pm
Uvijek u nekom masenvaru ili kilovaru neki sretnik ili sretnica pronađu rijetku marku. To je već postalo nepisano pravilo. Već je jedan gospodin u nekom kartonskom paketu pronašao jedno pismo s  markom ( ima prerijetku grešku RRR ) poslano iz Berlina zadnjeg dana rajha. Sve se to dešava daleko od nas. Nitko nije napisao da marka ako je originalna i s greškom ima paprenu cijenu atesta.
Ono što je nama bliže i našim običajima je ova čestitka. Čestita vam vaš poštar. Domaćica mu posluži slatko,kučarin i vodu. Može i rakijica, pa zima je. On joj dade čestitku a domaćin mu turne u žep koji dinar. Pa red je, nije svaki dan Božić. Za vrijeme kraljevine ovaj običaj je bio dopušten i listonoše su tiskali čestitke sa svojim imenom i prezimenom. Ne vjerujem da su se baš novčano okoristili. Više je to bilo zbog tradicije. Iza rata tradicija se polako ugasila kao i javno čestitanje Božića. Ovakvo čestitarstvo dolazi nam iz srednje Europe gdje je bilo dosta razvijeno. Uz SMS danas ljudi sve rjeđe šalju čestitke a poštarice još rjeđe lijepe marke. Ako niste znali Danska ima u planu ukidanje poštanskih maraka. Poštarina će se plaćati SMS-om.
Perin primjer slijedio je poštar Milutin. Milutinova kompozicija sadrži malo drugačije elemente. Zgrada Glavne direkcije pošta, poštanski autobus i voz
( vlak ). Kod Pere je poštanska kočija i starija pošta. Ostalo je pismo s pet pečata ( vrlo tajno ) i znak PTT-a. Običaj je ostao isti a godina je 1933. Pera je otišo u penziju.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on November 03, 2012, 09:37:35 pm
Za listonošama ne zaostaju ni raznosači telegrami.
Sjeća li se tko više telegrama? nekad bi sin student uputio telegram ocu u nedostatku novca: Otac novac stop sin. Otac odgovara: K...c novac stop otac. Živa istina, jedan vječiti šibenski student uputio je ovakav telegram i dobio isto takav kratki odgovor. Sve je to dio starog šibenskog folklora kad su težaci školovali dicu u Zagrebu. Ferate, damižane, paketi, telegrami. Kakav telefon, mobitel. Bilo je bitno imati dobre postole, kapot, kapelin, lumbrelu, fajericu i španjulete.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on November 03, 2012, 10:49:34 pm
Poštanska služba bez poštara se ne može zamisliti. Crikvenički poštar iz doba Austrije.
Izgleda da se na razglednici mijenjalo samo ime grada. Sve ostalo je isto. Kapa, poštanska torba.....


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: leut on November 04, 2012, 11:13:47 pm
Cirkvenica.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on November 11, 2012, 08:29:57 pm
   U vremenu elektronske pošte, mobitela i drugih dostupnih sredstava povezivanja suvremenog čovjeka  još uvijek se pojavljuje dopisnica.  Ne samo pojavljuje već  i  tvrdokorno  opstaje.  Nema poštanske administracije koja dopisnicu  nije ilustrativno osuvremenila, kolorirala, fosforirala  i učinila dostupnom  najširim slojevima čovječanstva.
   Za razliku od moje bake koja je živjela u masu država, ja pamtim dvije s isto toliko poštanskih administracija.  Čuvam  prve dopisnice koju sam kupio za zbirku na pošti. Mali žućkasti karton  s zelenom vrijednosnom  oznakom . Tada smo otisnutu  vrijednosnu oznaku zvali marka. Od te davne 1967. godine promijenilo se masu vrijednosnih oznaka. Bilo je tu raznih pretisaka s promjenom cijene naviše ali veličina dopisnog kartona ostala je u okvirima Međunarodnog poštanskog saveza.  Pisale se dopisnice za razne TV kvizove, nagradne igre raznih časopisa i novina ali i za kratke poruke prijateljima, rodbini  i znancima. Danas im je namjena uglavnom ograničena za lijepljenje  kupona na poleđini u nekoj od nagradnih igara.  
   Pojava dopisnice u poštanskom prometu bila je revolucija koja je dugo vremena odgađana. Poštanska tajna postala je javna a vašu zgodnu poruku mogao je svatko pročitati u dugačkom lancu prijenosa poštanske pošiljke. Imala je jednu veliku prednost.  Nije trebalo škarama rezati marku iz arka, ovlažiti je jezikom i zalijepiti.  Vrijednosna oznaka je već bila otisnuta  za cijelo carstvo. Cijena nije ovisila o težini, duljini prijeđenog puta  niti sredstvu kojim je prenošena.
.
   Svjetlo dana  na poštanskom šalteru ugledala je 1. listopada 1869. godine. Bila je to prva poštanska dopisnica na svijetu. Idejno rješenje predložio je dr. Emanuel Herrmann u "Neuen Freien Presse". Praktični austrijski poštari su ideju prihvatili i realizirali i tako se dopisnica proširila u naše krajeve. Njeni  osnovni elementi ostali su nepromijenjeni do današnjeg dana , samo se povećala veličina kartona.
   Osnovni elementi su znak (pošte ) neke države, vrijednosna oznaka, mjesto za adresu primatelja i mjesto za pisanje poruke na poleđini. Kasnije je na prednjoj strani označeno mjesto adrese pošiljatelja. Prva dopisnica a i mnoge kasnije nisu to imali. Prikazani tip dopisnice  zadržao se u uporabi preko deset godina. Ispod njemačkog  teksta postojali su tekstovi  otisnuti na jezicima svih naroda u carstvu, zavisno od područja gdje su prodavana.
   Vrijednosna  oznaka poništavala se poštanskim manipulativnim žigom pri predaji  a u dolasku na odredište  istim takvim žigom mjesne pošte. Prva vrijednosna oznaka  bila je slikom Franje Josipa . Isti tip dopisnice tiskan je na kartonima koji variraju od žućkastog do crvenkastog a vrijednosna oznaka od svijetlo žute do oker ili narančaste.
Druga dopisnica prodavana je u Dalmaciji s dodatnim tekstom na talijanskom jeziku
   


¸   


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on November 11, 2012, 10:18:07 pm
Malo statističkih podataka o cjelinama izdanim od poštanskih uprava ( direkcija ) SHS, Kraljevine Jugoslavije, SFRJ i SRJ od 1918. do 1996. godine.
Ukupno je izdano 330 osnovnih izdanja dopisnica i omotnica + 615 ilustriranih dopisnica za vrijeme kraljevine, SFRJ i SRJ.  Ukupno 945 izdanja. Sa greškama i pomacima u tisku, varijacijama boje vrijednosne oznake ( VO ) i kartona pojavilo se na poštanskim šalterima ukupno 4024 različita izdanja. Ilustrirane dopisnice sa slikama iz Hrvatske ili drugih republika prodavane su isključivo unutar poštanske uprave pojedine republike ili banovine. Za prosječnog sakupljača dosta težak posao. Trebalo je imati kolege u raznim republikama i organizirati razmjenu. Razmjena je postojala unutar Filatelističkog saveza Hrvatske i drugih saveza. Funkcionirala je odlično do sedamdesetih godina prošlog stoljeća. Malo je jugoslavenskih fialtelista uspjelo sakupiti sve cjeline. Većinom su to bili stranci. Poštanski marketing obe Jugoslavije bio je niskoj razini. Većinom su nova izdanja objavljivana s velikim zakašnjenjem u filatelističkim časopisima i nisu se mogla nabaviti na svim poštama. Poštanski depoi naručili bi dopisnice određene vrijednosti i koristili do utroška. Do tada bi veće izašle dopisnice s drugim motivom.
Za vrijeme SFRJ dopisnice su nosile naziv na latinici i ćirilici.
Zakonodavni odbor AVNOJ-a  donio je 1. kolovoza 1945. odluku da se sva poštanska izdanja moraju tiskati na jeziku stanovništva teritorija gdje će se prodavati. Tako imamo dopisnice za unutarnji promet na srpskom, hrvatskom, slovenskom, makedonskom jeziku i oba pisma. Na srpskom je naziv '' dopisna karta '', na hrvatskom ili slovenskom '' dopisnica'', na makedonskom '' poštenska karta ili poštenska kartička ''. Ima tu i zanimljivosti. Kombinacija hrvatski-makedonski naziv što nije baš uobičajeno. Uobičajena je srpsko- hrvatska kombinacija na oba pisma. Za inozemstvo najčešće srpsko- francuska kombinacija na oba pisma i jezika. Ustalio se naziv na dopisnici do raspada ZJPTT srpski, hrvatski, makedonski na oba pisma i tri jezika. Uz dopisnice za unutarnji promet postojale su i za inozemstvo kao i one s plaćenim odgovorom. Izdavane su dopisnice za Zonu B s pretiskom VUJA i VUJNA. Uglavnom pravo mnoštvo izdanja u kojima se teško snaći i najboljim stručnjacima. Ima pojava da je dopisnica upotrebljena u poštanskom prometu prije službenog dana izdanja s žigom pošte Beograd. Najbolji poznavatelji ovog područja su bili od starijih Mirko Verner, ing iz Novog Sada, Eugene Derocco iz Beograda, Julije Bar iz Ljubljane, Novak, Horvat, Ercegović, Fleck iz Zagreba kaoi Duško Stojsavljević član DFN Šibenik. Od živih je to Vuković iz Beograda koji je neosporni stručnjak u ovom području. Danas vodeći filatelistički stručnjaci uglavnom izučavaju dopisnice koje su korištene unutar poštanske uprave vlastite države. Ni to nije baš lak posao kad znamo koliko se država i poštanskih uprava promijenilo na području Republike Hrvatske ili drugih država nastalih nakon raspada SFRJ. U najpovoljnijem položaju za izučavanje je Srbija jer njen poštasnki kontinuitet seže od kneževine do danas i primanja u UPU. Crna Gora  ima čistu situaciju od knjaževine do pripojenja. To možemo smatrati zatvorenim područjem. Hrvatska, Slovenija i BiH svoje prve dopisnice dobile su pretiskivanjem starih austrijskih dopisnica i u stvari to su pomoćna izdanja. Prvo izdanje Kraljevine Srba, Hrvata i Slovenaca pojavilo se 16. siječnja 1921. Bilo je to prvo redovito izdanje za cijelu kraljevinu i time su sva pomoćna izdanja stavljena van uporabe.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: jadran2 on November 12, 2012, 04:12:24 am
Vrlo vrijedno objasnjenje. Hvala Brodarski.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on November 13, 2012, 10:05:07 pm
Inačica prvog tipa prve poštanske dopisnice na svijetu. Korištena na području Slovenije i na slovenskom jeziku uz obvezatni njemački. Po prvi put vidim naziv '' listnica ''. Staro slovensko ime za dopisnicu. Još jedno vrijedno svjedočanstvo slovenske poštanske terminologije. Iako su sve vrijednosnice tiskale u Beču vidljiva je razlika boje u vrijednosnoj oznaci u kartonu. Tada se dopisivalo i tiskalo u ogromnim nakladama.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: jadran2 on November 13, 2012, 10:37:32 pm
Mali doprinos temi - dopisnica poslana iz Topuskog 14.8.1902, stigla u Zagreb istog dana (!). Marka je madjarska od Magyar Kir. Posta.
[attachment=1]
Madjarski dio dvojedine Monarhije.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on November 14, 2012, 12:39:55 pm
Zagreb ima mađarski žig a Topusko modificirani austrijskim s hrvatskim imenom mjesta. Nekad je pošta bila ekspeditivna. Marka je mađarska iz niza Turul. te marke su tiskane na papiru s vodoznakom u dugom vremenskom razdoblju. Ima dva različita papira s vodoznakom. Vrlo vrijedan prilog tih papira s vodoznakom objavio je kontraadmiral Julijan Luteroti u zagrebačkoj Filateliji iza 2.svj.rata.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on November 17, 2012, 09:14:18 pm
Mali doprinos temi - dopisnica poslana iz Topuskog 14.8.1902, stigla u Zagreb istog dana (!). Marka je madjarska od Magyar Kir. Posta.
[attachment=1]
Madjarski dio dvojedine Monarhije.
U prethodnom postu sam napisao marka i nisam pogriješio. Marka nalijepljena na dopisnicu. Ova dopisnica nema vrijednosnu oznaku u vidu tiskane / štampane slike s novčanom vrijednosti. Tu se razlikuje od dopisnica o kojima sam pisao. Postojale su dopisnice ovog tipa ali većinom izrađene od drugih privatnih naručitelja. Ne i od poštanske uprave. Poštanska uprava tog vremena je vojničke dopisnice oslobađala poštarine. One imaju drugi tekst i dijelile su se samo vojnicima ili djelatnim vojnim osobama. Dopisnice upućivane s bojišta su bez iznimke bile oslobođene poštarine.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: dzumba on November 18, 2012, 06:02:44 pm
Можда кварим нит писања Бродарском, али ево једне дописнице за ратне заробљенике (немачке) из Другог светског рата. На њој је видљиво  да нема трошка за слање.

[attachment=1]

[attachment=2]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on November 18, 2012, 07:54:07 pm
Dzumba je postavio lijep primjer dopisnice ratnog zarobljenika. Iz Njemačke prema jugu. Upoznao sam Nijemca koji je godinama ljetovao u okolici Šibenika. Posebno je bio vezan za Šibenik koji mu je ostao u dobroj uspomeni.Pokazao mi je dopisnicu i neka pisma koje je slao kao ratni zarobljenik iz Šibenika u Njemačku. U pisma je stavljao cigarete svojoj obitelji. Čovjek je bio tokar i radio je u MTRZ Velimir Škorpik. Stanovali su na Jamnjaku kasnijem VSK. Poslije nekoliko godina vratio se kući. Oni koji su služili u Šibeniku znati će te lokaacije. O ratnoj i zarobljeničkoj pošti biće riječi u jednom od nastavaka.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: dzumba on November 24, 2012, 10:52:14 pm
Да ли разгледнице спадају у подврсту дописница?

Ево једне из Дубровника. Ја их не скупљам али заостало иза мојих родитеља па их имам пар комада из 40-тих и 50-тих година и највише из 70-тих.

[attachment=1]
[attachment=2]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: dzumba on November 25, 2012, 06:27:47 pm
Ево и једне из Јелсе на Хвару из 50 и неке:

[attachment=1]
[attachment=2]
Из текста на разгледници се види где су гости (дедина сестра са мужем, иначе у то време цењеним архитектом) одсели и шта су радили - спремали се да иду на бербу грожђа. Активан одмор.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on November 25, 2012, 07:27:01 pm
Да ли разгледнице спадају у подврсту дописница?

Ево једне из Дубровника. Ја их не скупљам али заостало иза мојих родитеља па их имам пар комада из 40-тих и 50-тих година и највише из 70-тих.

[attachment=1]
[attachment=2]

Dobro pitanje je postavio Dzumba.
Postoje dopisnice i ilustrirane dopisnice. Pošta Srbije i danas izdaje ilustrirane dopisnice ( manastiri, flora i fauna itd.). Slične izdaje Hrvatska pošta i Slovenska pošta. Razglednice ne spadaju među dopisnice niti su njena podvrsta. Razglednice spadaju u kartofiliju i na izložbama se prikazuju u odvojenom razredu. Nemam svjedođbu za ocjenjivanje razglednica ali vidio sam suce koji muku muče oko pravilnog ocjenjivanja izloška razglednica. Uglavnom se izlažu razglednice gradova do 2. svjetskog rata.
Kod dzumbinih razglednica zanimljivi su poštanski žigovi. To su žigovi iz vremena Kraljevine Jugoslavije koji su se nalazili na poštama u sklopu NDH. Iz njih su uklonjeni ćirilićni nazivi i takve žigove zovemo aptirani. Upotrebljavani su na poštama negdje do 1950. godine a možda i koju godinu kasnije do zamjene s novim unificiranim poštanskim žigovima.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: dzumba on November 25, 2012, 07:39:12 pm
Шта су илустриране дописнице? Оне које су илустроване неким цртежом,али не и фотографијом?

На пример да ли је ово илустрирана дописница?

[attachment=1]
[attachment=2]

Мени је ова занимљива: Штампана у Немачкој, послата из Бајине Баште (Србија) 1919. године, марка је краљевине Србије, па још налепљена на средини, и накриво. Адреса се једва разазнаје у гомили имена и што је најчудније, бар мени данас, стигло адресанткињи ("Мили Пејићевој", како је написано).


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on November 25, 2012, 07:44:24 pm
To je razglednica.
Primjeri ilustriranih dopisnica prije 60 godina.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: dzumba on November 25, 2012, 07:58:29 pm
Сећам се таквих, виђао сам их.

Међутим, ево једне старе, рекао бих честитке (то би јој била намена), на којој пише да је дописница. Где она спада?

[attachment=1]
[attachment=2]

На полеђини се види отисак слике са предње стране због тога што је слика урађена у рељефу.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on November 25, 2012, 09:31:50 pm
Spada u čestitke- razglednice. Dopisnica nije. Dopisnicu izdaje pošta i na njoj se nalaze svi elementi dopisnice: vrijednosna oznaka  ( štampana marka ), naziv dopisnica, određena veličina kartona, prostor adrese pošiljatelja, mjesto za adresu primatelja i mjesto za poruku. To su elementi određeni pravilima Svjetskog poštanskog saveza. Sve ostalo ne spada u poštansku dopisnicu.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: jadran2 on November 25, 2012, 10:55:53 pm
Evo jos jedne vojne dopisnice
[attachment=1]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on November 30, 2012, 10:12:11 pm
Svi znamo za senf i kranjske kobasice. Dopisnica upućena braći Senf nema veze sa senfom kao dodatkom kobasicama. Braća Senf čuveni su izdavači kataloga poštanskih maraka prije 2. svjetskog rata. Imali su  razgranatu mrežu suradnika po cijelom svijetu. Iz Srbije su redovito primali poštanske marke i objavljivali ih u katalozima. Sačuvana dopisnica je svjedok nekadašnje razgranate korespodencije.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: dzumba on December 01, 2012, 04:56:38 pm
Ево једне разгледнице од пре Другог светског рата. На слици је Залтибор. Разгледница је оштећена, а кривац сам је. Допала ми је шака пре 55-6 година и резулат се види. Међутим, она је интереснатна по нечем другом. То је текст на полеђини разгледнице који се односи на издавача. Да ли неко уочава нешто "необично"?

[attachment=1]
[attachment=2]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on December 01, 2012, 05:01:32 pm
Crni sinko što napravi. Upropasti čistih 50 kuna. Gledam ono '' prije ''. To samo znači da je Savić preuzeo uhodanu radnju. Gledam i broj koji je dosta visok, što je znak širokog asortimana.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: dzumba on December 01, 2012, 06:46:50 pm
Ради се управо и речи "прије". Ужице је у Србији где се примарно говори екавски. Међутим реч "прије" је ијекавски изговор. То доказује да се у Ужицу (и шире) говорило ијекавски (отприлике до средине 50-тих година прошлог века, мада и сада, по селима има ијекавског изговора неких речи). Иначе, изненадио ме је квалитет снимка.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: dzumba on December 01, 2012, 06:52:53 pm
Ево једне разгледнице Ужица из  50-тих година прошлог века. У првом плану је зграда у којој је својевремно била аутобуска станица (барем је се ја тако сећам). Зграда у дну централног дела фотографије је хотел "Палас" који и данас постоји (нешто измењен).

Да мало копирам Бордарског - на полеђини је јасан отисак поштанског печата. Тек овде сам научио да обратим пажњу на ту чињеницу.

[attachment=1]
[attachment=2]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: leut on December 01, 2012, 11:29:54 pm
Jako zanimljiva tema.

Danas sam u jednom trgovačkom centru, u trgovini Muller vidio da prodaju markice zapakirane po nekoliko komada u plastične vrećice ili 25, 50, 100, 150 komada u kutijama. Ima ih iz Hrvatske i susjednih zemalja, ali i iz cijeloga svijeta.
Također, nevezano za filateliju, ima i starih novčanica iz cijeloga svijeta, primjerice "jugodinara" (po 15 kn, odnosno oko 2 € novčanica) čak i "krajinskih" dinara. Na pakiranju stoji nekakva potvrda autentičnosti, mada meni primjerice "jugodinari" izgledaju poprilično ispeglano i očuvano.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on December 02, 2012, 02:19:55 pm
Odličan otisak žiga Titovo Užice.
Razglednica oslobođena poštarine. Srpski filatelisti kažu oproštena ili prosta od poštarine. Jasan štambilj Komande aerodorma  i loš otisak poštanskog žiga Zadar. Razglednica je poslana 1945. godine privatnom primatelju. Pošiljatelj je iskoristio povlasticu oslobađanja od poštarine službene pošte i poslao privatnu pošiljku. Čisti primjer zloupotrebe službene pošte. Poštanski žig Zadar je jugoslavenski koji je zamijenio talijanske koji su neko vrijeme nakon oslobođenja još bili na pošti.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: jadran2 on December 02, 2012, 03:17:23 pm
Isprika za udaljavanje od teme....
Marka od 20 helera +3 helera doplate. Na marki je prikazan "Viribus Unitis". Pokusati cu jos naci nesto zanimljivo po zadanoj temi.
[attachment=1]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Solaris on December 02, 2012, 04:01:00 pm
Jedna sličica iz Jutarnjeg lista. Dražen Aleksić/ CROPIX

[attachment=1]

poz.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on December 02, 2012, 05:27:26 pm
Jedna sličica iz Jutarnjeg lista. Dražen Aleksić/ CROPIX

[attachment=1]

poz.
Ovo s filatelističke izložbe nije. Opis je povijesni a ne filatelistički.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Solaris on December 02, 2012, 05:36:30 pm
Jedna sličica iz Jutarnjeg lista. Dražen Aleksić/ CROPIX

[attachment=1]

poz.
Ovo s filatelističke izložbe nije. Opis je povijesni a ne filatelistički.

Slika je sa one izložbe u Beogradu.

poz.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on December 04, 2012, 10:54:19 am
Prva zajednička dopisnica za Kraljevstvo SHS. Do izlaska ove dopisnice u poštanskom prometu upotrebljavana su provizorna ( pomoćna ) izdanja. Bile su to dopisnice nekadašnjih poštanskih uprava s pretisnutim nazivom nove države i poništenim nazivom stare. U opticaju je bilo preko 80 komada što je svojim izgledom stvaralo pravu zbrku.
Prvo zajedničko izdanje pojavilo se u prometu 16. siječnja 1921. godine. Tako stoji u svim katalozima koji tretiraju ovo područje. Uvijek postoji izuzetak od pravila i netko snalažljiv poslao je dopisnicu prije službenog izlaska. poznat jedan primjeak koji se nalazi u Zadru.
Dopisnica ima vrijednosnu oznaku u zelenoj boji nominale 15 para. Napravljena je po klišeu prvih zajedničkih maraka '' American Note Co.'' i namijenjena je unutarnjem prometu. Nisam mogao naći gdje je tiskana. Možda u SAD?
Ime države tiskano je na  ćirilici i latinici. Natpisi se pojavljuju u dva tipa slova, tanjim i rjeđe debljim. Veličina dopisnice 135:90 mm a boja kartona varira u 5 nijaansi od sivožućkaste do svijetložućkaste.
Ima kod ovog izdanja i zanimljivosti. Izdaanje je tiskano u više navrata i kod riječi Slovenaca pojavljuje se u nekoj nakladi Slovenacaa. Dva aa na kraju riječi. Kod vrijednosne oznake pojaavljuje se KRALJEVINA umjesto KRALJEVSTVO.  
Kod osnovnog izdanja je specifično da se u nazivu države pojavljuje riječ KRALJEVINA   ćirilicom i latinicom a na vrijednosnoj oznaci KRALJEVSTVO.
Na slici je dodatna frankatura od 10 din. Marka je tu zbog posebnog rukovanja ili tarife za inozemstvo.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on December 10, 2012, 08:29:38 am
Međunarodna jednovitrinska izložba u Slavonskom Brodu imala je izložak o travanjskom ratu.  Dva šifrirana telegrama bila su mi posebno zanimljiva. Oba su bila klasično šifrirana s grupom brojeva. Na slici je telegram upućen iz Sarajeva komandantu škole u Bileći.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on December 10, 2012, 08:38:40 am
Pogled na malu ali lijepu izložbu. Izlagači su prikazali raznovrsne teme gdje je dominirala najviše tematika, vojna pošta i cenzura.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: dzumba on December 10, 2012, 12:28:44 pm
А шта значи то "једновитринска" изложба?


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on December 10, 2012, 01:14:30 pm
А шта значи то "једновитринска" изложба?
Odlično pitanje. To je natjecateljski razred-klasa. U filateliji imamo više natjecateljskih razreda: poštanska povijest, tradicionalna filatelija. aerofilatelija, astrofilatelija, tematska itd.  Jedna vitrina je kapaciteta 12 izložbenih listova A 4. Izlagač kad se odluči prikazati novi rad na neku temu odabere ovaj razred. Zašto? Iz razloga što nema dovoljno materijala prikazati na dvije ili više vitrina. Ili počima novu temu pa nema materijala ili je materijal na novu temu  oskudan i nije ga moguće pronaći na tržištu. To se odnosi na neka rijetka okupaciona izdanja ( Šibenik, Zadar, Brač, Korčula, Kotor, Krk itd.). Sve ono što smatra da bi moglo biti zanimljivo stavi na tih 12 listova( marke, pisma, aerograme, dopisnice, novinske izreske ). Sve zavisi od njegova pristupa obradi teme i poštivanja međunarodnih pravila za izlagače. Ovaj razred je relativno nov ali dobro prihvaćen u svjetskim razmjerima. Čisti primjer je '' Cenzurna pošta u travanjskom ratu 1941.''. Ničeg tu nema dovoljnog za neke druge teme ali ima dovoljno za jednu vitrinu. To je čovjek odlično i napravio. Nemaš materijala za brod ali imaš za čamac. Napraviš čamac i veslaš u toj klasi.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Boro Prodanic on December 10, 2012, 01:29:59 pm
А шта значи то "једновитринска" изложба?
Odlično pitanje. To je natjecateljski razred-klasa. U filateliji imamo više natjecateljskih razreda: poštanska povijest, tradicionalna filatelija. aerofilatelija, astrofilatelija, tematska itd.  Jedna vitrina je kapaciteta 12 izložbenih listova A 4. Izlagač kad se odluči prikazati novi rad na neku temu odabere ovaj razred. Zašto? Iz razloga što nema dovoljno materijala prikazati na dvije ili više vitrina. Ili počima novu temu pa nema materijala ili je materijal na novu temu  oskudan i nije ga moguće pronaći na tržištu. To se odnosi na neka rijetka okupaciona izdanja ( Šibenik, Zadar, Brač, Korčula, Kotor, Krk itd.). Sve ono što smatra da bi moglo biti zanimljivo stavi na tih 12 listova( marke, pisma, aerograme, dopisnice, novinske izreske ). Sve zavisi od njegova pristupa obradi teme i poštivanja međunarodnih pravila za izlagače. Ovaj razred je relativno nov ali dobro prihvaćen u svjetskim razmjerima. Čisti primjer je '' Cenzurna pošta u travanjskom ratu 1941.''. Ničeg tu nema dovoljnog za neke druge teme ali ima dovoljno za jednu vitrinu. To je čovjek odlično i napravio. Nemaš materijala za brod ali imaš za čamac. Napraviš čamac i veslaš u toj klasi.

Svaka čast za objašnjenje! I mene je interesovalo, ali me je Džumba pretekao sa pitanjem.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on December 10, 2012, 02:03:47 pm
А шта значи то "једновитринска" изложба?
Odlično pitanje. To je natjecateljski razred-klasa. U filateliji imamo više natjecateljskih razreda: poštanska povijest, tradicionalna filatelija. aerofilatelija, astrofilatelija, tematska itd.  Jedna vitrina je kapaciteta 12 izložbenih listova A 4. Izlagač kad se odluči prikazati novi rad na neku temu odabere ovaj razred. Zašto? Iz razloga što nema dovoljno materijala prikazati na dvije ili više vitrina. Ili počima novu temu pa nema materijala ili je materijal na novu temu  oskudan i nije ga moguće pronaći na tržištu. To se odnosi na neka rijetka okupaciona izdanja ( Šibenik, Zadar, Brač, Korčula, Kotor, Krk itd.). Sve ono što smatra da bi moglo biti zanimljivo stavi na tih 12 listova( marke, pisma, aerograme, dopisnice, novinske izreske ). Sve zavisi od njegova pristupa obradi teme i poštivanja međunarodnih pravila za izlagače. Ovaj razred je relativno nov ali dobro prihvaćen u svjetskim razmjerima. Čisti primjer je '' Cenzurna pošta u travanjskom ratu 1941.''. Ničeg tu nema dovoljnog za neke druge teme ali ima dovoljno za jednu vitrinu. To je čovjek odlično i napravio. Nemaš materijala za brod ali imaš za čamac. Napraviš čamac i veslaš u toj klasi.

Svaka čast za objašnjenje! I mene je interesovalo, ali me je Džumba pretekao sa pitanjem.
Samo pitajte. Slijedeće godine moram u inozemstvo gdje me očekuju strogi kriteriji. Kod tih međunarodnih sudaca znaš ili ne znaš. Nema ratnih ni partijskih zasluga. Oni očekuju znanje i sposobnost a to znaju i nagraditi. Moja sreća što sam prvi sudački ispit obranio pred međunarodnom komisijom u Puli.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Boro Prodanic on December 10, 2012, 02:18:03 pm
Ne sumnjam da će, ako budu pametni, imati od tebe što-šta da nauče.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: dzumba on December 10, 2012, 05:55:28 pm
Опета да питам. Да ли се обавезно излажу оригинали (марака, писама, дописница  и др.) или то могу бити и копије, фотографије и сл?


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on December 10, 2012, 06:30:51 pm
Pravilo je da se izlažu samo originali. Kod maraka, pisama i žigova koji su lažni obvezno se naglasi koji je što je falsificirano. Onda se takav detalj poveća i prikaže radi usporedbe.  Ako se to ne napravi može se izložak diskvalificirati. Kod nekog zanimljivog pisma se kopira zadnja strana i prikaže umanjena na 40-60% veličine. Fotografija, razglednica ili novinskih izrezaka u cjelokupnom izlošku koji obrađuje marke i pisma ne mogu biti više od 2 komada.
Postoji nešto drugo što je trend kod tematičara i mladih filatelista. Recimo da je tema  nogometno prvenstvo Europe. Onda izlagač ukomponira marke na tu temu, original korištene ulaznice za utakmice, razglednice reprezentacija i stadiona i neki drugi nefilatelistički materijal. Posloži kako misli da je najbolje i sastavi izložak. Prikaže ga u klasi otvorene filatelije i to je dozvoljeno. Samo nefilatelistički materijal ne smije biti veći od 20% cjelokupnog materijala. To je napravljeno najviše za tematičare. Tu sam vidio najedukativnije izloške. Meni se to  sviđa a stara garda poludi kad to vidi.
Zavisi zašto se netko opredijeli. Jedan je obradio proizvodnju piva a drugi kako se proizvodi vino. Vinar je bio iz Srbije i odlično je to obradio. napravio je priču od uzgoja loze do prerade vina i vina na stolu. Ljudi imaju mašte a kad to znaju ispričati imaš što vidjeti.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: dzumba on December 15, 2012, 02:39:21 pm
Ево једне разгледнице из Швајцарске коју је мој отац донео 1945.године када се вратио из ратног заробљеништва. У овм месту је био смешетн након бегства из Немачке, све до повратка у Југославију.

[attachment=1]
[attachment=2]

Сам картон на коме је израђена разгледница изгледа врло квалитетно. Заправо то је фотографски папир. Имам још једну разгледницу овог места само из другог угла.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on January 17, 2013, 10:15:08 pm
Vratimo se malo u povijest. Poštanske marke kao potvrda plaćene poštarine u Srbiji još nisu uvedene kad je napisano pismo sa slike. Možda je to jedno od mase zadnje pisama te godine bez marke. Radi se o 1866. godini kada Srbija uvodi poštanske marke. Pismo je poslano iz Beograda u inozemstvo. U Zemun. Danas to izgleda malo smiješno ali tad je Zemun bio u Austriji. Točnije jedan od gradova ogromne države.
Pismo nosi poštanski žig pošte Beograd i upućeno je primatelju u Zemun. Kako je pismo došlo do Zemuna? Ne kao danas kad se razvrsta i uruči na adresu. Iz pošte je u zatvorenoj poštanskoj vreći preneseno u austrijsko veleposlanstvo u Beogradu. Tek je odatle preneseno u poštu Zemun gdje je razvrstano i uručeno na adresu. Ovakav način predaje pošte bio je ugovoren sporazumom dvaju ministarstava. Sva pošta iz Srbije za Europu išla je preko austrijskog veleposlanstva.
Pismo je bez marke i nazivamo ga prefilatelističkim. Pripada u kategoriju poštanske povijesti.
Ovo pismo je plaćao primatelj a ne pošiljatelj. Zašto? Da je plaćao pošiljatelj imalo bi dvije velike prekrižene crte preko adrese. Ovo pismo se plaćalo prema težini i udaljenosti. Kako nema dodatnih brojki znači da je prve dozvoljene stope težine na najkraćoj udaljenosti. Prema tome ne plaća se dodatna poštarina na težinu i udaljenost. Sad bi trebao pronaći priručnik o poštanskim tarifama i znali bi koliko je iskeširao primatelj za pismo. O tome drugi put kad nabavim taj priručnik. Dakako u eurima jer kod nas ga još nema a pedantni Austrijanci su ga objavili prije mnogo destljeća.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on January 18, 2013, 09:36:07 pm
1923. godine pojavila se dopisnica od 1,5 dinara za inozemstvo. Vrijednosna oznaka s likom kralja Aleksandra tiskana u crvenoj boji. Crvena boja kod dopisnica je standardna za inozemstvo.  Dopisnica ima tekst države u tri reda na srpskom, hrvatskom i francuskom jeziku. Dopisnica je vrijedila do 31.10.1931. godine.  Poznata su manja odstupanja u boji kartona. Nije čudo, tiskana je po potrebi kroz osam godina.
Autor dopisnice je čuveni crtač i graver D.Vagner. Dopisnica je izrađena u tehnici knjigotiska u Markarnici iz Beograda. Veličina 140x 90 mm.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on January 20, 2013, 10:02:39 pm
Moram priznati da nikad nisam čuo za mjesto koje se zove Vojvoda Stepa. Poštanski žig iz 1959. je očiti dokaz postojanja tog mjesta.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: kilezr on January 20, 2013, 10:10:31 pm

  Vojvoda Stepa je mesto kod Zrenjanina, nalazi se na putu za rumunsku granicu. Nastalo je od dobrovoljaca  posle I Svetskog rata.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on January 20, 2013, 10:14:58 pm
Hvala kile,
žao mi je što sam izgubio poštanski imenik ex ZJPTT. Tu su bile sve pošte u Jugoslaviji. Znao sam za poštu Tito u USA ali za ovu nisam znao.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: kilezr on January 20, 2013, 10:20:59 pm

 Vojvoda Stepa- 23219

 http://www.381info.com/postanski-brojevi.php

 Možda ovo pomogne?!


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: ORIĆAREB on January 20, 2013, 10:23:42 pm

  Vojvoda Stepa je mesto kod Zrenjanina, nalazi se na putu za rumunsku granicu. Nastalo je od dobrovoljaca  posle I Svetskog rata.

Ma bravo "Kile".
Upravo tako kako si objasnio. Raniji godina kad sam bio mlađi, često sam prolazio tim pravcem na putu od Zrenjanina
prena Kikindi. Na tom pravcu je i put za Srpsku Crnju. Koliko se sjećam usko vezanom mjestu za ime Đure Jakšića
pjesnika. Mjesto je nastanjeno Srbima koliniziranim sa ostali prostora Balkana. Pre nje postoji i Nova Crnja ili kako je
neki zovu Mađar Crnja. Naravno, nastanjena Mađarima. Predivno selo sa puno cvijeća kao u bajci.  :klap :klap


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: kilezr on January 20, 2013, 10:30:19 pm
 Put prema Rumuniji. Znam ga dobro, odlično. Mati mi je iz Srpske Crnje. Klek; Žitište; Banatski Dvor; Čestereg; Karađorđevo, Velike Livade; Nova Crnja- Mađar Crnja; Vojvoda Stepa- desno a levo put za Kikindu; Srpska Crnja; desno put za Radojevo; Jakšićevo Granični prelaz. U Srpskoj Crnji , u Svešteničkoj porodici Jakšić se rodio naš poznati pesnik i slikar Đura( prosvetni radnik i nadasve poznati boem). Danas je njegova rodna kuća pretvorena u muzej.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: ORIĆAREB on January 20, 2013, 10:33:32 pm
Za našeg "brodarskog".... ;)

[attachment=1]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on January 20, 2013, 10:35:05 pm
Super kilezr,
znaš to bolje od poštara. Samo mi je Ćiro sumnjiv, on ili je prodava knjige po kućama ili je bija inkasator. Nešto kod njega ne štima. ;)
Za Srpsku Crnju sam čuo, eto da ne rečete da nisam informiran.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: kilezr on January 20, 2013, 10:36:56 pm
  :klap :klap :klap

 Zanimljivo sečenje karte ;D Da se vide i Rusko Selo i Kozarci  :angel: Ma, bravo Ćiro! Nije, ovde ćeš naći odgovor


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: ORIĆAREB on January 20, 2013, 10:44:44 pm
Super kilezr,
znaš to bolje od poštara. Samo mi je Ćiro sumnjiv, on ili je prodava knjige po kućama ili je bija inkasator. Nešto kod njega ne štima. ;)
Za Srpsku Crnju sam čuo, eto da ne rečete da nisam informiran.

Ma da sumnjiv. Balkansko šmucalo... ;D

Rođen u Potkozarju. Veći deo osmoljetke u Banatu u Novim Kozarcima (sa karte). Zatim Istra Pula, Brijuni.
Potom Split, Divulje. Šmuco se po Jadrabu uzduž i poprijeko. Često boravio i u Krešimirovu gradu (špijunčina... 8).
A potom, cijela Boka i na kraju Herceg Novi. Imaš ti pravo "brodarski" ovakva skitnica i mora biti sumnjiva.. ;)

Mali off..i laka vam noć.  :D


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on January 20, 2013, 10:50:22 pm
Čisti fotoreporter. ;D


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: duje on January 29, 2013, 08:28:09 pm
"Slobodna Dalmacija"" Split
http://www.slobodnadalmacija.hr/default.aspx


Objavljeno 29.01.2013. u 20:01

POVIJESNA VRIJEDNOST U RUKAMA SPLITSKOG FILATELISTE
 
Bračke marke s likom kralja Petra II. iz NDH na tržištu bi mogle uhvatit' 25.000 eura

[attachment=1]Pjero Baranović sa omotnicom iz 1944. godine. Od njih ukupno sedam trenutno je poznato tek gdje se nalaze tri

Nekoliko (točnije, šest) poštanskih maraka na kuverti iznimnog filatelističkog značenja, zbog žiga pošte u Nerežišćima na otoku Braču u vrijeme Drugog svjetskog rata, uskoro će napuniti 70 godina.

Ipak, najveća vrijednost požutjele omotnice leži u činjenici da je riječ o izdanju maraka Kraljevine Jugoslavije s likom jugoslavenskog kralja Petra II. Karađorđevića koje je na Braču pretiskala njemačka vojska, inače saveznica NDH pod čijom je nadležnošću tada bio Brač!

Ponovni tisak

Ovih su dana, zahvaljujući susretljivosti njihova vlasnika, gorljivog filatelista Pjera Baranovića iz Splita, pokazane javnosti ususret proslavi pete obljetnice Dalmatinskog kolekcionarskog društva “Diokles”, kojem je Baranović na čelu, ali i zbog njihova 70. rođendana.

K tomu, zanimljivo je da marke na čuvenoj omotnici krasi portret posljednjeg jugoslavenskog kralja, čije su kosti u povodu njegova rođendana (rođen je 1923. godine, nap. a.) preseljene ovih dana u Beograd iz Chicaga, gdje je emigrirao još 1941. godine, te u međuvremenu i preminuo...

[attachment=2]Marke krasi portret posljednjeg jugoslavenskog kralja, čije su kosti ovih dana iz Chicaga preseljene u Beograd

Svaka je oblijepljena istim brojem marki  - pretiska (ponovnog tiska s izmijenjenim podacima, nap. a.) bivše Kraljevine Jugoslavije - a omotnica koju posjeduje Baranović zakićena je markama čiji je tisak naložio zapovjednik njemačke oklopne divizije Ervin Zwerger (njegov se pečat nalazi na poleđini vrijedne omotnice).

Žig pošte

U to vrijeme, dok je na Braču, kao i u cijeloj Europi, plamtio Drugi svjetski rat, postojalo je nekoliko otočnih poštanskih ureda, ali izvan funkcije. Ipak, omotnica iz naše priče dobila je žig pošte u Nerežišćima, u srcu otoka, odakle kuverta nije otputovala nikamo.

Zwerger, inače i sam filatelist, pokušao je doduše poslati kolegama u poštu u Dubrovniku, ali omotnicu tamo nisu željeli zaprimiti zbog žiga “Nerežišća”. Tako je kuverta s markama kralja Petra ostala čamiti u poštanskom depou na škoju, a skupa s njom zapreten je i trag nalogodavca za tisak marki na njoj: njemačkog garnizona Nerežišće, koji je bio pod oznakama 3. bataljuna, 738. pukovnije 118. divizije Wehrmachta.
Po njihovu je nalogu, tobože u dobrotvorne svrhe za Brač, tisak pak izvršila tadašnja tiskara “Jadran”... Mali, ali vrijedan trag burne povijesti prekrasnog otoka na kojemu je bilo svakojako, ali nikad dosadno, tu je, eto, “prigodno pretiskan” i za čitatelje “Slobodne”...


PIŠE: LENKA GOSPODNETIĆ, SNIMIO: DUJE KLARIĆ/CROPIX





Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on January 29, 2013, 08:52:35 pm
Tko će ako neće Pjero!
Uistinu drži lipi komad u ruci.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: barbakan on February 26, 2013, 07:41:54 pm
[attachment=1]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: jadran2 on February 26, 2013, 08:56:11 pm
Tko će ako neće Pjero!
Uistinu drži lipi komad u ruci.
Je li Pjero unuk od druga Baranovica sa fotografije TČ......iz 1945?


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on February 26, 2013, 09:16:21 pm
Tko će ako neće Pjero!
Uistinu drži lipi komad u ruci.
Je li Pjero unuk od druga Baranovica sa fotografije TČ......iz 1945?
Nije.
On je sin Tonča Baranovića bivšeg igrača Splita i Hajduka. Tonči sad ima negdi priko 80 godina.
Loza im seže u šibenski Varoš a župna crkva im je Gospa vanka grada tj. ona u samom središtu kod Poljane.
Sin onog s TČ živi u Beogradu di radi kao pravnik na imovinsko pravnim poslovima u nekoj središnjoj gradskoj općini. Nema dice pa Metod nema ni unučadi.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: dzumba on March 10, 2013, 02:23:13 pm
Evo nekoliko tipičnih "turističkih" razglednica iz 1976-1977.godine. Na svima je nalepljena ista markica od 1.00 dinara sa Ohridom kao motivom. Markice iz 1976. su bile lila boje, a one iz 1977. su zelenkaste.

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]

Verovatno je ovakav način kolektivnog čestitanja Nove godine od strane lokalne PTT bio uobičajen tada.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: dzumba on March 10, 2013, 02:26:20 pm
[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]

Na ovoj razglednici je kao žig za poništavanje maraka korišćeno upozorenje da se upisuje poštanski broj.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: dzumba on March 10, 2013, 02:34:59 pm
[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
Ova "zadarska" razglednica ima pozadi amblem hotela "Borik". Malo sam je "ušvrljao" jer je autor još uvek aktivan u politici u jednoj od bivših država SFRJ, pa da mu "ne kvarimo posao".


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 03, 2013, 10:09:24 pm
Razglednica iz Višegrada ima '' slogan '' strojni  poštanski žig. Takvi žigovi redovito nose neku poruku. Pojavili su se za vrijeme Kraljevine Jugoslavije i održali do danas.
Ono o čemu nismo pisali je tema Jugoslavica. Strana poštanska izdanja koja prikazuju osobe, događaje i neke druge motive iz Jugoslavije. Ovdje vidimo izdanje Njemačke pošte prigodom posjeta princa Pavla. Poštanska dopisnica sa slikom princeze i princa spada u Jugoslavicu. Vrijednosna oznaka poništena je prigodnim poštanskim žigom koji u središtu ima jugoslavenski grb i tekst. Objekat je čista Jugoslavica.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: dzumba on April 03, 2013, 10:41:07 pm
Занимљиво. Први пут чујем за "Југославицу".


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 03, 2013, 10:45:02 pm
Занимљиво. Први пут чујем за "Југославицу".
Jugoslavica se intezivno počela sakupljati kad su strane zemlje objavljivale marke s Titovim likom. Proširila se na sport, olimpijade i ostala međunarodna sportska natjecanja.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: dzumba on April 03, 2013, 10:55:34 pm
 Ја  сам  вероватно погрешно прочитао први пут мислећи да је овај назив "Jugoslavica" наш  (исписан хрватском латиницом). Међутим изгледа да је то латински (стручни)  назив за ову врсту материјала. Колико сам схватио исправно је рећи "Југославика"?


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 04, 2013, 10:02:19 am
Ја  сам  вероватно погрешно прочитао први пут мислећи да је овај назив "Jugoslavica" наш  (исписан хрватском латиницом). Међутим изгледа да је то латински (стручни)  назив за ову врсту материјала. Колико сам схватио исправно је рећи "Југославика"?
Tako je.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: barbakan on April 09, 2013, 07:25:18 pm
[attachment=1][attachment=2]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: leut on April 11, 2013, 09:19:59 pm
[attachment=1]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: duje on November 19, 2013, 03:01:13 pm
Dvije make sa razglednice (na razglednici Derventa), poslana je u aprilu 1942. u Ljubljanu.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on November 26, 2013, 12:02:58 pm
Redovito izdanje krajobrazi.  U uporabi više od 2 i po godine. Za ratno izdanje odličan tisak i grafičko oblikovanje. Za filateliste malo komplicirano područje sakupljanja. Jedno od najljepših izdanja maraka na području ex YU svih vremena.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: dzumba on November 26, 2013, 08:47:51 pm
Marke sa reprodukcijama poznatih slikara su mi delovale luksuzno i reprezentativno.

[attachment=1]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: jadran2 on December 01, 2013, 06:19:21 am
Tko će ako neće Pjero!
Uistinu drži lipi komad u ruci.
Je li Pjero u rodu s adjutantom diviziona TC drugom Metodom Baranovicem sa onih starih fotografija od 27.12.1945?


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Morton1905 on January 25, 2014, 06:35:30 pm
Prigodno izdanje s doplatnim viškom povodom veslačkog šampionata Europe u Beogradu 3. rujna 1932. godine. Knjigotisak Državne markarnice u Beogradu.
http://www.flickr.com/photos/morton1905/8639448667/in/set-72157633270548163
4. rujna 1932. na veslačkoj stazi u Beogradu održan je evropski šampionat i u finalnoj utrci osmeraca splitski veslači su postigli svoj najveći dotadašnji uspjeh i pred domaćom publikom osvojili prvu zlatnu medalju. Na šampionatu Evrope održanom 4.IX 1932. osmerac "Gusara" kao predstavnik Jugoslavije osvojio je prvenstvo Evrope. Veslači: Vjekoslav Rafaelli, Ivo Fabris, Elko Mrduljaš, Jure Mrduljaš, Petar Kukoč, Jakov Tironi, Luka Marasović, Bruno Marasović i kormilar Miroslav Kraljević ispisali su svoja imena na trajno prelaznom trofeju na kojem su upisana imena najboljih veslača Evrope.
Naša momčad osmerca je silovitim tempom i snažnim zaveslajima uletjela u vizirnu liniju cilja za čitave dvije dužine ispred elegantnih, stilski savršenih zaveslaja osmerca budimpeštanske "Hungarije". To je bio prvi put da je naš kormilar bio ovjenčan lovor-vijencem Međunarodne veslačke federacije, tom simboličnom čestitkom svih veslača svijeta. Na velikom, skupocjenom i trajno prelaznom trofeju pobjednika u osmercu zapisana su tada imena ovih "Gusarovih" veslača: Vjekoslav Rafaelii, Ivo Fabris, Elko Mrduljaš, Jure Mrduljaš, Petar Kukoč, Jakov Tironi, Luka Marasović, Bruno Marasović i kormilar Miroslav Kraljević. Na tom šampionatu Jugoslavija je zabilježila još jednu pobjedu, jer je ekipa četverca bez kormilara šibenske "Krke" stigla na cilj treća iza momčadi Mađarske i Italije, a ispred Švicarske, Nizozemske i Belgije, te odnijela brončanu medalju u toj veslačkoj disciplini.
Crteži:
Michel 243. 70 + 50 para - Stari grad Smederevo i skif na Dunavu.
Michel 244. 1 din + 50 para - Četverac na Bledskom jezeru.
Michel 245. 1,50 din + 50 para - Osmerac pred Beogradom.
Michel 246. 3 + 1 dinar - Dvojac na moru ispred Splita.
Michel 247. 4 + 1 dinar - Zagreb i dvojac na Savi.
Michel 248. 5 + 1 dinar -  Lik prijestolonasljednika Petra.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Jester on April 05, 2014, 10:31:52 am
Pretpostavljam da ovakve šaljive razglednicu nemaju neku posebnu vrijednost no i one su dio jednog vremena ;

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
izvor : delcampe.net


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 05, 2014, 11:31:23 am
Pripadaju kategoriji ilustriranih karata, tj. u kartofiliju. Dosta zgodne za tematske sakupljače.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: MOTORISTA on June 02, 2014, 11:02:04 pm
Ovo je najskuplja poštanska marka na svetu
M.P./independent.ie   02.06.2014.

Najskuplja poštanska markica na svetu, sa veoma šarolikom i bogatom istorijom, prikazana je danas u Londonu pre nego što sledećeg meseca bude ponuđena na aukciji za više od 10 miliona evra.

[attachment=1]

Markicu iz 19. veka pronašao je dečak 1873. godine među porodičnim papirima. Jedina “preživala” markica iz 1856. godine veličine jednog centa iz Britanske Gvajane retko se mogla videti nakon poslednjeg izlaganja 1986. Na svakoj od tri prilike kada je prikazivana bila je prodata na aukciji i oborila je rekord kao najskuplja na svetu, a očekuje se da ponovo premaši tu cifru kada 17. juna bude ponuđena u Njujorku. Očekuje se da će biti prodata za cenu između šest i 12 miliona funti. Markicu je 1873. godine pronašao 12-godišnji dečak iz Škotske koji je živeo u Britanskoj Gvajani u Južnoj Americi i dodao je svojoj kolekciji poštanskih markica kada ju je našao među porodičnim papirima. Međutim, on tada nije znao da je i u to vreme ona bila vrlo retka. Prodao je za veoma malo novca iste godine i kroz pet godina ona se našla u kolekciji Filipa la Renotijera fon Ferarija, austrijskog plemića.

[attachment=2]

Nakon što je on zaveštao berlinskom muzeju, Francuzi su je zaplenili 1920. godine kao deo reparacije iz Nemačke posle Prvog svetskog rata a zatim je prodali njujorškom tekstilnom magnatu. Na kraju je markica završila kod Džona du Ponta, nalsednik bogatstva hemijske kompanije, koji ju je kupio 1980. za tada rekordnu cenu ekvivalentnu današnjem iznosu od 560.000 funti.
- U Sotbiju sam ceo svoj radni vek, ali pre nego što sam čuo za najveća svetska umetnička dela, pre Mona Lize, znao sam za Britansku Gvajanu. Za mene, kao školarca koji je bio filatelist, to predstavlja magijski objekat, definiciju rariteta i vrednosti - rekao je Dejvid Reden, direktor specijalnih projekata u aukcijskoj kući Sotbi, gde je izložena markica.

Izvor: www.blic.rs


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on June 03, 2014, 07:32:19 am
Stara priča koja se povlači po novinama skoro 100 godina.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: duje on June 06, 2014, 02:18:15 pm
Nova poštanska marka Pošte Slovenije.

Predstavljena je povodom 60-te godišnjice "Splošne plovbe". Na marki je prvi brod Splošne plovbe, "Matin Krpan". Dužina broda 46,5m širina 7,3m , BRT 398, NRT 261. Brod je izgrađen 1910. godine u brodogradilištu LindholmensMV, Göteborg, Švedska.

Datum izdanja :30.05.2014
Autor : R. Žvokelj
Motiv: Martin Krpan
Tisak: SIA Baltijas Banknote, Latvija
Tehnika: četri boje ofset
Papir: Chancellor litho PVA gum FSC, 102 g/m2
Dimenzije: 37,50 x 30,00 mm


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Vladimir Ivanović on September 26, 2014, 08:16:04 pm
[attachment=1]

jedna ratna dopisna karta


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on September 26, 2014, 08:22:59 pm
Slovenci su napravili odličan posal.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: dzumba on September 26, 2014, 08:56:13 pm
Quote
Jedina “preživala” markica iz 1856. godine veličine jednog centa iz Britanske Gvajane retko se mogla videti nakon poslednjeg izlaganja 1986. Na svakoj od tri prilike kada je prikazivana bila je prodata na aukciji i oborila je rekord kao najskuplja na svetu, a očekuje se da ponovo premaši tu cifru kada 17. juna bude ponuđena u Njujorku.

Продадоше ли ову најскупљу маркицу на тој аукцији у јуну? И ко то уопште купује?


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: jadran2 on September 26, 2014, 09:21:51 pm
Quote
Jedina “preživala” markica iz 1856. godine veličine jednog centa iz Britanske Gvajane retko se mogla videti nakon poslednjeg izlaganja 1986. Na svakoj od tri prilike kada je prikazivana bila je prodata na aukciji i oborila je rekord kao najskuplja na svetu, a očekuje se da ponovo premaši tu cifru kada 17. juna bude ponuđena u Njujorku.

Продадоше ли ову најскупљу маркицу на тој аукцији у јуну? И ко то уопште купује?

Eto prodana nepoznatom filatelisti za £9.5m - covjek ju je izlicitirao preko telefona; nije mu bilo zgodno da se pokaze. (to je bilo 16.6.).


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: dzumba on September 26, 2014, 09:34:50 pm
Hvala!


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on October 28, 2014, 09:45:11 pm
Tko će ako neće Pjero!
Uistinu drži lipi komad u ruci.
Je li Pjero u rodu s adjutantom diviziona TC drugom Metodom Baranovicem sa onih starih fotografija od 27.12.1945?
Pjero ti je iz Splita. Otac Tonči mu je ugra u Hajduka i Splita. Pjero je igra samo di se ide, pije i piva. Prije više od deset godina se redovito pojavljiva u Slobodnoj kao gost crne kronike.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on October 28, 2014, 09:46:36 pm
Marke sa reprodukcijama poznatih slikara su mi delovale luksuzno i reprezentativno.

[attachment=1]
U to doba su spadale u sam vrh svjetske filatelije po odličnoj izradi.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: dzumba on October 28, 2014, 09:58:02 pm
А када би се сада упоредиле, на пример те маркице са новим сличним издањима, каква би им била оцена (технички елементи и "уметнички дојам"), односно које би добиле вишу оцену?


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on October 28, 2014, 10:07:29 pm
Te marke bi i danas dobile najvišu od najviše ocjenu. Priprema izrade je bila tehnički složena jer je uključivala gravera. Tehnika štampe je bila na najvišoj razini zbog višebojnog linijskog dubokotiska. Pod rukom se osjete hrapave linije boje. Današnje moderne tehnike isključuju bilo kakvu grešku u štampi ali ne mogu napraviti niti približno takvu vrtu maraka. Taj način izrade bio je preskup ali reprezentativan i primjenjivao se kod umjetnosti i grafika dosta godina. Jedine obične redovne marke kod kojih je primjenjena bila je privreda iz 1951, godine. Jugoslavija je s tom umjetnosti tih godina fenomenalno kotirala ali treba imati na umu da je pošta marke naručila kod stranih štamparija. U Beču, Londonu, Parizu itd.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: dzumba on October 28, 2014, 10:55:13 pm
Quote
Pod rukom se osjete hrapave linije boje.

Proverio, osete se.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: duje on May 31, 2015, 05:42:20 am
 u opticaj je puštena druga poštanska marka (brod Rog) iz serije o slovenskim teretnim brodovima.

Vir: "Primorske novice"
http://www.primorske.si/Naslovnica

Rog okoli sveta še na znamkah

Parna ladja Rog je bila prva slovenska ladja, ki je obplula svet. Zdaj, več kot 60 let kasneje, je dobila priložnost, da se spet odpravi okoli sveta - tokrat na znamkah. Predstavili so jih včeraj v Pomorskem muzeju Sergej Mašera v Piranu.

PIRAN > V seriji znamk Pošte Slovenije o domačih ladjah so lani najprej upodobili Martina Krpana, prvo ladjo Splošne plovbe. Včeraj so predstavili drugo znamko iz serije, na njej je tovorna parna ladja Rog, prva slovenska čezoceanka.

Leta 1954 je Splošna plovba želela v Londonu kupiti svojo tretjo ladjo; dotlej je že imela Martina Krpana in Gorenjsko. Prva, ki bi bila primerna in je imela nosilnost 2550 ton, je bila preveč obremenjena s hipotekami in iz posla ni bilo nič. So pa v tistem času ugodno prodajali tudi kanadske ladje in za isti denar je nato Splošna plovba kupila čezoceanko Rog, ki je imela kar 10.310 ton nosilnosti, je na včerajšnji predstavitvi znamke povedal Peter Ivaneš iz Splošne plovbe. Po nakupu so jo iz Anglije usmerili proti Ameriki, jo tam naložili s premogom in odplula je v Benetke - to je bilo prvo čezoceansko potovanje pod zastavo Splošne plovbe.

Zatem je ladja Rog plula po vsem svetu, bila je prva jugoslovanska ladja, ki je leta 1956 pristala na Kitajskem.

Leta 1963 je na njej kot kadet služil tudi Branko Lončarič iz Pirana, ki si je včeraj z zanimanjem ogledal razstavljeni model ladje in kazal na tretje okence od premca proti krmi. “To je bila moja kabina. Če smo bili naloženi, je bila ladja potopljena do okna, nanj smo morali nameščati kovinsko zaščito, da bi preprečili vdor vode, če bi steklo počilo. Kabina je bila za dva kadeta, velika približno tri krat tri metre,” se spominja Lončarič, ki se je na Rog vkrcal po maturi, ko je imel 19 let. Na njej pa je ostal približno deset mesecev. “Ta ladja je bila zgrajena v vojnem času, za eno potovanje, a je v 60-ih letih še vedno lepo plula. Lepe spomine imam nanjo.” Na Rogu je prvič plul v Leningrad (zdaj Sankt Peterburg). “Iz Leningrada smo vozili hlodovino, tja pa boksit.”

Ladjo Rog so zgradili leta 1944 v Kanadi in je bila namenjena konvojskim transportom v drugi svetovni vojni. Dolga je bila 134,6 metra, porabila pa je 25 ton goriva (mazuta) dnevno. Splošna plovba jo je prodala leta 1966, tri leta zatem so jo na Tajvanu razrezali.

Razstavo o ladji Rog bodo v Pomorskem muzeju odprli 21. junija.

Že včeraj pa so predstavniki Pošte Slovenije, Filatelistično-numizmatičnega društva Piran, Splošne plovbe in Pomorskega muzeja napovedali tudi že tretjo “ladijsko” znamko. Prihodnje leto bodo na njej upodobili tovorno ladjo Piran, prvo ladjo jugoslovanskega ladjarja, ki so jo zgradili na tujem, na Japonskem.

HELENA RACE


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: duje on May 31, 2015, 05:43:37 am
Kako je izgledao Rog u stvarnosti


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: duje on July 28, 2015, 05:20:48 am
Vir: "Hrvatska pošta"
http://hrvatska.posta.hr/
    
Prigodni poštanski blok – 300 godina Sinjske alke
 Hrvatska nematerijalna kulturna baština
 
Zagreb, 24. srpnja 2015. – Hrvatska pošta pustit će u optjecaj uz seriju maraka Hrvatska nematerijalna kulturna baština i prigodni poštanski blok u povodu 300 godina Sinjske alke. Prigodni blok pušta se u optjecaj 27. srpnja 2015., a nominalna vrijednost marke je 11 kuna. Prigodni poštanski blok čini jedna marka, a naklada iznosi 30 000 blokova. Autor je marke Orsat Franković, dizajner iz Zagreba, a autor fotografije Mario Romulić. Motiv je marke alka ukomponirana u broj 300, a Hrvatska pošta izdala je i prigodnu omotnicu prvog dana (FDC). Žig prvog dana bit će u uporabi 27. i 28. srpnja 2015. u Poštanskom uredu 10101 Zagreb, Jurišićeva 13. Sva izdanja maraka mogu se kupiti i u internetskoj trgovini Hrvatske pošte na adresi www.epostshop.hr.http://hrvatska.posta.hr/http://hrvatska.posta.hr/http://hrvatska.posta.hr/


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: dzumba on July 28, 2015, 07:16:47 pm
Шта конкретно (за филателисте) значи "омотница првог дана" и "жиг првог дана"? Да ли се тај жиг ставља и на редовне пошиљке или само не ове пригодне омотнице?


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: torpedo011 on July 28, 2015, 07:46:59 pm
Ево једне поштанске марке у складу са тематиком форума.

[attachment=1]



Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on July 28, 2015, 08:02:45 pm
Шта конкретно (за филателисте) значи "омотница првог дана" и "жиг првог дана"? Да ли се тај жиг ставља и на редовне пошиљке или само не ове пригодне омотнице?
Žig se stavlja  na sve redovite pošiljke koje se otpremaju preko tog šaltera. Pošta nakaradno tumači značenje prigodnog žiga. Smatra ga filatelističkim a on je u stvari poštanski ilustrirani žig koji vrijedi jedan dan.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: dzumba on July 28, 2015, 09:41:09 pm
Зашто је онда уведен тај "жиг првог дана"? Зашто је он битан?


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: dzumba on September 27, 2015, 07:02:50 pm
Imam neku gomilu (par stotina) neraspoređenih markica. malo ih gledam i nađem ove:

Bugarske iz dobra kraljevine:

[attachment=1]

Markice su vrlo male (18X24mm), tanke i slabašne.

Libijske  dok je bila kraljevina (pre dolaska Gadafija na vlast), osim jedne (zelena sa vojnicima) koja je verovatno izdata odmah po dolasku Gadafija:

[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]

Ove veće marke su nekorišćene (potpuno je očuvano lepilo na zadnjoj strani). Kvalitet markica je vrlo solidan, a koliko primećujem (prema potpisu sa dna markice) to je rađeno negde izvan Libije.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: MOTORISTA on October 29, 2015, 09:10:17 pm
Austrijske.

[attachment=1]

[attachment=2]

[attachment=3]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: dzumba on October 29, 2015, 09:20:12 pm
Ovo je već nešto novije.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: MOTORISTA on October 29, 2015, 09:21:25 pm
Novije, čuvaju ljudi sećanje.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: duje on January 23, 2016, 09:19:07 am
Poštanska marka "Tonera" puštena je u sklopu Euromed postal. Prošle godine (2015) na isti dan, mediteranske države, puštole su u opticaj marke sa temom čamcima specifične namjene. Slovenija se odlučila za malo poznat čamac na vesla zvani "tonera", namijenjen lovu tunja u trščanskom zaljevu, a upotrebljavali su ga ribari iz naselja Križ iznad Trsta. Nominalna vrijednost marke je 0.64 eura.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: duje on January 23, 2016, 09:33:41 am
Poštanska marka "Tonera" puštena je u sklopu Euromed postal. Prošle godine (2015) na isti dan, mediteranske države, puštole su u opticaj marke sa temom čamcima specifične namjene. Slovenija se odlučila za malo poznat čamac na vesla zvani "tonera", namijenjen lovu tunja u trščanskom zaljevu, a upotrebljavali su ga ribari iz naselja Križ iznad Trsta. Nominalna vrijednost marke je 0.64 eura.

Vezano uz tu marku, slike čamca i ribolov


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: leut on May 11, 2016, 07:27:04 pm
Iz jednog od prvih brojeva Hrvatskog vojnika, s početka 1992. godine.

[attachment=1]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on August 02, 2016, 03:13:08 pm
Dobio sam jučer slovenski bilten koji uređuje mag. Simona Koser Šavora a izdaje Pošta Slovenije d.o.o. iz Maribora.
Među novitetima nalazim kapelu na Vršiću. Lijepa marka i još atraktivniji arak.  Kako spada u tematiku vjerujem da će njen motiv zadovoljiti ukuse tematičara.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on August 02, 2016, 03:15:00 pm
o ovom bloku ne treba trošiti riječi. Vjerujem da će ga Slovenci rasprodati u tren.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on August 02, 2016, 03:17:31 pm
Hrvatska pošta imala je promociju bloka u Komiži. rasprodan je u tren. Slovenac kupio sve na prodajnom štandu.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on August 02, 2016, 03:55:59 pm
Bez prigodnih poštanskih žigova nema moderne filatelije. Traju jedan dan a potraga za njima traje godinama. FD Arena iz Pule izdala je žigove posvećena dvojici admirala. Žig s likom Maksimilijana Njegovana proglašen je najljepšim poštanskim žigom za 2010. godinu.[attachment=1]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on August 02, 2016, 04:19:20 pm
Poštanski žigovi na dopisnici posvećenoj Draženu Petroviću.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Solaris on August 02, 2016, 05:08:40 pm
Brodarski, šta znači ono prvi dan na nekim pečatima?

poz.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on August 02, 2016, 08:26:43 pm
Poštanski žig Prvi dan se koristi za marku koja je taj dan izdana. Žig može biti ilustriran ali je bez pokretnog datumara. Pojasniću primjerom. Na dan izdavanja poštanske marke Bitka kod Visa koristio se ilustrirani žig koji je nosio naziv Bitka kod Visa, Prvi dan, datum korištenja, tj. izlaženja marke i poštu na kojoj se koristio. Tako imamo žigove za Zagreb i Komižu. Tim žigom se u pravilu poništavaju marke tog dana i žig se više ne koristi. Njegovo vrijeme trajanja je 12 sati. Zbog kratkoće trajanja i nemogućnosti filatelista da ponište određenu marku baš tog dana, dozvolilo se na filatelističkom šalteru u ZG korištenje tog žiga još par dana. Ilustrirani žig prvog dana se koristi za određeno izdanje maraka. Tj. svako izdanje ima svoj izrađen žig. Da sve ne bi bilo na tome postoji još jedan žig koji nosi oznaku Premier Jour. Onda filatelista kupi neku seriju maraka ( flora, fauna ), nalipi na pismo i ispečatira to lipo s tri poštanska žiga. Onim ilustriranim, ovim premier jour i dnevnim ( manipulativnim, šalterskim ) određene pošte. Tako stručno odu kune Hrvatima iz žepa, Slovencima euri, a Srbima dinari. Svi su filatelisti u svitu isti, a pojedinci su maštovitiji od ostalih. Pošta je najmaštovitija.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: dzumba on August 02, 2016, 08:58:22 pm
А шта онда онај Словенац ради са свим откупљеним блоковима поводом Вишке битке? Препродаје?


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on August 02, 2016, 09:59:04 pm
Normalno. što bi drugo. Ja sam za svoje potrebe kupio 5 blokova i jednu kovertu. za generalnu zbirku i za slaganje tematskih izložaka.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on August 03, 2016, 08:43:30 am
kad poštanska tarifa za unutarnji promet odleti u nebo.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: duje on August 03, 2016, 09:03:16 am
Hrvatska pošta imala je promociju bloka u Komiži. rasprodan je u tren. Slovenac kupio sve na prodajnom štandu.

Dopuna posta Brodarskog:
 

Zajedničko izdanje HR i SLO

Datum izdavanja:  18.07.2016

Oblikovanje:  Edi Berk

Motiv:  Bitka pri Visu in viceadmiral Wilhelm von Tegetthoff

Tisak:  Agencija za komercijalnu djelatnost d.o.o., Zagreb, Hrvaška

Izvedba:  Štiribarvni ofset v bloku z 1 znamko

Papir:  Tullis Russell Chancellor Litho PVA RMS GUM, 102 g/m2

Veličina:  Znamka 29,82 x 35,50 mm; Blok 96,50 x 79,50 mm

Zobčanje:  Okvirno 14 : 14




Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: duje on August 03, 2016, 09:11:58 am
Podrobnosti:

Datum izdaje:  09.07.2016

Oblikovanje:  Matjaž Učakar

Motiv:  Ribe Sredozemlja

Tisk:  Agencija za komercijalnu djelatnost d.o.o., Zagreb, Hrvaška

Izvedba:  Štiribarvni ofset v poli po 25 znamk

Papir:  Tullis Russell Chancellor Litho PVA RMS GUM, 102 g/m2

Velikost:  42,60 x 29,82 mm

Zobčanje:  Grebenasto 14 : 14

Ilustracija:  Matjaž Učakar


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: duje on August 03, 2016, 09:14:36 am
Podrobnosti

Datum izdaje:  27.05.2016

Oblikovanje:  villa creativa d.o.o.

Motiv:  25 let samostojnosti Republike Slovenije

Tisk:  Agencija za komercijalnu djelatnost d.o.o., Zagreb, Hrvaška

Izvedba:  Štiribarvni ofset v bloku z 1 znamko

Papir:  Tullis Russell Chancellor Litho PVA RMS GUM, 102 g/m2

Velikost:  Znamka 42,60 x 29,82 mm; Blok 70,00 x 60,00 mm

Zobčanje:  Okvirno 14 : 14

Foto:  Joco Žnidaršič



Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: duje on August 03, 2016, 09:18:29 am
Podrobnosti

Datum izdaje:  27.05.2016

Oblikovanje:  Matjaž Učakar

Motiv:  Čipka

Tisk:  Agencija za komercijalnu djelatnost d.o.o., Zagreb, Hrvaška

Izvedba:  Štiribarvni ofset v poli po 25 znamk

Papir:  Tullis Russell Chancellor Litho PVA RMS GUM, 102 g/m2

Velikost:  29,82 x 42,60 mm

Zobčanje:  Grebenasto 14 : 14

Ilustracija:  Matjaž Učakar

Foto:  Matjaž Učakar, Tomaž Benedičič


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: duje on August 03, 2016, 09:23:19 am
Podrobnosti

Datum izdaje:  27.05.2016

Oblikovanje:  Svetlana Miljaševič

Motiv:  Žensko gorsko kolesarstvo, kajak-kanu na divjih vodah za moške

Tisk:  Agencija za komercijalnu djelatnost d.o.o., Zagreb, Hrvaška

Izvedba:  Štiribarvni ofset v mali poli s 6 znamkami (3 x 2)

Papir:  Tullis Russell Chancellor Litho PVA RMS GUM, 102 g/m2

Velikost:  42,60 x 29,82 mm

Zobčanje:  Grebenasto 14 : 14

Ilustracija:  Svetlana Miljaševič


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on August 03, 2016, 09:29:49 am
Sad tek vidim što je Duje napisa. Slovenske marke tiska: Agencija za komercijalnu djelatnost d.o.o., Zagreb, Hrvaška. Za ovu agenciju nisam do sada čuo.
Srdela na marki im je odlična. Prava, vjerna.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Trifko on August 03, 2016, 10:19:52 am
totalno sam zaboravio na ovu temu, evo nešto iz Teslića

ПРИГОДНА ПОШТАНСКА МАРКИЦА СА ЛИКОМ СВ. КРАЉА ДРАГУТИНА ПУШТЕНА У ПРОМЕТ

[attachment=1]
По благослову Његовог Преосвештенства Епископа зворничко-тузланског Господина Г. Хризостома, а на молбу Архијерејског намјесништва теслићког, предузеће „Поште Српске“ је издало пригодну поштанску маркицу са ликом Св. краља Драгутина.
Пуних 700 година од краљевог упокојења довољан је разлог да се објави маркица са краљевим ликом и да се личност Светог краља врати у народно поштовање. Маркица је пуштена у промет у сриједу 10. фебруара т.г. а поштански шалтер у Теслићу је тог дана сву преузету пошту овјерио сувим жигом са ликом Светог краља. У наредних мјесец дана маркица ће бити званично промовисана а до тада филателисти имају прилику да својој збирци придодају „коверту првог дана“ са ликом Св. краља Драгутина и његовим кратким житијем. Идејно рјешење маркице направио је господин Перо Лакић, умјетник из Београда а кратко житије је написао мр Радован Пилиповић.  
протојереј-ставрофор  Миладин М. Вуковић
[attachment=2]
[attachment=3]
 


                                                      
700 година од упокојења Краља Драгутина Немањића


Стефан Драгутин је постао краљ Србије 1276. године, поразивши код Гацка одреде свога оца краља Уроша I. Због озбиљне повреде задобијене падом са коња, на сабору у Дежеву 1282. године одступио је са власти у корист брата Милутина, али задржавши сјеверне дијелове земље. Пошто је био ожењен Каталином, ћерком угарског краља Стефана V добио је на управу тзв. Мачванско-босанску бановину и град Београд. Пошто је ова област називана „Срем“ краљ Драгутин се у изворима назива и „сремски краљ“, или према старим српским родословима и летописима „краљ Срема и Усоре“, тј. „онај који је држао земљу сремску и усорску“. На једном сабору властеле и свештенства своје државе власт је предао сину Владиславу. Његова ћерка Јелисавета била је удата за босанског бана Стјепана I Котроманића, из ког брака потиче и кнез Владислав, отац Твртка I Котроманића, краља „Срба, Босне, Приморја и Западних Страна“. Краљ Стефан Драгутин био је прадеда бана и краља Твртка (1353-1377; 1377-1391), који је након чина краљевског крунисања код гроба Св. Саве у манастиру Милешева 26. октобра 1377. године, по немањићкој традицији такође узео име Стефан. Умро је у прољеће, 12. марта 1316. године, претходно се замонашивши и добивши монашко име Теоктист. Његове мошти су почивале у манастиру Ђурђеви Ступови код Раса. Дио његових моштију данас се чува у манастиру Рача на Дрини.
Српска Православна Црква га прославља 12. новембра као преподобног Теоктиста.
Аутор: Перо Лакић  
Издавач: Поште Српске а.д. Бања Лука

[attachment=4]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on August 03, 2016, 01:08:26 pm
Odlično rješenje marke i FDC-a. Prigodni žig je na granici dozvoljenog. Previše crnih ploha. danas su mnogi zaboravili da crne plohe se mogu dobro otiskivati strojnim žigom.Ručnim to slabije ostaje. Pohvalno je što su žig stavili na pošti Teslić. Kod prigodnih žigova je pravilo da se upotrebljavaju u najbližoj pošti nekog događaja. Velike poštanske administracije u pravilu takve žigove koriste na glavnoj pošti.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: leut on August 03, 2016, 01:40:28 pm
Sad tek vidim što je Duje napisa. Slovenske marke tiska: Agencija za komercijalnu djelatnost d.o.o., Zagreb, Hrvaška. Za ovu agenciju nisam do sada čuo.
Srdela na marki im je odlična. Prava, vjerna.


AKD je tvrtka specijalizirana za proizvodnju dokumenata, pametnih kartica, visoko zaštićenog tiska te implementaciju pratećih

Povijest AKD-a

AKD svoju specijalističku povijest kao proizvođač osobnih dokumenata i visoko zaštićenih tiskovina započinje godine 1991. izradom prve osobne iskaznice i putne isprave za građane Republike Hrvatske.
No, tradicija AKD-a seže unatrag sve do godine 1898. kada je na današnjoj lokaciji utemeljen litografički zavod »V. Rožankowski i Drug«, u povijesti tiskarstva naših prostora iznimno značajan zbog izrade vrsnih litografskih proizvoda: plakata, ilustriranih cjenika, naslovnih listova i natpisa, planova grada i raznih zemljovida, vrijednosnih papira, listovnih papira s memorandumima itd.
Od godine 1947. zavod nastavlja s radom pod nazivom Štamparski zavod “Ognjen Prica” i izrasta u jednu od najvećih i najuglednijih tiskara u ovom dijelu Europe.
Izgradnja suverene i suvremene hrvatske države zahtijevala je, između ostalog i osmišljavanje, proizvodnju i izdavanje osobnih dokumenata, prvenstveno osobne iskaznice i putovnice, za sve njene građane. Kako do tada u Hrvatskoj nije postojala tvrtka koja bi bila u mogućnosti odmah započeti s proizvodnjom ovih iznimno specifičnih proizvoda, javila se potreba za njenim osnivanjem.
Dana 03. srprnja 1991. godine pri Okružnim privrednim sudom u Zagrebu izdaje se rješenje o osnivanju tvrtke, proizvodno uslužno trgovačkog društva s ograničenom odgovornošću pod punim nazivom „Agencija za komercijalnu djelatnost“ d.o.o. (skraćeno AKD d.o.o.). Tvrtku osniva Obrazovni centar Ministarstva unutarnjih poslova kao jedini osnivač.
U svrhu započinjanja poslova vezanih uz proizvodnju osobnih dokumenata građana RH, Agencija za komercijalnu djelatnost stručno je i tehnološko polazište pronašla u tiskari Ministarstva unutarnjih poslova RH. Usporedno, uslijed potrebe za veličinom i smještajem prihvatljivom površinom te okupljanjem tehničko – tehnoloških sredstava, odnosno ljudskog potencijala iz raznih stručnih područja, pa tako i grafičke industrije, dolazi do pripajanja tadašnjeg Štamparskog zavoda „Ognjen Prica“.

http://www.akd.hr


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: duje on August 07, 2016, 11:06:41 am
HR izdala poštansku marku povodom 31. Olimpijskih igara (Rio 2016)

Vrijednost:4,6 HRK

Dizajn:Dean Roksandić, dizajner iz Zagreba

Veličina:29,82 x 35,50 mm

Papir:bijeli, 102 g, gumirani

Zupčanje:češljasto, 14

Tisak:višebojni ofset

Tiskara:Zrinski d.d., Čakovec

Datum izdanja:03.08.2016.

Naklada:150 000 


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on September 04, 2016, 07:23:54 pm
Mali povratak u prošlost. Jugoslavenska marka  lijepi se na pisma u Šibeniku od 4. studenog 1944. do 15. siječnja 1992. godine. Za to vrijeme Jugoslavija izdala je 2417 poštanskih maraka. Od toga samo 5 s motivom iz bivše općine Šibenik.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: gocemk on September 04, 2016, 11:25:22 pm
Dali imaa vo nekoji od ex  ju republikite albumi za postenski marki bidejki vo Makedonija nikade ne mozam da pronajdam i kolku iznesuva cenata ako imaa alubmi za postenski marki ?


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on September 05, 2016, 10:21:38 am
Službena omotnica koja spada u razne teme. Ovo je prava filatelija.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: dzumba on September 05, 2016, 07:28:53 pm
Ево једне мало веће маркице вероватно у вези неког јубилеја УН. Мотив је неки изложак из музеја у Словењградецу.

[attachment=1]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on September 15, 2016, 03:46:22 pm
danas je izašla marka 950. godina Šibenika. U Šibeniku je na uporabi prigodni poštanski žig DFN Šibenik.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: dzumba on September 15, 2016, 07:50:12 pm
А зашто ова пригодна марка нема оне перфорације са стране (по рубовима)


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on September 15, 2016, 07:51:40 pm
To je prigodni poštanski pečat kojim se poništava marka,


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Barkman on October 04, 2016, 09:28:07 pm
Nisam filatelista ai ima skromnu kolekciju postanskih markica. Uglavnom sa motivima koji su vezani za vojnu tematiku npr serija iz 1944. sa motivima orudja Wermacht ili godisnjice velikih bitaka kao npr pomorska bitka kod Navarina ili markice iz rata za nezavisnost Grcke, markice sa likovima koji su obelezili istoriju pr kraljica Viktorija, kraljevksi dom karadjordjevica, Hitler, Musolini itd. Iskreno najvise sam slab na britanske kolonijalne marke.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on October 25, 2016, 08:15:54 pm
Nisam imao pojma o ovoj nezupčanoj marci. Privatno izdanje kompanije za pismonosne pošiljke. Tarifa od 2 dolara u to vrijeme nije bila beznačajna. Nisam dobar poznavatelj američke poštanske službe ali listajući neke stare kataloge naišao sam na mnoštvo privatnih izdanja u javnoj poštanskoj upotrebi. Sva izdanja su priznata od ministarstva. Zapanjujuća činjenica. Isto što se dešavalo s izdanjem papirnatog novca dešavalo se s poštanskim markama.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Vladimir Ivanović on February 06, 2017, 11:30:47 pm
50 godina Radija Republike Srpske. Izdana poštanska marka, FDC koverta i tabak.


[attachment=1]
[attachment=2]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Vladimir Ivanović on February 06, 2018, 08:31:04 am
Evo, godinu dana niko nije ništa pisao u ovoj temi. U petak smo proslavili 51 godinu Radija Republike Srpske.

Međutim, juče je u jutarnjem programu gostovao numizmatičar iz Gradiške. Dobio sam njegov broj telefona i saznao gdje se okupljaju filatelisti i numizmatičari u Banja Luci. I bio sam sinoć na druženju filatelista i numizmatičara. Saznao sam za veliki filatelističnu sajam koji će se održati 17.02.2018 u Gradišci.

Pa ko voli neka izvoli.

Pozdrav

Vlado


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Dreadnought on September 15, 2018, 02:23:52 pm

Nađem ovu kovertu  :)


[attachment=1]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on September 15, 2018, 02:32:31 pm
Zanimljiva omotnica. Taj klub je odlično radio dok ga jedan poznati Šibenčanin nije opelješio. Onda je proradio šibenski dišpet pa su Šibenčani na kulturni način riješili problem. Onako šibenski, šakom u glavi.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on September 16, 2018, 11:01:25 am
Za svakog ponešto.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Dreadnought on April 09, 2020, 12:39:42 pm


Natrčim na ovu interesantnu razglednicu u izdanju FD "Šibenik" pre nekog vremena na pijaci ... poslata "tek toliko da se poveća tvoja kolekcija ..."  :)



[attachment=1]


[attachment=2]



Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 09, 2020, 04:37:33 pm
Korištena kao ilustrirana dopisnica.  Na frankiranoj dopisnici je otisnut prigodni poštanski žig. Žig je crtan ručno tušem na bijelom hameru i onda fotopostupkom izrađen u cinku.  Ista osoba je autor dopisnice i žiga. Žig je upotrebljavan u pošti Betina ( postoji i danas ) samo jedan dan.
Potpis pošiljatelja je dosta sličan potpisu nekadašnjeg člana upravnog odbora.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 09, 2020, 04:39:24 pm


Nađem ovu kovertu  :)


[attachment=1]

    
S filatelijom nema baš neke veze ali je zanimljiva sakupljačima šibenske tematike. Zanimljiva koverta.



Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 09, 2020, 04:49:21 pm
Isti autor napravio je oko 100 prigodnih dopisnica i žigova. Kreirao je i ovo prigodno izdanje.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Dreadnought on April 09, 2020, 04:55:12 pm


Korištena kao ilustrirana dopisnica.  Na frankiranoj dopisnici je otisnut prigodni poštanski žig. Žig je crtan ručno tušem na bijelom hameru i onda fotopostupkom izrađen u cinku.  Ista osoba je autor dopisnice i žiga. Žig je upotrebljavan u pošti Betina ( postoji i danas ) samo jedan dan.
Potpis pošiljatelja je dosta sličan potpisu nekadašnjeg člana upravnog odbora.




Nađem ovu kovertu  :)


[attachment=1]

    
S filatelijom nema baš neke veze ali je zanimljiva sakupljačima šibenske tematike. Zanimljiva koverta.



Isti autor napravio je oko 100 prigodnih dopisnica i žigova. Kreirao je i ovo prigodno izdanje.


Hvala za sve informacije  :)

Kada sam dopisnicu i kovertu kupovao, mislio sam na tebe   :)

još samo da dođeš po njih nekom prilikom :laugh:



Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 09, 2020, 05:49:02 pm
Hvala Dread. Kad sve ovo prođe mogli bi na kavu. Nisam bio u BG ima 40 godina.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Dreadnought on April 09, 2020, 05:56:15 pm


Dogovoreno  :)


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Ado on April 13, 2020, 09:41:00 pm
Nesto mojih markica iz perioda FNRJ i Jugoslavije


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Ado on April 13, 2020, 10:50:38 pm
Moji brodovi i podmornica[attachment=1]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Ado on April 13, 2020, 11:16:41 pm
[attachment=1]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Ado on April 14, 2020, 09:26:52 pm
Vazdušni saobracaj


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Ado on April 14, 2020, 09:45:12 pm
Lokomotive


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Ado on April 14, 2020, 11:02:35 pm
.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Dreadnought on April 17, 2020, 12:31:07 pm


Ako sam se dobro naučio  ;) , ovo je ilustrovana dopisnica u izdanju HFD Slavonski Brod, izdata u povodu 100. godišnjice rođenja Đure Đakovića 1986. godine.

Autor dizajna je Dinko Ivan Perko.


[attachment=1]


[attachment=2]



Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 17, 2020, 04:10:41 pm
To je maximum karta ili u žargonu MC. Kad se na razglednici poklope tri elementa ( razglednica, poštanska marka i prigodni žig ), tada govorimo u maximum karti. To je posebno filatelističko područje koje ima svoja stroga pravila i nije im lako udovoljiti. Jedno od pravila da razglednica ne smije biti starija od 5 godina i da se može kupiti u slobodnoj prodaji.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Dreadnought on April 17, 2020, 04:44:17 pm


Uvek nešto novo naučim, hvala  :)


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: dzumba on April 18, 2020, 03:30:47 pm
Quote
Jedno od pravila da razglednica ne smije biti starija od 5 godina i da se može kupiti u slobodnoj prodaji.

Нисам баш набоље разумео ово: "не смије бити старија од 5 година". Како то? Када је издата та разгледница није била стара ни годину дана. Данас је ова разгледница стара више од 5 година. Значи ли то да данас није више maximum?


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Dreadnought on April 20, 2020, 09:51:30 am


Omotnica i poštanska marka izdate u povodu 20-godišnjice Narodne Armije 1941. - 1961.


[attachment=1]


[attachment=2]


Kako se klasifikuje ova omotnica?

Nema pečat Prvi dan, a stoji datum 22.12.1961. u čijiem povodu su i pravljene ova omotnica i marka.



Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 20, 2020, 09:57:59 am
Dobro pitanje. Izdanje se klasificira kao FDC s poštanskim žigom mjesne pošte. Tog dana na pošti Zadar marka je žigosana na dan puštanja u promet. Omotnice ( koverte ) si nekad mogao nabaviti posebno na pošti i žigosati manipulativnim žigom marku na dan puštanja u promet.  Sve je filatelistički ispravno. Sjećam se starijih kolega koji su redovna i prigodna izdanja žigosali manipulativnim žigom. Onda je došao žig Prvi dan s nazivom mjesne pošte i nastavili su istu praksu. To je trajalo dok Hrvatska pošta nije ukinula žigove Prvi dan na poštama izvan Zagreba, tj. glavne pošte u Jurišićevoj.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 20, 2020, 10:03:11 am
Quote
Jedno od pravila da razglednica ne smije biti starija od 5 godina i da se može kupiti u slobodnoj prodaji.

Нисам баш набоље разумео ово: "не смије бити старија од 5 година". Како то? Када је издата та разгледница није била стара ни годину дана. Данас је ова разгледница стара више од 5 година. Значи ли то да данас није више maximum?
Kad se želi napraviti maksimum karta onda razglednica ne smije biti starija od 5 godina. Danas je recimo izašla marka i prigodni žig. Prethodno sam kupio za tu priliku razglednicu koja nije starija od 5 godina. Zalijepim marku na tamniji dio slike i udarim žig na svjetliji pazeći da sve to bude u nekom skladu, ravnoteži i da ne poremetim izgled i jasnoću maksimum karte. Maksimum karte su zahtjevno područje i vjeruj mi da ih nije baš jednostavno napraviti. Čak je i Jugofilatelija znala u tom kiksati.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Dreadnought on April 20, 2020, 10:10:36 am


Dobro pitanje. Izdanje se klasificira kao FDC s poštanskim žigom mjesne pošte. Tog dana na pošti Zadar marka je žigosana na dan puštanja u promet. Omotnice ( koverte ) si nekad mogao nabaviti posebno na pošti i žigosati manipulativnim žigom marku na dan puštanja u promet.  Sve je filatelistički ispravno. Sjećam se starijih kolega koji su redovna i prigodna izdanja žigosali manipulativnim žigom. Onda je došao žig Prvi dan s nazivom mjesne pošte i nastavili su istu praksu. To je trajalo dok Hrvatska pošta nije ukinula žigove Prvi dan na poštama izvan Zagreba, tj. glavne pošte u Jurišićevoj.


Hvala  :)


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: dzumba on April 21, 2020, 04:37:57 pm
Quote
Jedno od pravila da razglednica ne smije biti starija od 5 godina i da se može kupiti u slobodnoj prodaji.

Нисам баш набоље разумео ово: "не смије бити старија од 5 година". Како то? Када је издата та разгледница није била стара ни годину дана. Данас је ова разгледница стара више од 5 година. Значи ли то да данас није више maximum?
Kad se želi napraviti maksimum karta onda razglednica ne smije biti starija od 5 godina. Danas je recimo izašla marka i prigodni žig. Prethodno sam kupio za tu priliku razglednicu koja nije starija od 5 godina. Zalijepim marku na tamniji dio slike i udarim žig na svjetliji pazeći da sve to bude u nekom skladu, ravnoteži i da ne poremetim izgled i jasnoću maksimum karte. Maksimum karte su zahtjevno područje i vjeruj mi da ih nije baš jednostavno napraviti. Čak je i Jugofilatelija znala u tom kiksati.

Хвала на исцрпном објашњењу. Баш ми је запало за око да су жиг и маркица на лицу разгледнице али не питах одмах. Читаш ми мисли...ха,ха. Значи сам филателиста прави maximum карту (у правом моменту)? Или можда грешим?


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Dreadnought on April 23, 2020, 11:44:25 am


Vojnička dopisna karta Kraljevine Srbije.


[attachment=1]


[attachment=2]


Nema neku filatelističku (a ni materijalnu) vrednost ali je dobra za kraj strane  :)



Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Dreadnought on April 23, 2020, 11:55:22 am


Prigodno izdanje Zajednice Jugoslovenskih PTT - Beograd. Izdato u povodu Beogradske konferencije (nesvrstanih) - Septembar 1961. godine.



[attachment=1]


Sve je tu, koverta, marka i žig, jedino je kondicija malo onako   ::) :)


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Dreadnought on April 23, 2020, 12:05:26 pm


Prigodno izdanje Udruženja filatelista - Novi Bečej, izdato u povodu 35. godina oslobođenja Novog Bečeja i međunarodne filatelističke izložbe u Novom Bečeju 1980. godine.



[attachment=1]





Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Dreadnought on April 23, 2020, 12:09:37 pm


Isto prigodno izdanje kao i u prethodnom postu, ovog puta štampa koverte u drugoj boji i sa dva prigodna žiga.



[attachment=1]


Da li to što ovde imamo dva žiga pravi neku razliku u filatelističkoj vrednosti?

I ima li neke razlike u ovim žigovima, deluje da ima boja nije ista? Da li je možda različito mastilo u pitanju?



Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 23, 2020, 02:28:31 pm


Isto prigodno izdanje kao i u prethodnom postu, ovog puta štampa koverte u drugoj boji i sa dva prigodna žiga.



[attachment=1]


Da li to što ovde imamo dva žiga pravi neku razliku u filatelističkoj vrednosti?


I ima li neke razlike u ovim žigovima, deluje da ima boja nije ista? Da li je možda različito mastilo u pitanju?




Žig na marci je strojni. Izveden je u cinku i tiskan je Hajdelberg  tiskarskim strojem. Na tom stroju tiskale su se u knjigotisku razne tiskanice a bome i osmrtnice. Vidjet ćeš da je na poleđini koverte gdje je pečat ispupčenje. Žig sa strane je ručni, udaren na pošti. Zato je i boja malo drukčija, baca na crnoplavu.  Takve majstorije bile su uobičajene kod naših starijih kolega prije četrdesetak godina. Znali su oni biti i maštovitiji. Što se tiče cijene, to ne mijenja ništa. Uvrh glave 10 kuna.

To je u stilu tih godina.



Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Dreadnought on April 23, 2020, 02:44:21 pm


Hvala još jednom  :)


Nisam ni mislio na materijalnu vrednost, već na nekakvu hipotetičku vrednost u bodovanju na nekom od takmičenja i izložbi. Da li takve stvari kao npr. i ručni i mašinski žig na istoj koverti odlučuju pri bodovanju?

Mislim, ne znam kako to ide na takmičenjima, pa pitam  :)



Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: MOTORISTA on April 23, 2020, 03:44:01 pm
Iz 1954. povodom 150 godina Prvog Srpskog ustanka.

[attachment=1]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 23, 2020, 04:12:53 pm



Hvala još jednom  :)


Nisam ni mislio na materijalnu vrednost, već na nekakvu hipotetičku vrednost u bodovanju na nekom od takmičenja i izložbi. Da li takve stvari kao npr. i ručni i mašinski žig na istoj koverti odlučuju pri bodovanju?

Mislim, ne znam kako to ide na takmičenjima, pa pitam  :)



Ne odlučuju iz razloga što se samo službena poštanska izdanja prikazuju u cjelosti. Ovaj žig ulazi u tematiku i kad bi izložak bio posvećen temi NOB i revolucija ili tome slično, onda bi se prikazala marka s žigom. Tada bi se izložbeni karton zarezao u obliku slova L i sa zadnje strane provukla koverta. Na prednjoj strani bi se vidio žig s markom.  Zbog bolje ocjene bio bi poželjniji čisti otisak ručnog žiga.




Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Dreadnought on April 23, 2020, 04:27:23 pm


Ne odlučuju iz razloga što se samo službena poštanska izdanja prikazuju u cjelosti. Ovaj žig ulazi u tematiku i kad bi izložak bio posvećen temi NOB i revolucija ili tome slično, onda bi se prikazala marka s žigom. Tada bi se izložbeni karton zarezao u obliku slova L i sa zadnje strane provukla koverta. Na prednjoj strani bi se vidio žig s markom.  Zbog bolje ocjene bio bi poželjniji čisti otisak ručnog žiga.


Aha, sad kapiram  :)  Hvala još jednom.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Dreadnought on April 23, 2020, 04:35:02 pm


Jedno prigodno izdanje nastalo kao zajednički projekat VVA - Zadar i FD Kosmos - Zemun, izdato u povodu 40. godina VVA Zadar. Tekst na koverti odštampan u zlatotisku, što se slabo vidi na ovom skenu.



[attachment=1]


[attachment=2]




Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 23, 2020, 04:46:20 pm
Jedna provizorna '' revolucionarna '' dopisnica iz Užičke Republike. Pošta u Užicu je valjda u svom depou imala neku malu količinu predratnih dopisnica. Ne isključujem mogućnost da je po naputku nekog komesara napravljena  prva pretisnuta dopisnica NOVJ-e. Pretisak je izveden ručno peterokrakom zvijezdom čiji vrhovi prelaze a sredina u cjelosti prekriva sliku vrijednosne oznake. Zvijezda je napravljena u nekom kalupu i izlivena u gumi, što se vidi po ovim otiscima sa strane. Tako se nekad radio gumeni pečat. Znači, ona je zanatski rađena. Nije ni od kruške a bogami ni od krumpira. To upućuje na pretpostavku da je moralo biti pretisnuto puno više primjeraka. Koliko? Ne znam. Nisam našao u literaturi.Sliku na dopisnici ne zovemo marka. Ona to i nije jer je otisnuta na kartonu a i nosi oznaku vrijednosti u parama. U ovom slučaju.
Ovdje se radi o izdanju dopisnice za unutrašnji promet s vrijednosnom oznakom kralj Petar II od 75 para u tamnozelenoj boji. Crtež je izveo S. Grujć a dopisnica je tiskana u
'' Markarnica '' Beograd u tehnici knjigotiska. Karton žućkast, veličine 140:90 mm. Izašla je u nizu od 4 dopisnice koje su zamijenile one s likom kralja Aleksandra. Tiskane su u periodu od rujna 1935-1936. godine. Dopisnice su vrijedile do 30.srpnja 1939. godine. Nose oznaku 10.  redovno izdanje ( to je kataloška oznaka ).  
Što je ovdje bitno za naglasiti? Poštanska cjelina koja nije nigdje registrirana. Kad je moj prijatelj Dušan Stojsavljević nije registrirao u svom katalogu '' Cjeline Jugoslavije '', možemo smatrati da najiskusnijim sakupljačima i proučavateljima cjelina i poštanske povijesti nije bila poznata. Drugo, ne nosi žig pošte pošiljatelja a logično ni primatelja. Brčko je bilo u NDH i ako je dopisnica i došla u ruke primatelja onda je to bilo kurirskom vezom. Treće, sumnjam da je ikad napustila Užice. Vjerojatno je bila napisana, ali uslijed ratnih događanja  nije poslana.
Sve u svemu, autentični ispisan dokument svog vremena. Samo njeno postojanje moraće se katalogizirati i vrednovati u filatelističkom smislu.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 23, 2020, 04:51:14 pm

Jedno prigodno izdanje nastalo kao zajednički projekat VVA - Zadar i FD Kosmos - Zemun, izdato u povodu 40. godina VVA Zadar. Tekst na koverti odštampan u zlatotisku, što se slabo vidi na ovom skenu.


To je ista škola, samo tisak u boljoj tehnici. Tako se nekad radilo i toga ima na lopate. Spomen datumi iz NOB-a, revolucije, razni događaji bili su stalna izdanja filatelističkih društava. Uz to i izvor malih prihoda i povećanog ugleda u svojoj sredini. Danas bi to izdanje mogao staviti u jednu temu i par podtema. Sve u svemu spomen na jedno vrijeme i kontinuitet ratnog zrakoplovstva na ovim prostorima.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Dreadnought on April 24, 2020, 09:05:52 am


Jedna provizorna '' revolucionarna '' dopisnica iz Užičke Republike. Pošta u Užicu je valjda u svom depou imala neku malu količinu predratnih dopisnica. Ne isključujem mogućnost da je po naputku nekog komesara napravljena  prva pretisnuta dopisnica NOVJ-e. Pretisak je izveden ručno peterokrakom zvijezdom čiji vrhovi prelaze a sredina u cjelosti prekriva sliku vrijednosne oznake. Zvijezda je napravljena u nekom kalupu i izlivena u gumi, što se vidi po ovim otiscima sa strane. Tako se nekad radio gumeni pečat. Znači, ona je zanatski rađena. Nije ni od kruške a bogami ni od krumpira. To upućuje na pretpostavku da je moralo biti pretisnuto puno više primjeraka. Koliko? Ne znam. Nisam našao u literaturi.Sliku na dopisnici ne zovemo marka. Ona to i nije jer je otisnuta na kartonu a i nosi oznaku vrijednosti u parama. U ovom slučaju.
Ovdje se radi o izdanju dopisnice za unutrašnji promet s vrijednosnom oznakom kralj Petar II od 75 para u tamnozelenoj boji. Crtež je izveo S. Grujć a dopisnica je tiskana u
'' Markarnica '' Beograd u tehnici knjigotiska. Karton žućkast, veličine 140:90 mm. Izašla je u nizu od 4 dopisnice koje su zamijenile one s likom kralja Aleksandra. Tiskane su u periodu od rujna 1935-1936. godine. Dopisnice su vrijedile do 30.srpnja 1939. godine. Nose oznaku 10.  redovno izdanje ( to je kataloška oznaka ).  
Što je ovdje bitno za naglasiti? Poštanska cjelina koja nije nigdje registrirana. Kad je moj prijatelj Dušan Stojsavljević nije registrirao u svom katalogu '' Cjeline Jugoslavije '', možemo smatrati da najiskusnijim sakupljačima i proučavateljima cjelina i poštanske povijesti nije bila poznata. Drugo, ne nosi žig pošte pošiljatelja a logično ni primatelja. Brčko je bilo u NDH i ako je dopisnica i došla u ruke primatelja onda je to bilo kurirskom vezom. Treće, sumnjam da je ikad napustila Užice. Vjerojatno je bila napisana, ali uslijed ratnih događanja  nije poslana.
Sve u svemu, autentični ispisan dokument svog vremena. Samo njeno postojanje moraće se katalogizirati i vrednovati u filatelističkom smislu.

Ova ti je odlična  :)

...

Ja sam pre nekoliko godina nabavio ovu fotografiju otvaranja pošte Mala Krsna. Fotografija je malo oštećena, a neko je u kasnijem periodu na pozadini dopisao i Tetka Radin broj telefona  ::) :laugh:  Fotografiju trenutno nisam uspeo fizički da pronađem da bi je bolje skenirao, imam samo ovaj sken od pre (isto) nekoliko godina, poslužiće za sada.


Po fotografiji se vidi da je u pitanju "partizanska" pošta, na velikom (pretpostavljam emajliranom) znaku pošte se vidi docrtana petokraka preko starog grba.


[attachment=1]


Na pozadini fotografije imamo dva datuma, prvi (levo) 22.01.1944. godine, koji prati tekst da je u pitanju dan otvaranja pošte. Pored tog teksta stoji žig pošte Mala Krsna sa datumom 22.01.1944.

Ispod, stoji tekst "Osoblje pošte sa svojim upravnikom (prvim) Stanucević (?) Ljubomirom".

Desno stoji drugi datum u tekstu "18. - II - 1945. u Maloj Krsni".


[attachment=2]


Šta je realnije, tj. koji datum je relevantan ovde? Da li je moguće da je fotografija nastala na dan otvaranja pošte 22.01.1944. kako se to ovde navodi?

Okolina Smedereva nije oslobođena do polovine oktobra 1944. godine (ukoliko se ne varam), da li je ovo bili neko trenutno oslobođenje Male Krsne te je ova pošta trajala privremeno, odnosno u periodu dok je to uslovno "privremeno" oslobođenje trajalo?

A da je onda ovaj datum sa druge strane, dan kada je izrađena fotografija ili dan kada je data nekom (možda upravniku, ili nekom od osoblja na slici)?


Edit: Ili je sve kasnije (18.02.1945.) "naštimovano"?  :)






Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Dreadnought on April 24, 2020, 03:16:30 pm


Ne mogu da se setim da li je ovo bilo ranije u temi, jedan FDC u povodu 40. godina osnivanja JRM.



[attachment=1]



Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 24, 2020, 03:45:52 pm


Jedna provizorna '' revolucionarna '' dopisnica iz Užičke Republike. Pošta u Užicu je valjda u svom depou imala neku malu količinu predratnih dopisnica. Ne isključujem mogućnost da je po naputku nekog komesara napravljena  prva pretisnuta dopisnica NOVJ-e. Pretisak je izveden ručno peterokrakom zvijezdom čiji vrhovi prelaze a sredina u cjelosti prekriva sliku vrijednosne oznake. Zvijezda je napravljena u nekom kalupu i izlivena u gumi, što se vidi po ovim otiscima sa strane. Tako se nekad radio gumeni pečat. Znači, ona je zanatski rađena. Nije ni od kruške a bogami ni od krumpira. To upućuje na pretpostavku da je moralo biti pretisnuto puno više primjeraka. Koliko? Ne znam. Nisam našao u literaturi.Sliku na dopisnici ne zovemo marka. Ona to i nije jer je otisnuta na kartonu a i nosi oznaku vrijednosti u parama. U ovom slučaju.
Ovdje se radi o izdanju dopisnice za unutrašnji promet s vrijednosnom oznakom kralj Petar II od 75 para u tamnozelenoj boji. Crtež je izveo S. Grujć a dopisnica je tiskana u
'' Markarnica '' Beograd u tehnici knjigotiska. Karton žućkast, veličine 140:90 mm. Izašla je u nizu od 4 dopisnice koje su zamijenile one s likom kralja Aleksandra. Tiskane su u periodu od rujna 1935-1936. godine. Dopisnice su vrijedile do 30.srpnja 1939. godine. Nose oznaku 10.  redovno izdanje ( to je kataloška oznaka ).  
Što je ovdje bitno za naglasiti? Poštanska cjelina koja nije nigdje registrirana. Kad je moj prijatelj Dušan Stojsavljević nije registrirao u svom katalogu '' Cjeline Jugoslavije '', možemo smatrati da najiskusnijim sakupljačima i proučavateljima cjelina i poštanske povijesti nije bila poznata. Drugo, ne nosi žig pošte pošiljatelja a logično ni primatelja. Brčko je bilo u NDH i ako je dopisnica i došla u ruke primatelja onda je to bilo kurirskom vezom. Treće, sumnjam da je ikad napustila Užice. Vjerojatno je bila napisana, ali uslijed ratnih događanja  nije poslana.
Sve u svemu, autentični ispisan dokument svog vremena. Samo njeno postojanje moraće se katalogizirati i vrednovati u filatelističkom smislu.

Ova ti je odlična  :)

...

Ja sam pre nekoliko godina nabavio ovu fotografiju otvaranja pošte Mala Krsna. Fotografija je malo oštećena, a neko je u kasnijem periodu na pozadini dopisao i Tetka Radin broj telefona  ::) :laugh:  Fotografiju trenutno nisam uspeo fizički da pronađem da bi je bolje skenirao, imam samo ovaj sken od pre (isto) nekoliko godina, poslužiće za sada.


Po fotografiji se vidi da je u pitanju "partizanska" pošta, na velikom (pretpostavljam emajliranom) znaku pošte se vidi docrtana petokraka preko starog grba.


[attachment=1]


Na pozadini fotografije imamo dva datuma, prvi (levo) 22.01.1944. godine, koji prati tekst da je u pitanju dan otvaranja pošte. Pored tog teksta stoji žig pošte Mala Krsna sa datumom 22.01.1944.

Ispod, stoji tekst "Osoblje pošte sa svojim upravnikom (prvim) Stanucević (?) Ljubomirom".

Desno stoji drugi datum u tekstu "18. - II - 1945. u Maloj Krsni".


[attachment=2]


Šta je realnije, tj. koji datum je relevantan ovde? Da li je moguće da je fotografija nastala na dan otvaranja pošte 22.01.1944. kako se to ovde navodi?

Okolina Smedereva nije oslobođena do polovine oktobra 1944. godine (ukoliko se ne varam), da li je ovo bili neko trenutno oslobođenje Male Krsne te je ova pošta trajala privremeno, odnosno u periodu dok je to uslovno "privremeno" oslobođenje trajalo?

A da je onda ovaj datum sa druge strane, dan kada je izrađena fotografija ili dan kada je data nekom (možda upravniku, ili nekom od osoblja na slici)?


Edit: Ili je sve kasnije (18.02.1945.) "naštimovano"?  :)





E, sad odgovoriti na ovakvo pitanje.
To najbolje znaju oni na slici. Ovo spada u razred poštanske povijesti a takvog materijala nikad dosta. Rekao bih da ga je malo. Poštanski žig na poleđini je iz kraljevine. Jedan je od onih koji su zamijenili žigove s mostićem u sredini i taj je vjerodostojan. Ovalna ploča je prepravljena kraljevska. Po mom skromnom znanju ta pošta nije više partizanska već je u mirnodopskoj fazi. Bez obzira na zvijezdu. Od snimanja fotografije do udaranja žiga sigurno je prošlo neko vrijeme. Možda i griješim. Najvažnija je legenda na poleđini. Nju nitko ne može osporiti.
Ja bih se osvrnuo na datum u gornjem lijevom kutu, 18.II. 1945. Pretpostavljam da je netko sačuvao poštanski žig s ćirilićnim slovom b. To puno govori. Žig s tom oznakom služi za rad sa strankama. Sigurno je da je netko zaboravio pomaknuti zadnju godinu ili nije mogao jer je žig zapekao. To se dešava sa žigovima koji se dugo vremena ne koriste. onda se peru u nitro razređivaču. Po mom mišljenju sve ukazuje na pošanski ured nakon oslobođenja. Ali, jedno je sigurno, kod nas se ništa ne zna u stotinku milimetra. Nismo  Švabe pa nismo vodili ni evidenciju  rada pošta. U Hrvatskoj je to rekonstruirano nakon tridesetak godina rada jednog entuzijaste.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Dreadnought on April 24, 2020, 04:42:34 pm

E, sad odgovoriti na ovakvo pitanje.
To najbolje znaju oni na slici. Ovo spada u razred poštanske povijesti a takvog materijala nikad dosta. Rekao bih da ga je malo. Poštanski žig na poleđini je iz kraljevine. Jedan je od onih koji su zamijenili žigove s mostićem u sredini i taj je vjerodostojan. Ovalna ploča je prepravljena kraljevska. Po mom skromnom znanju ta pošta nije više partizanska već je u mirnodopskoj fazi. Bez obzira na zvijezdu. Od snimanja fotografije do udaranja žiga sigurno je prošlo neko vrijeme. Možda i griješim. Najvažnija je legenda na poleđini. Nju nitko ne može osporiti.
Ja bih se osvrnuo na datum u gornjem lijevom kutu, 18.II. 1945. Pretpostavljam da je netko sačuvao poštanski žig s ćirilićnim slovom b. To puno govori. Žig s tom oznakom služi za rad sa strankama. Sigurno je da je netko zaboravio pomaknuti zadnju godinu ili nije mogao jer je žig zapekao. To se dešava sa žigovima koji se dugo vremena ne koriste. onda se peru u nitro razređivaču. Po mom mišljenju sve ukazuje na pošanski ured nakon oslobođenja. Ali, jedno je sigurno, kod nas se ništa ne zna u stotinku milimetra. Nismo  Švabe pa nismo vodili ni evidenciju  rada pošta. U Hrvatskoj je to rekonstruirano nakon tridesetak godina rada jednog entuzijaste.

Veliko hvala  :)

Pretpostavljao sam da je tako nešto u pitanju. Na fotografiji su svi civili tako da je to i najlogičnije rešenje. Sve na fotografiji, cela atmosfera "vuče" da je tako, ima "mirnodobski" izgled.

Zato je i meni logičnije da je ovaj kasniji datum relevantan kao datum fotografisanja. Interesantan mi je i ovaj raniji datum 22.01.1944. godine zato što ga imamo i na žigu i u legendi. Možda ipak ima nekakav značaj kao, npr. dan kada je uspostavljena "ilegalna partizanska" pošta u Maloj Krsni, ili nešto slično, šta ga ja znam?  :laugh:  mogu ja svašta da namaštam  :)

Na žalost, pretpostavljam da je teško doći do takvih podataka, nisam siguran koliko se vodila evidencija i da li je nekakva "arhiva" čuvana, verovatno nije ali ja ne znam gotovo ništa o tome. Ja sam slabo u ovoj temi, istorijskog poštanskog materijala nemam mnogo, ova je došla sa nekim partizanima do mene nekom prilikom.

Pretpostavljam da ima i entuzijasta i u Srbiji, ali ja lično znam malo ljudi koji se bave poštanskom istorijom.

Šteta je i što tetka Rada najverovatnije nije više živa, možda bi ona znala podrobnije  :)



Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Dreadnought on April 25, 2020, 10:23:39 am


Jedna obična koverta sa prigodnim žigom Kozara 1942 - 1962, Prijedor 4. jula 1962.

Quote
4. 7. 1942 Glavnina 2. krajiškog NOP odreda (s ranjenicima i većim delom zbega), pod komandom Operativnog štaba za Kozaru, pokušala da se u rejonu Planinice probije iz okruženja na Kozari. Uprkos obostrano vrlo visokim gubicima, zbog velike nadmoćnosti neprijatelja probio se samo mali broj pojedinaca.

izvor (http://znaci.net/arhiv/odrednica/bitka-na-kozari)


[attachment=1]


Pretpostavljam da je i ovo neka od majstorija starijih filatelista?  :)



Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 25, 2020, 03:13:43 pm


Jedna obična koverta sa prigodnim žigom Kozara 1942 - 1962, Prijedor 4. jula 1962.

Quote
4. 7. 1942 Glavnina 2. krajiškog NOP odreda (s ranjenicima i većim delom zbega), pod komandom Operativnog štaba za Kozaru, pokušala da se u rejonu Planinice probije iz okruženja na Kozari. Uprkos obostrano vrlo visokim gubicima, zbog velike nadmoćnosti neprijatelja probio se samo mali broj pojedinaca.

izvor (http://znaci.net/arhiv/odrednica/bitka-na-kozari)


[attachment=1]


Pretpostavljam da je i ovo neka od majstorija starijih filatelista?  :)


To je prijedlog nekog od starih filatelista kojeg je pošta usvojila. Te godine prigodni poštanski žigovi odobravani su u Beogradu. Točnije odobravala ih je ZJPTT Beograd. Što je u žigu neispravno? Neispravan je naziv mjeseca koji nije napravljen arapskom brojkom. To je po pravilniku bilo obvezno. Ostalo je sve u redu, jer tada žig nije morao biti okruglog oblika. Vidio sam još sličnih poštanskih previda, tako da je ovaj sasvim bezazlen.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Dreadnought on April 25, 2020, 04:49:22 pm


Hvala još jednom za sve ove dragocene informacije  :)

Nisam shvatao koliko je ovo interesantno i koliko ima detalja i pojedinosti u ovom hobiju.




Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 25, 2020, 05:05:56 pm
Nisi imao posla s poštanskom birokracijom.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Dreadnought on April 26, 2020, 09:04:16 am


Nisam do sada, ali vredi  :)


Ma imam ovih dana vremena na pretek, pa malo sređujem po "špajzu"  :)  usput nalazim na svakakve stvari, i sam se iznenadim šta sve tamo ima. Tako i nalazim ove stvari koje su se skupile tokom godina.

Eto tako, našao sam između ostalog i ova prigodna izdanja u povodu turnira šahovskih kandidata 1959.  (https://bs.wikipedia.org/wiki/Turnir_kandidata_1959.) koji je održan u tri jugoslavenska grada: Bledu, Zagrebu i Beogradu od 6. septembra do 31. oktobra.


Bled - 6.IX.1959.

[attachment=1]



Zagreb - 3.X.1959.

[attachment=2]



Beograd - 18.X.1959.

[attachment=3]



Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Dreadnought on April 26, 2020, 12:53:14 pm


Jedna obična koverta sa prigodnim žigom u povodu turnira šahovskih kandidata 1959. (Beograd - 18.X.1959.)


[attachment=1]



Jedna obična koverta sa prigodnim žigom ...

Pretpostavljam da je i ovo neka od majstorija starijih filatelista?  :)

To je prijedlog nekog od starih filatelista kojeg je pošta usvojila.


Pretpostavljam da je i ovog puta sličan slučaj?



Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 27, 2020, 04:20:58 pm
Gledam žigove. Ručni žigovi na sve tri omotnice. Propisana crna boja, oblik  štita, datum korektan. Žig je radio meštar i napravio ga u redu. Ilustracije na omotnicama napravili su neki od klupskih članova. Sve u svemu, to je korektan rad.  Samo društvo Poštar iz Zagreba je jedno od najvećih izdavača koverata i žigova. Znam da su prešli brojku 300 prije desetak godina. Svako izdanje im je malo remek djelo. Pazili su i na najmanje sitnice.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Dreadnought on May 01, 2020, 12:20:30 pm


Hvala opet  :)

...


Maximum karta izdata od Jugomarke povodom 40. godina novčanog zavoda Slovenije 1944-1984.


[attachment=1]


[attachment=2]



Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Dreadnought on May 01, 2020, 01:05:29 pm


Maximum karta isto u izdanju Jugomarke, serija iz 1983. godine posvećena Nacionalnim parkovima.


Nacionalni park Sutjeska.


[attachment=1]


[attachment=2]



Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Dreadnought on May 01, 2020, 01:08:26 pm


Iz iste serije, MC Nacionalni park Kopaonik.



[attachment=1]


[attachment=2]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Dreadnought on May 02, 2020, 10:22:55 am


MC posvećena narodnim herojima JRV, Franji Kluzu i Rudiju Čajevcu u izdanju Jugomarke, 21.05.1985. godine.



[attachment=1]


[attachment=2]



Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Dreadnought on May 02, 2020, 11:10:51 am


MC izdata u povodu Pesme Evrovizije - Zagreb 1990. Izdanje Jugomarke.



[attachment=1]


[attachment=2]



Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Dreadnought on May 02, 2020, 11:13:06 am


Još jedna MC povodom Pesme Evrovizije - Zagreb 1990., isto u izdanju Jugomarke.



[attachment=1]


[attachment=2]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Dreadnought on May 02, 2020, 11:31:10 am


MC povodom Europa CEPT (Europa postage stamp (https://en.wikipedia.org/wiki/Europa_postage_stamp)) - 1983., ponovo izdanje Jugomarke sa motivom Ive Andrića.



[attachment=1]


[attachment=2]




Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Dreadnought on May 02, 2020, 11:55:37 am


MC povodom 500 godina od osnivanja Cetinja 1482 - 1982., Jugomarka.



[attachment=1]


[attachment=2]



Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on May 02, 2020, 12:15:43 pm
Klasična izdanja Jugofilatelije.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Dreadnought on May 02, 2020, 12:16:54 pm

Klasična izdanja Jugofilatelije.


Da, vidi se da su prilično "tipske", nekako šablonirane.

Pretpostavljam da su i tiraži ovih MC bili prilično veliki?


...

Još jedna takva MC, povodom 1100. godina od smrti Metodija, 1985. godina.


[attachment=1]


[attachment=2]



Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Dreadnought on May 03, 2020, 10:29:27 am


Nešto malo drugačije, jedno prigodno izdanje Udruženja filatelista Novi Bečej povodom 35. godina proboja sremskog fronta 1945-1985. Deluje mi u celini kao dobro idejno rešenje, pečat je zanimljivo urađen i lepo otisnut, ovako laički gledano  :)


[attachment=1]


[attachment=2]



Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on May 03, 2020, 04:42:44 pm
Navedeno društvo je bilo dosta poznato u jugoslavenskim okvirima. Za pečat mi je teško reći ali mislim da je strojni. Tada su radili dva pečata, jedan ručni na pošti  a drugi strojni. U  tiskari bi lipo centrirali pečat i ispada je fenomenalno na omotnicama. Danas to više niko živ ne radi zbog skupoće postupka.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Dreadnought on May 06, 2020, 03:35:10 pm


Još jedno lepo rešenje prigodnog izdanja Udruženja filatelista Novi Bečej, ovog puta posvećeno Međunarodnom danu zaštite čovekove sredine, 05.06.1977. godine.



[attachment=1]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Dreadnought on May 07, 2020, 09:58:10 am


A sad jedna koja me zbunjuje, deluje kao da je sa "klizave" teritorije?  :)

Ovde imamo svašta. Koverta i vrednosna oznaka su posvećene 100-godišnjici događaja iz Kragijevca poznatog pod imenom Crveno barjače (https://sr.wikipedia.org/wiki/Црвено_барјаче) iz 1976. godine a žig je posvećen 100-godišnici Narodnog pozorišta Niš, iz 1987. godine.

Vidim i da je vrednosna oznaka preštampana. Žig je ručno otisnut.

Kako se ovo klasifikuje?


[attachment=1]



Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Dreadnought on May 10, 2020, 12:51:27 pm


Ista koverta i preštampana vrednosna oznaka iz 1976. godine kao i u postu iznad, i ponovo iz Niša. Ovog puta žig je posvećen 200. godišnjici rođenja Vuka Karadžića, 1987. godine.



[attachment=1]



Vidi se da je rad istog "majstora" kao i ona gore  :)



Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Dreadnought on May 12, 2020, 09:34:52 am


Prigodni žig povodom 20. godina od oslobođenja Niša 1944-1964.



[attachment=1]





Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Dreadnought on May 19, 2020, 10:17:21 am


Prigodno izdanje Zajednice Jugoslovenskih PTT povodom Svetskog metereološkog dana - 1963. godine.



[attachment=1]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Dreadnought on May 19, 2020, 10:30:49 am


Ponovo prigodno izdanje Zajednice Jugoslovenskih PTT, Dečija nedelja 1962.



[attachment=1]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on May 19, 2020, 05:31:00 pm


A sad jedna koja me zbunjuje, deluje kao da je sa "klizave" teritorije?  :)

Ovde imamo svašta. Koverta i vrednosna oznaka su posvećene 100-godišnjici događaja iz Kragijevca poznatog pod imenom Crveno barjače (https://sr.wikipedia.org/wiki/Црвено_барјаче) iz 1976. godine a žig je posvećen 100-godišnici Narodnog pozorišta Niš, iz 1987. godine.

Vidim i da je vrednosna oznaka preštampana. Žig je ručno otisnut.

Kako se ovo klasifikuje?


[attachment=1]


Preostala količina omotnica ( koverata )  izdane prigodom 100. godišnjice radničke demonstracije '' Crveni barjak '' u Kragujevcu, dotiskana je drugom vrijednosnom oznakom 20. lipnja/ juna 1980. godine.  Omotnice je izradila u offsetu '' Kartonka-Avala '' iz Beograda. Izvorna koverta izdana je u tiražu od 4.800 000 primjeraka. U prvom izdanju poznate su razne varijacije dotisaka kružnog i četvrtastog oblika u maloj veličini. Ovdje je situacija drukčija. Ditisnuta rozeta je gijoš izvedbe s drugom vrijednosnom oznakom, a stara vrijednost je pretisnuta s vodoravnim crtama. Omotnica je dotisnuta dva puta pa razlikujemo u prvom izdanju svijetlo crvenosmeđi a u drugom čokoladnosmeđi  pretisak. Nazivi boja i njihovo nijansiranje oduvijek mi je bilo komično. Uglavnom se svodi koja nijansa boje prevladava. U stvari, tu se radi najviše o crnom pigmentu koji se miješao u boje. Ja bih kod starih strojeva rekao: Boja je punija, masnija i bogatija ili siromašnija, svjetlija i tanja. Zavisi jeli se čovjek malo umorio, predahnuo, sjeo ili gucnio a stroj odvrtio svoje bez njegova nadzora. Ovu omotnicu sam viđao na sajmovima i kupio nekoliko komada. Ma svaki se put iznenadim kako imam par viška ili je novo kupljena nešto drugačija od svih drugih. Tada nije bilo kompjuterskog miješanja boja i sjećam se strke kod starih filatelista koji su na pošti te dopisnice preko ruku prebacivali i desetak puta. Sve zbog rariteta ili greški. A događale su se. Prvo izdanje izašlo je 1. srpnja/ jula 1976. godine i odlikuje se dosta bijelim papirom.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on May 19, 2020, 05:39:18 pm


Prigodno izdanje Zajednice Jugoslovenskih PTT povodom Svetskog metereološkog dana - 1963. godine.



[attachment=1]
Bez obzira na izdanje i ilustraciju ovdje mi je važniji poštanski ručni žig. Nosi naziv BEOGRAD-PRVI DAN s oznakom a i pokretnim datumom. Tada su postojala tri takva žiga, Beograd, Zagreb i Ljubljana. Kasnije se pojavio ( 1966. ) i Šibenik. To su žigovi bez poštanskog broja i njihova namjena bila je čisto filatelistička. Da je žigosana sudska ili neka druga pošiljka, pitanje je bili uzeto kao dokaz u sudskom postupku. Pravila su bila stroga i nikom nije bilo dozvoljeno mijenjati unatrag datum na žigu PRVI DAN.  Poštari su gori od represivnih službi. Zafrkaniji su, strašne birokrate.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: MOTORISTA on May 19, 2020, 08:13:48 pm
Poštari su gori od represivnih službi. Zafrkaniji su, strašne birokrate.

Beogradski advokati su plaćali pravo malo bogatstvo da im se vrati datum na žigu. Retko koji je i uspeo, a onaj koji je i vratio datum nije dugo uživao u materijalnim blagodetima. ;)


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Dreadnought on May 20, 2020, 06:47:02 am




A sad jedna koja me zbunjuje, deluje kao da je sa "klizave" teritorije?  :)

Ovde imamo svašta. Koverta i vrednosna oznaka su posvećene 100-godišnjici događaja iz Kragijevca poznatog pod imenom Crveno barjače (https://sr.wikipedia.org/wiki/Црвено_барјаче) iz 1976. godine a žig je posvećen 100-godišnici Narodnog pozorišta Niš, iz 1987. godine.

Vidim i da je vrednosna oznaka preštampana. Žig je ručno otisnut.

Kako se ovo klasifikuje?


[attachment=1]


Preostala količina omotnica ( koverata )  izdane prigodom 100. godišnjice radničke demonstracije '' Crveni barjak '' u Kragujevcu, dotiskana je drugom vrijednosnom oznakom 20. lipnja/ juna 1980. godine.  Omotnice je izradila u offsetu '' Kartonka-Avala '' iz Beograda. Izvorna koverta izdana je u tiražu od 4.800 000 primjeraka. U prvom izdanju poznate su razne varijacije dotisaka kružnog i četvrtastog oblika u maloj veličini. Ovdje je situacija drukčija. Ditisnuta rozeta je gijoš izvedbe s drugom vrijednosnom oznakom, a stara vrijednost je pretisnuta s vodoravnim crtama. Omotnica je dotisnuta dva puta pa razlikujemo u prvom izdanju svijetlo crvenosmeđi a u drugom čokoladnosmeđi  pretisak. Nazivi boja i njihovo nijansiranje oduvijek mi je bilo komično. Uglavnom se svodi koja nijansa boje prevladava. U stvari, tu se radi najviše o crnom pigmentu koji se miješao u boje. Ja bih kod starih strojeva rekao: Boja je punija, masnija i bogatija ili siromašnija, svjetlija i tanja. Zavisi jeli se čovjek malo umorio, predahnuo, sjeo ili gucnio a stroj odvrtio svoje bez njegova nadzora. Ovu omotnicu sam viđao na sajmovima i kupio nekoliko komada. Ma svaki se put iznenadim kako imam par viška ili je novo kupljena nešto drugačija od svih drugih. Tada nije bilo kompjuterskog miješanja boja i sjećam se strke kod starih filatelista koji su na pošti te dopisnice preko ruku prebacivali i desetak puta. Sve zbog rariteta ili greški. A događale su se. Prvo izdanje izašlo je 1. srpnja/ jula 1976. godine i odlikuje se dosta bijelim papirom.


Hvala na ovim iscrpnim informacijama, opet sam fasciniran količinom zanimljivih detalja i koliko oni utiču na primerke u pojedinostima.  :)



Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Dreadnought on May 20, 2020, 06:58:01 am

Prigodno izdanje Zajednice Jugoslovenskih PTT povodom Svetskog metereološkog dana - 1963. godine.

Bez obzira na izdanje i ilustraciju ovdje mi je važniji poštanski ručni žig. Nosi naziv BEOGRAD-PRVI DAN s oznakom a i pokretnim datumom. Tada su postojala tri takva žiga, Beograd, Zagreb i Ljubljana. Kasnije se pojavio ( 1966. ) i Šibenik. To su žigovi bez poštanskog broja i njihova namjena bila je čisto filatelistička. Da je žigosana sudska ili neka druga pošiljka, pitanje je bili uzeto kao dokaz u sudskom postupku. Pravila su bila stroga i nikom nije bilo dozvoljeno mijenjati unatrag datum na žigu PRVI DAN.  Poštari su gori od represivnih službi. Zafrkaniji su, strašne birokrate.

Opet Hvala!  :) 

Uz sve ove informacije (i gore u postovima kao i na prethodnim stranama) koje sada imam, znaću ubuduće na šta da obratim pažnju kad budem gledao novu robu  ;)



Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on May 20, 2020, 07:47:31 am


Prigodno izdanje Zajednice Jugoslovenskih PTT povodom Svetskog metereološkog dana - 1963. godine.

Bez obzira na izdanje i ilustraciju ovdje mi je važniji poštanski ručni žig. Nosi naziv BEOGRAD-PRVI DAN s oznakom a i pokretnim datumom. Tada su postojala tri takva žiga, Beograd, Zagreb i Ljubljana. Kasnije se pojavio ( 1966. ) i Šibenik. To su žigovi bez poštanskog broja i njihova namjena bila je čisto filatelistička. Da je žigosana sudska ili neka druga pošiljka, pitanje je bili uzeto kao dokaz u sudskom postupku. Pravila su bila stroga i nikom nije bilo dozvoljeno mijenjati unatrag datum na žigu PRVI DAN.  Poštari su gori od represivnih službi. Zafrkaniji su, strašne birokrate.

Opet Hvala!  :)  

Uz sve ove informacije (i gore u postovima kao i na prethodnim stranama) koje sada imam, znaću ubuduće na šta da obratim pažnju kad budem gledao novu robu  ;)



Onda obrati pozornost na boje žiga. Osobito crvenu i zelenu. Zlatna je rađena strojno. Kod Austrije dnevni žig otisnut u crvenoj  boji vrijedio je kao prigodni. Isto tako i u kraljevini.



Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Dreadnought on May 20, 2020, 09:00:39 am


Onda obrati pozornost na boje žiga. Osobito crvenu i zelenu. Zlatna je rađena strojno. Kod Austrije dnevni žig otisnut u crvenoj  boji vrijedio je kao prigodni. Isto tako i u kraljevini.


Hoću, hvala još jednom  ;)


Bez obzira na izdanje i ilustraciju ovdje mi je važniji poštanski ručni žig. Nosi naziv BEOGRAD-PRVI DAN s oznakom a i pokretnim datumom. Tada su postojala tri takva žiga, Beograd, Zagreb i Ljubljana. Kasnije se pojavio ( 1966. ) i Šibenik. To su žigovi bez poštanskog broja i njihova namjena bila je čisto filatelistička.


Evo i žiga SARAJEVO 1 - PRVI-DAN sa pokretnim datumom ukoliko se ne varam? Prigodna marka povodom V-og kupa Evrope u gimnastici - Beograd -1963.


[attachment=1]




Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on May 20, 2020, 10:47:09 am
Da, to je Prvi dan. Malo je drugačije izveden.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Dreadnought on May 20, 2020, 01:59:10 pm


Hvala  :)


Idemo dalje, još nešto iz Sarajeva.

Prigodno izdanje Šekspirova proslava - Sarajevo 1. do 8. juna 1964., povodom 400 godina od rođenja Vijijama Šekspira.


[attachment=1]



Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Dreadnought on May 21, 2020, 10:59:23 am


Klasična izdanja Jugofilatelije.


Još jedna takva Maximum karta iz 1991. godine, Otto Lilienthal (https://sr.wikipedia.org/sr-el/Ото_Лилијентал), i 100 godina od prvog čovekovog leta.


[attachment=1]


[attachment=2]



Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on May 21, 2020, 12:12:04 pm



Hvala  :)


Idemo dalje, još nešto iz Sarajeva.

Prigodno izdanje Šekspirova proslava - Sarajevo 1. do 8. juna 1964., povodom 400 godina od rođenja Vijijama Šekspira.


[attachment=1]



Vidi se odmah prigodni žig s ručnim otiskom u crnoj boji. To je i najbitnije na ovoj omotnici ali i  nekorektno izvedeno i dosta diskutabilno.  Na omotnici u donjem lijevom kutu stoji izdavač PS 1/64 što znači da je to prvo izdanje u 1964. godini. Naslov '' PS '' bi moglo značiti Pošta Sarajevo. Filatelističko društvo ili klub nije izdavač. Takav gaf filatelistima se ne bi smio desiti ali ništa nije isključeno. Ostajem kod toga da mi izdavač s tom kraticom nije poznat. Trebao bi prolistati Filateliju ili Filatelistu iz 64. godine ali mi se na da kopati. Pozornost privlači prigodni žig. Oblik i veličina kao i sam crtež su ispravni. Naziv pošte u mostiću je Sarajevo. Koje Sarajevo i koja pošta. Pitam iz razloga što se tada pošta označavala arapskim brojevima. Glavna pošta 1, onda imamo 2,3,4 itd. u velikim gradovima. Sarajevo nije gradić nego glavni grad jedne republike i normalno bi bilo da se označila glavna pošta brojem 1 unutar žiga. Datum izdanja 4. juna. Jeli to baš u skladu s pravilnikom o prigodnim žigovima? Po meni baš i nije. U donjem dijelu dvostruke kružnice '' 1. do 8. juna 1964. godine ''. To nije smjelo biti u žigu. Unosi zabunu i to se stavlja na kovertu. Sad, što je tu je.  Po ovako jednostavnom žigu vidi se da je naručen u zadnji čas i izveden u cinkografiji što se brže moglo. Što je na njemu pisalo pokriće vrijeme. Glumci se ionako puno u filateliju ne razumiju.




Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Dreadnought on May 21, 2020, 12:30:12 pm
 

:klap



Evo sada nešto lepo i interesantno.

Prvo izdanje Filatelističkog društva Sinj izdato povodom 250. godišnjice Sinjske alke. Datum izdanja 8.VIII 1965.

Urađeno u zlatotisku.


[attachment=1]



Ovo prigodno izdanje je bilo proporaćeno i ovom porukom sa nekim detaljima i koja se nalazila u omotnici.


[attachment=2]




Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on May 21, 2020, 06:16:59 pm
Kod alkara je sve urađeno kako Bog zapovida. Žig u skladu s igrom. Omotnica male veličine koja je upijala tintu dok rečeš keks. Alkar u zlatotisku nije baš najbolje rješenje jer se vide otisci prstiju dok je držiš u ruci. ma sve je rađeno u maniri tog vremena. Sinjani su izdavači ali po mome su to napravili Splićani. Stari meštri za takve stvari.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: MOTORISTA on May 26, 2020, 08:03:52 am
Za ljubitelje filatelije.

-----------------------------------------

Европа – Древни поштански путеви
понедељак, 25.05.2020.

Издање пуштено у оптицај 5. маја садржи две марке номиналних вредности 74 и 108 динара, коверат првог дана (ФДЦ) и пригодан жиг, а штампано је у тиражу од по 50.000 примерака

[attachment=1]

Током историје, свака јака и добро организована држава имала је развијену мрежу за комуникације и транспорт. Отоманска империја у чијем саставу је била Србија имала је мрежу коју су чинили татари – јахачи са великим бројем коња, мензулана, ханова и каравансараја.

[attachment=2]

Поред татара, државне објаве и наредбе од 17. века преносили су и пешаци – сахије, посебно на краћим удаљеностима и на оним теренима који су могли брже да се пређу пешке него на коњима. Сахије су били издржљиви, вижљасти људи, опремљени наоружањем, обучени у практичну одећу, а као знак распознавања носили су прапорце испод левог колена. Њима су најављивали улазак у насељено место, а звончићи су им помагали и да одрже одређени ритам пешачења.

Временом су почели да преносе и приватна писма и мање пакете за одређену надокнаду, а у места у која су долазили, преносили су и вести – абере о скорашњим догађајима, вашарима, ценама, заразама, свему ономе што је било битно за свакодневицу људи тога доба.

[attachment=3]

После Другог српског устанка, када је било потребно да се вести пренесу пешице, брзо – штафетно и на краћим релацијама, кнез Милош је користио своје татаре. Татари, сахије, а касније и поштари који су путовали на кочијама, користили су добро развијену и уходану мензуланску мрежу на четири главна путна правца (Београд–Радујевац, Београд–Алексинац, Београд – Мокра Гора и Београд–Лозница). Ова мрежа била је организована на Сави и Дунаву, а скеле и чамци, касније и бродови, чинили су важну карику у брзом и сигурном преносу поште.

Стручна сарадња: Љиљана Ђорђевић, виши кустос, ПТТ музеј, Београд

Уметничка обрада издања: мр Бобан Савић, академски сликар.

Izvor: www.politika.rs


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: BrankoBananko on June 04, 2020, 10:57:22 pm
[attachment=1]
[attachment=2]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Dreadnought on June 10, 2020, 10:02:32 am


Obična omotnica sa prigodnim žigovima "Svetovno šahovsko prvenstvo gluhih - 4. IX 1960. Portorož"  u organizaciji (ZGJ - Zveza gluhih Jugoslavije.



[attachment=1]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Dreadnought on June 10, 2020, 10:14:24 am


Još jedna omotnica sa prigodnim žigovima "VII. Zlet bratstva in enotnosti - Novo Mesto 19. VI. 1960"



[attachment=1]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Dreadnought on June 10, 2020, 10:20:38 am


Omotnica sa prigodnim žigovima izdatim povodom otvaranja sportskog stadiona u Kranju 1963. godine - "Otvoritev športnega stadiona - Kranj 1. VIII 63"



[attachment=1]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Dreadnought on June 10, 2020, 10:35:04 am


Slede dve omotnice sa žigovima (pretpostavljam, iz serije od šest - za svaku republiku) povodom Dana Republike 29-XI-1963 - odnosno njegovom 20.-to godišnjicom.



Dan Republike - Zagreb 29-XI-1963


[attachment=1]



Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Dreadnought on June 10, 2020, 10:36:13 am


Dan Republike - Sarajevo 29-XI-1963



[attachment=1]


Interesantno je da je ovaj sarajevski žig u ćirilično - latiničnoj kombinaciji.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Dreadnought on June 10, 2020, 10:49:22 am


Još jedna omotnica sa prigodnim žigovima iz Slovenije, povodom moto-trka održanih u Škofjoj Loki 1963. godine - "Škofja Loka - Nagrada Loke - 3.8.1963."



[attachment=1]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on June 10, 2020, 04:08:49 pm
Ove omotnice s prigodnim žigovima viđao sam prije 50 godina u ponudi. Omotnice su male veličine, oko 2/3 od današnjih, papir hrapav, nekad bijelo žut a danas žućkast od stajanja. Žigovi su originalni, u to nema sumnje. Vidi se blago razlivanje tinte zbog lošeg papira. Poanta je u tome što su korištene marke koje nisu odgovarale poštanskoj tarifi u to vrijeme.  Marke su bile 5-10 puta manje vrijednosti od poštanske tarife za pismo u unutarnjem prometu. Ove omotnice su korištene u razmjeni među društvima i savezima. Nekad je postojao glavar zamjene u Filatelističkom savezu Hrvatske koji je slao zainteresiranim društvima nove prigodne žigove. Pošiljke su bile naslovljene na glavara zamjene u pojedinim društvima. On je te žigove prodavao članovima. Tako se vršila zamjena među savezima i unutar saveza. Ne samo žigova već i sveščića s poštanskim markama. Odatle i te omotnice.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Dreadnought on June 10, 2020, 04:27:41 pm


Upravo tako, baš si ih dobro opisao, takve su.  :)


Evo je još jedna takva povodom takmičenja u organizaciji Aero Kluba "Varteks" - Varaždin 1963. godine - "IX internacionalni - Varteks Cup A-2 - 27 VII 1963 Varaždin I Jugoslavija".



[attachment=1]



Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: dzumba on June 10, 2020, 04:31:03 pm
Да ли је постојало неко правило када се може издати такав пригодни жиг и коверат. Из овога што Дред поставља стекао сам утисак да је то било за све и свашта, по жељи или некој интерној потреби.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on June 18, 2020, 06:42:16 pm
Да ли је постојало неко правило када се може издати такав пригодни жиг и коверат. Из овога што Дред поставља стекао сам утисак да је то било за све и свашта, по жељи или некој интерној потреби.
Pravilnik o prigodnim poštanskim žigovima je postojao u izdanju ZJPTT. Vremenom se mijenjao, nadopunjavao i bivao strožim. Danas postoji Pravilnik o prigodnim poštanskim žigovima Hrvatske pošte koji je malo slobodniji od nekadašnjeg u Jugoslaviji. Kažem '' malo slobodniji '' jer ne ograničava autore u slobodi kreiranja žiga. Drugi puta ću se malo raspisati jer sam sad u stisci oko sutrašnjeg izdanja marke svetog Nikole Tavelića Šibenčanina.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: dzumba on June 19, 2020, 11:31:06 am
Хвала Бродарски. Једва чекам твоје занимљиво и стручно писање... :laugh:


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on June 19, 2020, 05:52:26 pm
Хвала Бродарски. Једва чекам твоје занимљиво и стручно писање... :laugh:

U početku prigodni žig se nije izgledom razlikovao od dnevnog, manipulativnog, kojeg koriste poštanski radnici na šalteru. Izgledom ne, ali bojom da. Za vrijeme Austrije i Kraljevine Jugoslavije koristila se crvena i zelena boja za obilježavanje nekog prigodnog datuma i time poništavale marke. Samo tog dana. Kraljevina Jugoslavija otišla je korak dalje i negdje oko 1938. počela koristititi namjenski prigodni poštanski žig prvog dana. Tih žigova bilo je svega desetak. Time se poništiavale marke Jadranske straže na dan izlaska, avionska pošta, dječje marke, sve u crvenoj boji. Drugi dan se takav žig više nije koristio. Redovi pred poštom koja je imala taj žig bili su dugaćki preko stotinu metara. Sami filatelisti i špekulanti. Ovlašteni filatelistički trgovci su imali svoj poseban ulaz. Oni su kupovali velike količine maraka i omotnica. Za filatelističku izložbu u Zagrebu pred sami rat bila su dva žiga, u zlatnoj i crnoj boji. Okrugli, motiv je izradio neki od umjetnika iz Banovine.
Poslije rata pošta nastavlja s praksom crvenih žigova, ali dozvoljava i zeleni u svijetloj boji. Žigove naručuju i filatelistički savezi kao i njihove podružnice. Bivši klubovi sada su podružnice. Žigovi su slobodnih oblika, najčešće u crnoj boji ali ne smiju prelaziti 33 mm promjera. Negdje krajem šezdesetih godina ZJPTT izričito navodi da je prigodni žig u crnoj boji promjera 33 mm. Naručitelj preko svoje pošte šalje prijedlog s izrađenim crtežom u tri primjerka. Jedan primjerak je u mjerilu 1:1 a ostali u mjerilu 3:1. Kada žig odobri ZJPTT u Beogradu onda se izrađuje isključivo u cinku na teret naručitelja. Poslije upotrebe vraća se glavnom poštanskom uredu u tom mjestu, a oni ga proslijeđuju u Beograd. Tako je to išlo niz godina dok se nisu pojavile suvremene tehnike u polimeru a cink je definitivno napušten. Poštanski pravilnik pregazila je suvremena tehnologija i sad koristimo automatski gumeni pečat u crnoj boji. Zovemo ga žig iako on to nije. Žig se utiskuje a ovaj automatski se otiskuje. Kod cinčanog žiga je kao kod knjigotiska. Otisak se na poleđini vidi kao slova u knjigotisku. Ma ni to nije sve. Danas na pošti u Šibeniku nema više ručnog žiga Šibenik 22000. Uveden je žig HRVATSKA POŠTA P s nekim brojem. Čak ima i logo poštanske trube. Ostao sam iznenađen, nisam komentirao a poštarica mi sve lijepo objasnila. Što će biti ubuduće, nemam pojma. U jedno sam siguran, poštanski uredi biće u samoposlugama, trafikama i dućanima donjeg rublja. Kao u Norveškoj, Austriji ili Njemačkoj. Sve stisnuto na par kvadrata. Samo će faliti Miss Marple koja kupuje juhu u limenci i šalje pismo u Indiju. Prodavačica joj naplati juhu i marke.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Dreadnought on June 20, 2020, 08:48:42 am


Hvala za prenošenje znanja, ovo su jako korisne informacije na više načina  ;)

Koliko vidim, ova oblast filatelije je bila pogodna klubovima da se afirmišu svojlm izdanjima i ujedno uzmu aktivno učešće u doprinosu filateliji kao takvoj. Savezi i klubovi su godišnje pravili određeni broj ovih izdanja a prema sopstvenim mogućnostima i na različite teme, o bitnim datumima, povodima, manifestacijama, skupovima kao i "lokalnim" događajima. Ovo zadnje su uglavno bilo na klubovima.

Primetio sam zaista veliki broj tema i kategorija: npr, transport i saobraćaj (podteme: železnica, brodarstvo, avijacija, ..), onda recimo sport sa svojim granama, pa umetnost, priroda, ličnosti ... priličan broj ovih izdanja svojim sadržajem može spadati u više kategorija.


 











Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Dreadnought on June 20, 2020, 09:07:23 am



Ovde imamo svašta. Koverta i vrednosna oznaka su posvećene 100-godišnjici događaja iz Kragijevca poznatog pod imenom Crveno barjače (https://sr.wikipedia.org/wiki/Црвено_барјаче) iz 1976. godine




Preostala količina omotnica ( koverata )  izdane prigodom 100. godišnjice radničke demonstracije '' Crveni barjak '' u Kragujevcu, dotiskana je drugom vrijednosnom oznakom 20. lipnja/ juna 1980. godine.  Omotnice je izradila u offsetu '' Kartonka-Avala '' iz Beograda. Izvorna koverta izdana je u tiražu od 4.800 000 primjeraka. .....  Prvo izdanje izašlo je 1. srpnja/ jula 1976. godine i odlikuje se dosta bijelim papirom.


Evo je ova omotnica kao pomenuto prigodno izdanje o 100. godišnjici Crvenog Barjaka, dana 15.02.1976.



[attachment=1]



Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Dreadnought on June 20, 2020, 09:13:26 am


Ista ova omotnica i prigodni žig istog datuma su iskorišteni i za "Susret samoupravljača - Crveni Barjak" održan o 100.godišnjici gore pomenutog događaja 15.02.1976.



[attachment=1]




Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Dreadnought on June 20, 2020, 09:25:11 am


I na kraju, istim povodom (100. godišnjica Crvenog Barjaka) i istog datuma, svoje izdanje FDC (br. 2/76) su imale i Zajednice Jugoslovenskih PTT.

Ovo izdanje je drugačijeg formata i kvaliteta papira, ima pravu poštansku marku, dok je idejno rešenje istovetno kao  gore pomenuto prigodno izdanje (http://www.paluba.info/smf/index.php/topic,8700.msg543150.html#msg543150). Jedina razlika je što je ovo izdanje urađeno delimično u zlatotisku (koji se na žalost loše vidi na ovom skenu).



[attachment=1]



Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: dzumba on June 20, 2020, 07:19:32 pm
Хвала Бродарски. Једва чекам твоје занимљиво и стручно писање... :laugh:

U početku prigodni žig se nije izgledom razlikovao od dnevnog, manipulativnog, kojeg koriste poštanski radnici na šalteru. Izgledom ne, ali bojom da. Za vrijeme Austrije i Kraljevine Jugoslavije koristila se crvena i zelena boja za obilježavanje nekog prigodnog datuma i time poništavale marke. Samo tog dana. Kraljevina Jugoslavija otišla je korak dalje i negdje oko 1938. počela koristititi namjenski prigodni poštanski žig prvog dana. Tih žigova bilo je svega desetak. Time se poništiavale marke Jadranske straže na dan izlaska, avionska pošta, dječje marke, sve u crvenoj boji. Drugi dan se takav žig više nije koristio. Redovi pred poštom koja je imala taj žig bili su dugaćki preko stotinu metara. Sami filatelisti i špekulanti. Ovlašteni filatelistički trgovci su imali svoj poseban ulaz. Oni su kupovali velike količine maraka i omotnica. Za filatelističku izložbu u Zagrebu pred sami rat bila su dva žiga, u zlatnoj i crnoj boji. Okrugli, motiv je izradio neki od umjetnika iz Banovine.
Poslije rata pošta nastavlja s praksom crvenih žigova, ali dozvoljava i zeleni u svijetloj boji. Žigove naručuju i filatelistički savezi kao i njihove podružnice. Bivši klubovi sada su podružnice. Žigovi su slobodnih oblika, najčešće u crnoj boji ali ne smiju prelaziti 33 mm promjera. Negdje krajem šezdesetih godina ZJPTT izričito navodi da je prigodni žig u crnoj boji promjera 33 mm. Naručitelj preko svoje pošte šalje prijedlog s izrađenim crtežom u tri primjerka. Jedan primjerak je u mjerilu 1:1 a ostali u mjerilu 3:1. Kada žig odobri ZJPTT u Beogradu onda se izrađuje isključivo u cinku na teret naručitelja. Poslije upotrebe vraća se glavnom poštanskom uredu u tom mjestu, a oni ga proslijeđuju u Beograd. Tako je to išlo niz godina dok se nisu pojavile suvremene tehnike u polimeru a cink je definitivno napušten. Poštanski pravilnik pregazila je suvremena tehnologija i sad koristimo automatski gumeni pečat u crnoj boji. Zovemo ga žig iako on to nije. Žig se utiskuje a ovaj automatski se otiskuje. Kod cinčanog žiga je kao kod knjigotiska. Otisak se na poleđini vidi kao slova u knjigotisku. Ma ni to nije sve. Danas na pošti u Šibeniku nema više ručnog žiga Šibenik 22000. Uveden je žig HRVATSKA POŠTA P s nekim brojem. Čak ima i logo poštanske trube. Ostao sam iznenađen, nisam komentirao a poštarica mi sve lijepo objasnila. Što će biti ubuduće, nemam pojma. U jedno sam siguran, poštanski uredi biće u samoposlugama, trafikama i dućanima donjeg rublja. Kao u Norveškoj, Austriji ili Njemačkoj. Sve stisnuto na par kvadrata. Samo će faliti Miss Marple koja kupuje juhu u limenci i šalje pismo u Indiju. Prodavačica joj naplati juhu i marke.

Јако занимљиво и "питко" написано...Велемајстор филателије (Бродарски) остаје велемајстор!


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Dreadnought on July 01, 2020, 12:45:59 pm


Maximum karta, Jugomarka, 25-godišnjica konvencije OMI - 17.3.1983.



[attachment=1]


[attachment=2]




Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Dreadnought on July 01, 2020, 12:53:40 pm


Još jedna MC u izdanju Jugomarke, povod -  100-godišnjica rođenja Tita, 25.5.1982.



[attachment=1]


[attachment=2]




Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Dreadnought on July 01, 2020, 02:01:16 pm


Quote
Jedno od pravila da razglednica ne smije biti starija od 5 godina i da se može kupiti u slobodnoj prodaji.

Нисам баш набоље разумео ово: "не смије бити старија од 5 година". Како то? Када је издата та разгледница није била стара ни годину дана. Данас је ова разгледница стара више од 5 година. Значи ли то да данас није више maximum?
Kad se želi napraviti maksimum karta onda razglednica ne smije biti starija od 5 godina. Danas je recimo izašla marka i prigodni žig. Prethodno sam kupio za tu priliku razglednicu koja nije starija od 5 godina. Zalijepim marku na tamniji dio slike i udarim žig na svjetliji pazeći da sve to bude u nekom skladu, ravnoteži i da ne poremetim izgled i jasnoću maksimum karte. Maksimum karte su zahtjevno područje i vjeruj mi da ih nije baš jednostavno napraviti. Čak je i Jugofilatelija znala u tom kiksati.


Jedna naizgled MC za koju nisam siguran da jeste MC?

U pitanju je obična razglednica iz regularne prodaje (izdanje Muzeja 25. Maj) sa žigom i markom. Na samoj razglednici se ne vidi/piše čije je izdanje.


[attachment=1]


Da li ona ispunjava uslov za MC, sa obzirom na žig koji je datumiran na ovaj način (4. JUL 1980)?

Dalje, da li je tema žiga (Dan borca) u skladu sa temom na razglednici i marki (Tito)?



Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Dreadnought on July 01, 2020, 02:33:51 pm


Još jedna MC u izdanju Jugofilatelije, ovog puta malo većeg formata u odnosu na ranije postavljene.


Izdanje "Međunarodna godina mira" od 20.11.1986.



[attachment=1]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on July 01, 2020, 04:11:55 pm


Quote
Jedno od pravila da razglednica ne smije biti starija od 5 godina i da se može kupiti u slobodnoj prodaji.

Нисам баш набоље разумео ово: "не смије бити старија од 5 година". Како то? Када је издата та разгледница није била стара ни годину дана. Данас је ова разгледница стара више од 5 година. Значи ли то да данас није више maximum?
Kad se želi napraviti maksimum karta onda razglednica ne smije biti starija od 5 godina. Danas je recimo izašla marka i prigodni žig. Prethodno sam kupio za tu priliku razglednicu koja nije starija od 5 godina. Zalijepim marku na tamniji dio slike i udarim žig na svjetliji pazeći da sve to bude u nekom skladu, ravnoteži i da ne poremetim izgled i jasnoću maksimum karte. Maksimum karte su zahtjevno područje i vjeruj mi da ih nije baš jednostavno napraviti. Čak je i Jugofilatelija znala u tom kiksati.


Jedna naizgled MC za koju nisam siguran da jeste MC?

U pitanju je obična razglednica iz regularne prodaje (izdanje Muzeja 25. Maj) sa žigom i markom. Na samoj razglednici se ne vidi/piše čije je izdanje.


[attachment=1]


Da li ona ispunjava uslov za MC, sa obzirom na žig koji je datumiran na ovaj način (4. JUL 1980)?

Dalje, da li je tema žiga (Dan borca) u skladu sa temom na razglednici i marki (Tito)?


ne ispunjava uvjete za MC i žig nije u skladu s markom i razglednicom. Djelo je to nekog muljaroša da digne pare lakovjernom filatelisti.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Dreadnought on July 01, 2020, 04:56:39 pm


Ha  :laugh:  tačno sam znao, zato sam i pitao.

Imam još nekoliko ovakvih intrigantnih stvarčica i muljavina, postaviću ih.

I činilo mi se da je neka prevara u pitanju i kao takve sam ih i uzeo za po 10 din komad kao trivije  ;D


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on July 02, 2020, 01:35:59 pm


Ha  :laugh:  tačno sam znao, zato sam i pitao.

Imam još nekoliko ovakvih intrigantnih stvarčica i muljavina, postaviću ih.

I činilo mi se da je neka prevara u pitanju i kao takve sam ih i uzeo za po 10 din komad kao trivije  ;D
To je bilo u vrime kad si od Tite moga napraviti sve. Nije se pitalo za cijenu. Ljudi su sve sakupljali. Kad prođe euforija i ideš sastaviti natjecateljski izložak onda te suci kao kosom sasijeku.  Više nemaš kome uvaliti takav komad. Bio si zadnji u lancu naivaca.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Dreadnought on July 02, 2020, 01:50:09 pm


Evo koliko mi se čini isto jedna takva prevara.


Na žigu piše " 50. godina filatelističkog društva Niš - 29.8.1986.g. što očigledno nema veze sa temom i datumom štampanja omotnice, 14.X 1963., kao ni sa markicom.



[attachment=1]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Dreadnought on July 02, 2020, 01:52:48 pm


Ista omotnica sa istim žigom, ovog puta sa drugačijom markicom (2 din) iz iste serije kao i ona na prethodnoj od 1 din.



[attachment=1]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on July 02, 2020, 03:34:58 pm
E, sad ima i nema. Od nekog izdanja ostao je priličan broj omotnica. Štedljiva uprava iskoristila ih je za novi prigodni žig. Najgore što su mogli napraviti je zalijepiti nevažeće marke s najnižom mogućom nominalom.  U to doba  te marke bile su povučene iz prometa skoro 25 godina.  Onda drugovi nalupali žigove i prodali članstvu. To je bila opća praksa u ciloj Jugi među društvima. Mislim da je tada marka za pismo bila 15 dinara.  Što se tiče žiga, nečitak je. Ne zbog ćirilice već zbog izbora slova. Možda je matrica žiga rađena u letrasetu. Možda? Nije mi poznato da je letraset bio na ćirilici. Bilo bi zanimljivo saznati kako je složio natpis. Stisnuta starinska slova. Grb je malen u odnosu na polje žiga.  Broj pošte je tako postavljen da se ne zna što se obilježava. Ili pošta ili događaj. Knjaz Milan Obrenović je imao bolje poštanske žigove od ovog.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on July 02, 2020, 03:49:48 pm
[attachment=2]Nedostatne frankature na omotnicama i dopisnicama. Nijednu pošta ne bi otpremila bez nadoplate. Nisu Nišlije jedini mudraci.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on July 02, 2020, 04:04:44 pm
U ovom slučaju sve je poštanski ispravno ali i malo neprirodno naopako.
Zašto? Iz razloga što ovaj naizgled prigodni žig nema bitnog poštanskog elementa. Nema broja pošte. Prema tome nije poštanski žig i ne koristi se na šalteru. Najčešće se otiskuje u crvenoj, plavoj i zelenoj boji. Može strojno u zlatnoj ili bilo kojoj drugoj boji. Nismo otisnuli  strojno jer postupak zahtijeva Haidelberg stroj a takav više nije kod nas u pogonu. Korišten je automatski pečat a nije bilo drugih jastučića osim crnog. Ovakav žig zovemo CACHE ( kaše ). Njime se marke ne poništavaju. Otiskuje se na slobodnu površinu. Nalupali smo ga kod kuće i otišli na poštu u Rogoznici. Dopisnice smo poništili dnevnim žigom i tako obilježili izdanje maraka sa svjetionikom Mulo.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Dreadnought on July 02, 2020, 04:45:46 pm


E, sad ima i nema. Od nekog izdanja ostao je priličan broj omotnica. Štedljiva uprava iskoristila ih je za novi prigodni žig. Najgore što su mogli napraviti je zalijepiti nevažeće marke s najnižom mogućom nominalom.  U to doba  te marke bile su povučene iz prometa skoro 25 godina.  Onda drugovi nalupali žigove i prodali članstvu. To je bila opća praksa u ciloj Jugi među društvima. Mislim da je tada marka za pismo bila 15 dinara.  Što se tiče žiga, nečitak je. Ne zbog ćirilice već zbog izbora slova. Možda je matrica žiga rađena u letrasetu. Možda? Nije mi poznato da je letraset bio na ćirilici. Bilo bi zanimljivo saznati kako je složio natpis. Stisnuta starinska slova. Grb je malen u odnosu na polje žiga.  Broj pošte je tako postavljen da se ne zna što se obilježava. Ili pošta ili događaj. Knjaz Milan Obrenović je imao bolje poštanske žigove od ovog.



Evo i reklo bi se na prvi pogledadekvatnog izdanja nišlija povodom obeležavanja 50. godina filatelističkog društva Niš - 29.8.1986.g. sa motivom spomen parka Bubanj. Ovog puta se barem omotnica i ovaj isti žig slažu, ali markica mi se ne čini adekvatnom za temu, i tri godine je starija od jubileja koji se obeležava.


[attachment=1]



Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on July 02, 2020, 08:43:11 pm
Ne treba gledati svaku malu. Marka je adekvatna poštarini za razglednicu u unutarnjem prometu. Znači, sve je korektno napravljeno.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Dreadnought on July 03, 2020, 11:22:59 am

Ne treba gledati svaku manu. Marka je adekvatna poštarini za razglednicu u unutarnjem prometu. Znači, sve je korektno napravljeno.

Opet hvala  :) .



Evo još malo nekih MC u izdanju Jugofilatelije ...



Izdanje posvećeno Zasedanju zajednice podunavskih regija - Beograd '91, izdato dana 15.5.1991.


[attachment=1]


[attachment=2]




Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Dreadnought on July 03, 2020, 11:25:49 am


Još jedna MC izdata povodom Zasedanja zajednice podunavskih regija - Beograd '91, isto izdato dana 15.5.1991.



[attachment=1]


[attachment=2]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Dreadnought on July 03, 2020, 11:31:32 am


Još malo "Jugomarke" ...




Izdanje "200-godišnjica rođenja Vuka Stefanovića Karadžića", 10.06.1987.


[attachment=1]


[attachment=2]




Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Dreadnought on July 03, 2020, 11:36:05 am



Isto MC "Jugomarke", izdanje "175-godišnjica rođenja Petra II Petrovića Njegoša" - 1.11.1988.



[attachment=1]


[attachment=2]




Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Dreadnought on July 03, 2020, 12:50:53 pm


Jedno kreativno i lepo izdanje F.D. Rijeka (njihovo 6. izdanje): "5. međunarodni novogodišnji kup gradova u podvodnom ribolovu - Mali Lošinj 31. XII 1964."




[attachment=1]





Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on July 03, 2020, 02:53:47 pm


Jedno kreativno i lepo izdanje F.D. Rijeka (njihovo 6. izdanje): "5. međunarodni novogodišnji kup gradova u podvodnom ribolovu - Mali Lošinj 31. XII 1964."


[attachment=1]



Bilo je par takvih lijepih izdanja. Sve je to izašlo uz potporu druga Koče.




Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on July 03, 2020, 03:02:25 pm
Što se tiče Jugomarke i njenih maximum karata, meni se baš ne sviđaju. Zbog veličine, mračnih boja i ne baš dobro pogođene maxi karte. Kad sam generalno sakupljao Jugoslaviju, uzimao sam ih. Zbog kompletiranja zbirke. U usporedbi s drugim zemljama i maxi kartama mi smo tek kaskali. Imali smo odličnu priliku da ih sve prešišamo u flori, fauni, sportu, turizmu, nacionalnim parkovima, tvrđavama,  prijevoznim sredstvima. U mnogo čemu. Mi ko mi, nacionalni ključevi, kongresi, partija, povijesne ličnosti i Jugofilatelija je u svijetu bila negdje oko 40 mjesta. Imali smo šansu i propustili je.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Dreadnought on July 03, 2020, 04:39:32 pm


Slažem se, deluju prilično šablonske. Tu i tamo neka odskoči malo kreativnijim rešenjem.

Prepostavljam da nije bilo isto baviti se filatelijom sa istom pasijom, u državnoj firmi i u klubovima i savezima?

Cenim da su u Jugomarki morali da rade tako šablonski, "po ključu", bez nekakvog kreativnog razmišljanja, svedeno, ograničeno partijskim direktivama ... sa velikim brojem izdanja ponekad bezličnih.

Klubovi i savezi su sa druge strane imali daleko manje sredstava/izdanja godišnje i u daleko manjem tiražu. Tu nema nekog mesta za greške, morali su biti kreativni svaki put.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: dzumba on July 05, 2020, 10:31:20 pm
[attachment=2]Nedostatne frankature na omotnicama i dopisnicama. Nijednu pošta ne bi otpremila bez nadoplate. Nisu Nišlije jedini mudraci.

А мени се више допадају ове старије пригодне коверте и жигови, посебно на овој средњој слици. Некако су лепши, китњастији, убедљивији.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on July 06, 2020, 06:25:28 am
[attachment=2]Nedostatne frankature na omotnicama i dopisnicama. Nijednu pošta ne bi otpremila bez nadoplate. Nisu Nišlije jedini mudraci.

А мени се више допадају ове старије пригодне коверте и жигови, посебно на овој средњој слици. Некако су лепши, китњастији, убедљивији.
Imaš dobro oko. Autor te srednje koverte pobijedio je na natječaju marke '' Esperanto ''. Makar nije najljepša, esperantica ostaje najskuplja marka u povijesti SFRJ.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on July 06, 2020, 04:20:42 pm
Dvije tzv. maximum karte u izdanju Jugomarke. Marke prelijepe, dopisnice isto a maximum karta promašena.  Izdavač nije uskladio dopisnicu, marku i žig. Nazvao ih je maksimum kartama a one to nisu. Početničke greške koje srozavaju ugled izdavačima.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: dzumba on July 08, 2020, 05:10:49 pm
[attachment=2]Nedostatne frankature na omotnicama i dopisnicama. Nijednu pošta ne bi otpremila bez nadoplate. Nisu Nišlije jedini mudraci.

А мени се више допадају ове старије пригодне коверте и жигови, посебно на овој средњој слици. Некако су лепши, китњастији, убедљивији.
Imaš dobro oko. Autor te srednje koverte pobijedio je na natječaju marke '' Esperanto ''. Makar nije najljepša, esperantica ostaje najskuplja marka u povijesti SFRJ.

А која јој је цена сада, на пример у Хрватској, и у ЕУ?


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on July 09, 2020, 06:45:07 am
[attachment=2]Nedostatne frankature na omotnicama i dopisnicama. Nijednu pošta ne bi otpremila bez nadoplate. Nisu Nišlije jedini mudraci.

А мени се више допадају ове старије пригодне коверте и жигови, посебно на овој средњој слици. Некако су лепши, китњастији, убедљивији.
Imaš dobro oko. Autor te srednje koverte pobijedio je na natječaju marke '' Esperanto ''. Makar nije najljepša, esperantica ostaje najskuplja marka u povijesti SFRJ.

А која јој је цена сада, на пример у Хрватској, и у ЕУ?
Oko 700 eura.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: dzumba on July 10, 2020, 07:52:13 pm
Па лепа цифра, за оног ко је поседује. Додуше, немам представу колико шта вреди на филателистичком тржишту.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Dreadnought on July 15, 2020, 08:28:54 am


Quote
Jedno od pravila da razglednica ne smije biti starija od 5 godina i da se može kupiti u slobodnoj prodaji.

Нисам баш набоље разумео ово: "не смије бити старија од 5 година". Како то? Када је издата та разгледница није била стара ни годину дана. Данас је ова разгледница стара више од 5 година. Значи ли то да данас није више maximum?
Kad se želi napraviti maksimum karta onda razglednica ne smije biti starija od 5 godina. Danas je recimo izašla marka i prigodni žig. Prethodno sam kupio za tu priliku razglednicu koja nije starija od 5 godina. Zalijepim marku na tamniji dio slike i udarim žig na svjetliji pazeći da sve to bude u nekom skladu, ravnoteži i da ne poremetim izgled i jasnoću maksimum karte. Maksimum karte su zahtjevno područje i vjeruj mi da ih nije baš jednostavno napraviti. Čak je i Jugofilatelija znala u tom kiksati.

Evo jedne takva maximum karte.


[attachment=1]



Autor ju je napravio povodom 100-godišnjice smrti Svetozara Markovića. Iskorištena je razglednica tadašnjeg Svetozareva (Jagodine), marka sa likom Svetozara Markovića, a pečat Prvi-Dan je udaren na 100-godišnjicu smrti, 26.02.1975. godine.

Jedno pitanje, gde se udarao žig, odnosno u kojim poštama?

Pretpostavljam da je autor morao otići tog dana na poštu u kojoj se udarao žig. ( u Beogradu, Zagrebu, Sarajevu ...) I kako je izgledala ta procedura na pošti?



Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on July 17, 2020, 08:58:28 am
Pravilo je da se žig udara u pošti za koju je žig napravljen. Izuzetak tog pravila Su neke pošte koje su imale svoj žig prvi dan.  Tih žigosva Prvi dan bilo je u bivšoj Jugoslaviji dosta.S
 Skoro svako središte područnih pošta su ih imali. Kod prigodnog žiga pravilo je da se žig napravi za najbližu poštu gdje se neki događaj obilježava.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Vladimir Ivanović on July 19, 2020, 10:10:09 pm
[attachment=1]
[attachment=2]

Banja Luka, današnji najstroži centar grada. Ispred zgrade Vlade Republike Srpske. Kuća sa slike koš postoji.

Pozdrav

Vlado


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on July 20, 2020, 07:10:10 am
Razglednica poslana u inozemstvo s nedovoljnom frankaturom. Naplaćena razlika poštarine primatelju. Kako okreneš ima dosta elemenata za uvrštenje u bilo koju zbirku.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Dreadnought on July 23, 2020, 12:04:30 pm


MC (izdanje Jugomarka) posvećena Savi Šumanoviću, izdanje povodom 100-godišnjice rođenja, 22.01.1996.



[attachment=1]


[attachment=2]



Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Dreadnought on July 23, 2020, 12:59:59 pm


FDC izdat povodam smrti JBT, na dan sahrane 08.05.1980. godine, izdanje DF Sombor.



[attachment=1]







Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Dreadnought on July 23, 2020, 01:05:53 pm




Ha  :laugh:  tačno sam znao, zato sam i pitao.

Imam još nekoliko ovakvih intrigantnih stvarčica i muljavina, postaviću ih.

I činilo mi se da je neka prevara u pitanju i kao takve sam ih i uzeo za po 10 din komad kao trivije  ;D


To je bilo u vrime kad si od Tite moga napraviti sve. Nije se pitalo za cijenu. Ljudi su sve sakupljali. Kad prođe euforija i ideš sastaviti natjecateljski izložak onda te suci kao kosom sasijeku.  Više nemaš kome uvaliti takav komad. Bio si zadnji u lancu naivaca.


Nešto iz ove kategorije "kad si od Tite moga napraviti sve"  :laugh:

Tog dana, 08.05.1980. je bio dan sahrane JBT, tako da su mnogi pravili sopstvena "FDC izdanja" posvećena Titovoj smrti.


Na običnom kartonu nalepljene Titine slike, marka i žig (Veliko Gradište) udaren dana 08.05.1980. godine.


[attachment=1]


[attachment=2]




Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Dreadnought on July 23, 2020, 01:07:51 pm


Još jedan primerak iz iz iste "kuhunje" ...



[attachment=1]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Dreadnought on August 03, 2020, 04:05:06 pm


Izdanje povodom izložbe "Priznanja J.B. Titu - Povelje i Plakete" u organizaciji muzeja "25. Maj" - Beograd - 24.5.1984. godine.



[attachment=1]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Dreadnought on August 03, 2020, 04:13:17 pm


Jedna MC sa Titom - 25.5.1988.



[attachment=1]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Dreadnought on August 03, 2020, 04:19:25 pm


Još neke na "NOVJ/Revolucionarne" teme ...


...


Izdanje "40-godišnjica prvog zasedanja AVNOJ-a - Bihać 1942." - 26.11.1982.



[attachment=1]



Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Dreadnought on August 03, 2020, 04:21:06 pm


Izdanje "40-godišnjica pobede nad fašizmom" - 9.5.1985.



[attachment=1]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Dreadnought on August 05, 2020, 04:09:28 pm


FDC "30-godišnjica izbora Josipa Broza Tita za predsednika FNRJ" - 25.5.1983.



[attachment=1]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Dreadnought on August 05, 2020, 04:18:51 pm


FDC "Sutjeska 1943 - 1983" - 14.5.1983.



[attachment=1]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Dreadnought on August 19, 2020, 01:58:32 pm


FDC - Filatelistička izložba - Dan Mladosti - Tito na markama - 25. Maj 1981., izdanje FD Niš.



[attachment=1]


Što je u žigu neispravno? Neispravan je naziv mjeseca koji nije napravljen arapskom brojkom. To je po pravilniku bilo obvezno. Ostalo je sve u redu, jer tada žig nije morao biti okruglog oblika. Vidio sam još sličnih poštanskih previda, tako da je ovaj sasvim bezazlen.


Rekao bih da je i ovde isti slučaj sa nazivom meseca.



Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Dreadnought on August 19, 2020, 02:02:03 pm


Isti žig na običnoj omotnici, sa drugačijom markom.



[attachment=1]





Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Dreadnought on August 19, 2020, 02:18:47 pm


MC posvećena 30-godišnjici pogibije Ivo Lole Ribara - 1943 - 1973.



[attachment=1]




Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Dreadnought on August 19, 2020, 02:39:42 pm




FDC - Filatelistička izložba - Dan Mladosti - Tito na markama - 25. Maj 1981., izdanje FD Niš.



[attachment=1]


Što je u žigu neispravno? Neispravan je naziv mjeseca koji nije napravljen arapskom brojkom. To je po pravilniku bilo obvezno. Ostalo je sve u redu, jer tada žig nije morao biti okruglog oblika. Vidio sam još sličnih poštanskih previda, tako da je ovaj sasvim bezazlen.


Rekao bih da je i ovde isti slučaj sa nazivom meseca.




Isti žig, ovog puta na dopisnoj karti.


[attachment=1]


Ima li ovo ikakvu kvalifikaciju sa obzirom na sve? (formu, i temu vrednosne oznake na dopisnici)



Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Dreadnought on August 19, 2020, 02:52:37 pm


Ove omotnice s prigodnim žigovima viđao sam prije 50 godina u ponudi. Omotnice su male veličine, oko 2/3 od današnjih, papir hrapav, nekad bijelo žut a danas žućkast od stajanja. Žigovi su originalni, u to nema sumnje. Vidi se blago razlivanje tinte zbog lošeg papira. Poanta je u tome što su korištene marke koje nisu odgovarale poštanskoj tarifi u to vrijeme.  Marke su bile 5-10 puta manje vrijednosti od poštanske tarife za pismo u unutarnjem prometu. Ove omotnice su korištene u razmjeni među društvima i savezima. Nekad je postojao glavar zamjene u Filatelističkom savezu Hrvatske koji je slao zainteresiranim društvima nove prigodne žigove. Pošiljke su bile naslovljene na glavara zamjene u pojedinim društvima. On je te žigove prodavao članovima. Tako se vršila zamjena među savezima i unutar saveza. Ne samo žigova već i sveščića s poštanskim markama. Odatle i te omotnice.


Dok smo kod revolucionarnih tema, evo jedne ovakve omotnice, povodom 20-godišnjice AVNOJ-a, "Jajce 29.XI 1963".



[attachment=1]



Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on November 14, 2020, 09:51:04 pm




FDC - Filatelistička izložba - Dan Mladosti - Tito na markama - 25. Maj 1981., izdanje FD Niš.



[attachment=1]


Što je u žigu neispravno? Neispravan je naziv mjeseca koji nije napravljen arapskom brojkom. To je po pravilniku bilo obvezno. Ostalo je sve u redu, jer tada žig nije morao biti okruglog oblika. Vidio sam još sličnih poštanskih previda, tako da je ovaj sasvim bezazlen.


Rekao bih da je i ovde isti slučaj sa nazivom meseca.




Isti žig, ovog puta na dopisnoj karti.


[attachment=1]


Ima li ovo ikakvu kvalifikaciju sa obzirom na sve? (formu, i temu vrednosne oznake na dopisnici)


Nije dopisna karta nego koverta s vrijednosnom oznakom ( VOZ ). To su radili sakupljači žigova u razmjeni. Postojali si savezni servisi i onda bi se poslalo savezu 20-30 komada tih žigova i dobio se određeni broj žigova drugih društava. Bilo je ljudi kao Tubinović iz Jugofilatelije koji su imali sve žigove s područja Jugoslavije. Tubinović je u Jugofilateliji bio direktor. Poznato mi je da je kao sakupljač bio korektan s partnerima.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on November 14, 2020, 09:57:07 pm
Omotnica izdanja Jugofilatelije u suradnji s JNA. Ovakva izdanja nisu frankirana ( ljepljene marke ), već bi pošiljatelj napisao ime i prezime, broj vojne pošte i preko SSNO bi pismo stiglo na odredište. Bilo je i avionskih pisama, a i ova koverta se nalazila u slobodnoj prodaji. Vidio sam ih s raznim žigovima, a i pisma avionske pošte koje su primale obitelji vojnika odreda UNEF-a sa Sinaja. Po meni je najvažniji poštanski žig s brojem vojne pošte. Ovaj crni žig je ipak prigodni a ne dnevni poštanski. U filateliji svakih mina iznenađenja ima.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on November 14, 2020, 10:17:25 pm
Drug Tito se vratio Galebom u Šibenik 10.svibnja 1966. godine. Pamtim kao da je jučer bilo. vrućina, gužva, sve blokirano, zakrčeno, milicije i lokalnih udbaša na miljune. Za tu prigodu izdana je dopisnica s prigodnim žigom u crvenoj boji. To je osnova na koju se nabacivalo svega i svačega. Pokojni 2M iskoristio je tu dopisnicu jer je preostala čitava kutija od par stotina komada za dotisak štambiljom u boji tinte. Dopisnice su upućene odredu UNEF preko SSNO ali pri dolasku su žigosane žigom Prvog dana umjesto dnevnim poštanskim žigom. Vojska je veći dio zadržala za sebe kao uspomenu a društvu vratila oko stotinjak komada.
Sad imamo istu situaciju, ali sa žigom odreda JNA. Kao prijemni žig korišten je dnevni, dvokružni s mostićem i danom 24.11.66. u boji tinte. Otisak je odličan, boja svježeg izgleda.
Dopisnice su vraćene, članovi podmireni i ostalo je desetak komada viška. Sad se javljaju sakupljači iz Zagreba, Splita, Rijeke, Zadra, Beograda. Traži se po 10, 20 primjeraka od svake. Bio je jedan iz Beograda koji je tražio 50 komada i plaćao gotovinom unaprijed. Na njihovu žalost dopisnica više nije bilo.  
Marka je ispod svake razumne poštanske tarife za tuzemstvo . Mislim da je tada tarifa bila 30 para, a ovdje je marka prije privredne reforme u starim dinarima. Reforma je bila 1965. godine i tada su marke već bile u novim dinarima.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on November 15, 2020, 08:52:40 pm
Kako su se prije sedamdeset godina sakupljale marke?
Sakupljale su se marke koje je bilo moguće pronaći. Prvenstveno žigosane a polako u modu su ulazile nežigosane, tzv. postfrisch. Ljepile su se u albumske listove i na taj način kompletirala serija. To je bio dugotrajan proces najčešće bez krajnjeg rezultata. Ljude je veselilo pronaći očuvanu marku u sveščiću koji je kolao po pristupačnoj cijeni. O sveščićima će biti riječi drugom prilikom.  Na albumskom listu mekanom olovkom označavalo se polje gdje će marka biti smještena. Sa strane su označene vrijednosti i kataloški brojevi. U prilogu album s listovima za staru Srbiju. nekompletan ali čovjeka veseli da ima i po kojeg Milančića a ne samo Karađorđeviće. Za rojaliste, Obrenovići su u filateliji cijenjeniji, a Bečko izdanje Milana je po cijenama u nebesima. Iako sam ovo dobio prije desetak godina do danas nisam ga izvadio iz ormara. Nadam se da će korona pomoći u sređivanju Kraljevine Srbije.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on November 15, 2020, 09:01:17 pm
Jedan komercijalni album za filateliste. Sve što sam kazao prije vrijedi i ovdje. Samo je album star stotinjak godina. Sve je u njemu nabacano. Malo austrijskih novinskih maraka, Austrije raznih izdanja žigosane diljem carevine. Sve u svemu više kao kuriozitet nego ozbiljna zbirka. Možda kao temelj za dobro kompletiranje u idućih 50 godina.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on November 22, 2020, 06:12:47 pm
Izborni sveščići. Što je to?
Izborni sveščić je knjižica malog formata, veličine nekadašnjeg džepnog telefonskog adresara. Stranice su podijeljene na polja na kojim je falcom zalijepljena marka. To je nekadašnja prodaja na daljinu preko posrednika u klubovima i društvima. Najčešće se prodaja obavljala preko saveznog povjerenika. On bi poslao sveščiće po društvima a član kojeg je društvo izabralo zvao se '' povjerenik za razmjenu''. Taj bi članovima prodavao marke i na kraju perioda od 15 dana bi napravio obračun i novac vratio saveznom povjereniku. marke u sveščiću bile su rabljene, oprane i filatelistički ispravne. Uglavnom se radilo o rasparima i rijetko kad o markama najviše nominale u seriji. Ovakav način razmjene nisam zatekao kad sam postao član društva. Ima od toga dobre 52 godine. Sveščiće sam dobio na poklon i ostavio sam ih sa strane u zatečenom stanju. Ne zbog male vrijednosti, nego zbog dokumenta jednog vremena.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: dzumba on December 01, 2020, 07:22:23 pm
Quote
Izborni sveščići. Što je to?

Никад чуо за тако нешто. Браво Перо! Хвала на лепом објашњењу.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on December 01, 2020, 08:02:28 pm
Quote
Izborni sveščići. Što je to?

Никад чуо за тако нешто. Браво Перо! Хвала на лепом објашњењу.
Hvala i Tebi što ovo čitaš. Da se ne pravim pametan i da ne dobijem 25 po tabanima od Knjaza Miloša, ima toga još što i ja ne znam. Uglavnom sam pročitao i dosta toga zapamtio sve o papiru. Filatelija počiva na papiru a u staro doba na papiru, rogovima, papcima i kostima. Netko će reći:'' Kakvi rogovi, kakvi papci?'' Od najčišćih i najplemenitijih domaćih životinja s balkanskih brda i dolova. Kako balkanskih tako i bjelosvjetskih. Od tih rogova pravilo se ljepilo a da bi zalijepio marku na pismo ono je neophodno. Prije izuma papira s ljepilom, poslije izuma pa sve do današnjih dana sa parfimiranim sintetskim ljepilima u mikronskom sloju. O tom ljepilu i papiru biti će riječi u nekom nastavku ove trakavice. Nije sve u krunama i krunisanim glavama.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on December 01, 2020, 09:09:16 pm
Ljepilo na marci filatelisti zovu guma. Tako imamo izraze: guma, gumirana marka, bez gume, naknadno gumirano, guma s mjehurićima, glatka guma, rebrasta guma, žuta guma, bijela guma, smeđa guma. Ovi izrazi su u stvari stanje ljepila na stražnjoj strani neupotrebljene marke. U staro doba prije 80-100 godina filatelisti bi  neupotrebljene marke ili korištene stavljali u albume i sa stražnje strane nalijepili ljepljivi listić. To je ljepka ili falc (pfalz ) koji treba razlikovati od gume na poštanskoj marci. O falcu i falcovanju biti će riječi u nekom drugom nastavku. Ljepilo životinjskog porijekla nanešeno u debelom ili debljem sloju je vrlo opasno za samu marku. Marka se savija po sredini, izdigne se a vremenom ljepilo nagriza samu strukturu marke. Marka puca i ostaje ljepilo sa ispucanim papirom. Vidio sam i takve slučajeve, dosta rijetke, na markama od prije 120-130 godina. Kod maraka zalijepljene na pismima to nije slučaj. Kod prvih maraka o tome nema riječi. Kod slanja pisma marka se rezala škarama i ljepilo nanosilo četkicom. Kad su poštari odustali od nanošenja ljepila četkicom tada su već uvedeni nagumirani arci. U tiskari bi poštanski arak prešao preko valjka s ljepilom i imali smo gotove marke. Ali, opet nezupčane pa su poštari škarama rezali svaku marku. Onda se i tvornica papira dosjetila jadu i često su tiskarama isporučivali nagumirani papir potrebne širine za tiskanje maraka. Tako je gotova marka stizala u poštanski depo. Lijepo spakirana u arcima po 100 komada. Iz depoa na poštanski šalter a na šalteru je kupio pošiljatelj a kasnije i sami filatelisti. Oni koji su se odlučili na sakupljanje nerabljenih maraka. U to vrijeme zahtijevan i skup hobi. Rabljene su kupovane u kesicama po 100, 200 komada ili po kilogram. Stari filatelisti druge generacije znali su nerabljenu marku oprati u vodi i osušiti. Tek tada staviti u album. Baš zbog te opasne smeđe ili žute gume. Da je guma ozbiljna stvar reći će svaki atestator klasičnih maraka. Filatelisti često traže od njih da im atestiraju ne samo marku već i gumu. Da se dokaže da je marka djevičanska, intakta i postfrisch. Atestatori to odbijaju jer klasične marke su više od 90% posto bile u albumima prikvačene falcom. Naknadno su '' majstori '' restaurirali takve marke i nude ih na tržištu kao netaknute. A tu guma ima glavnu ulogu. Nije više originalna već je nanešen jedan tanki sloj tekućeg ljepila preko poleđine. U prilogu marke iz tog vremena i poleđina s žućkastom gumom. S mjehurićima, naravno.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on December 01, 2020, 09:31:44 pm
Da guma ni u bivšoj Jugi nije bila za potcjenjivanje, svjedoči poleđina marke od 5 dinara iz partizanske serije. Debelo nanešeno ljepilo životinjskog porijekla, mijenja strukturu papira, savija ga i izaziva žućkaste mrlje ( rđu ). Kiselina iz ljepila jede marku. Neizbježan kemijski proces  kod većine jugoslavenskih maraka. Stari filatelisti su to znali, redovito su zračili marke ( listali albume ). Kod modernih albuma gdje marka ne dolazi u dodir s papirom, kartonom, već s bez kiselinskom prozirnom folijom, tog procesa nema.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Dreadnought on December 05, 2020, 05:22:50 pm


Za vreme Kraljevine Jugoslavije postojalo je humanitarno društvo radnika PTT "Telefonsko siroče". Nađem neke markice na tu temu, pretpostavljam po grafičkom rešenju da su nastale pred II Sv. rat.

Koliko vidim ovo su neke doplatne/humanitarne markice koje su cirkulisale dok je trajala kampanja?



[attachment=1]




Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on December 05, 2020, 06:28:54 pm


Za vreme Kraljevine Jugoslavije postojalo je humanitarno društvo radnika PTT "Telefonsko siroče". Nađem neke markice na tu temu, pretpostavljam po grafičkom rešenju da su nastale pred II Sv. rat.

Koliko vidim ovo su neke doplatne/humanitarne markice koje su cirkulisale dok je trajala kampanja?



[attachment=1]



Točno zapažanje. Naljepnice  su doplatne u humanitarnu svrhu i nisu poštanske. Ne možemo ih svrstati u poštanske marke jer pošta nije izdavač. Najčešće su se lijepile od ponedjeljka do subote na svim poštama. Prihod je išao izdavaču. Mogle su se prodavati i izvan pošta na drugim mjestima i nisu se morale koristiti u poštanskom prometu. Takvih je naljepnica bilo more. Ovu vidim prvi put. Lijepo je izrađena i perforirana. Vidi se da je radio neki od poznatih slikara ili grafičara.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on December 06, 2020, 06:19:25 pm
Kod klasičnih maraka prije 2. svjetskog rata često se govori o markama s vodoznakom. Vodoznak na papiru poznat je i prije pojave poštanskih maraka. Prvenstvena namjena bila mu je oznaka proizvođača papira. Kako se marka tiska na papiru, vodoznak je iskorišten kao zaštita od krivotvorenja. Zato od same pojave poštanske marke govorimo o marci bez ili sa vodoznakom. Kod proizvodnje papira žicom se oblikuje znak koji se želi koristiti. Ti znakovi se učvrste na valjke kroz koje prolazi žitka masa, još uvijek puna vode i ostalih primjesa u proizvodnji. Žičani profil utiskuje u masu neke znakove, slabi strukturu budućeg papira i ostavlja trajni trag. Kod zadnje finalne faze kad je papirna rola suha, čvrsta i izglačana vidi se prema svjetlu oslabljeno polje. Za poštanske potrebe to su u početku bile krune, križevi, slova i specifični znakovi dotične administracije. Za naše područje poznati su mađarski vodoznaci u obliku krune i križeva. Kraljevina Jugoslavija koristila je na stražnjoj strani papira  posebnu zaštitu u obliku plave i crvene točke. Dosta zanimljivo ali nije vodoznak. Kako se marke tiskaju u tiskarskim arcima koji se sastoje od 4 ili 6 poštanskih araka, a između svakog arka je razmak debljine od nekoliko centimetara ne možemo precizno mimoići vodoznak. Ne možemo izbjeći da ga kod rezanja nož mimoiđe. Isto tako kod zupčanja maraka, zupča se slika a ne vodoznak. Tek kod gotovog proizvoda vidimo da kod svih maraka vodoznak nije u istom položaju. Zavisi kako je slagar stavljao papir u stroj i kako su marke zupčane. Ovo vrijedi za proizvodnju maraka prije ofset stroja. Kod talijanskih maraka postoje suvremena izdanja u kojima je korišten papir bez vodoznaka. Kod serije dvorci i turističke moramo pripaziti gdje su krakovi zvijezda vodoznaka završavaju. Razlike u cijeni i rabljenih maraka su ogromne. Da ne duljim, na slici su prikazani vodoznaci korišteni na markama Velike Britanije. Kad je o papiru riječ, na kojima se tiskaju marke, jedna debela knjižurina je malo.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on December 14, 2020, 09:36:11 pm
Bez zubomjera ne možemo!
Prve godine uporabe poštanskih maraka podrazumijevaju nepreforirani prodajni arak. Poštar je rezao marke škarama i lijepio na pisma. Doslovno umakao četkicu u tekuće ljepilo, premazivao poleđinu marke i zalijepio na pismo. Postupak je bio nepraktičan i spor. Izumom stroja za zupčanje došlo se do praktičnijeg rješenja. U prve takve strojeve umetao se mali broj araka jer se moralo rukom pomaknuti polugu. Snažnim pomakom poluge igle su udarale na određene razmake i bušile papir. Sve se ručno radilo, razmak između dvije marke po sredini morao se precizno bušiti. Kasnijim pneumatskim strojevima a i ovim na električni pogon proces se ubrzao. Odjednom se bušio cijeli snop araka. tehnologija je napredovala ali  označavanje zubaca ostalo je isto. Zupčanje se mjeri brojem zubaca na 2 cm duljine. Kad imamo marku zupčanu 12 1/2 : 12 1/4 kao kod većine jugoslavenskih maraka u zadnjih 5 godina, red je objasniti kako se mjeri. 12 1/2 je gornji/ donji rub marke, a 12 1/4 je desni ili lijevi rub marke. To znači da na gornjem rubu imamo 12 i po zubaca. Da bii ubrzali postupak mjerenja na raspolaganju su nam zubomjeri. To je filatelistički pribor ( pomagalo ) za precizno mjerenje. Ja koristim već 40 godina ovaj sa slike i mogu reći da pripada skupini preciznih zubomjera. Iskusni filatelista već po prvom pogledu na marku može približno odrediti zupčanje. Kod starih maraka s našeg područja u opticaju su nekoliko veličina. Kod Austrije najčešće 9 a kod Kraljevine Srbije 11 1/2. Kod Kneževine različita zupčanja od 9,11, 12, zavisno jeli se zupčalo u Beču ili Beogradu. U svakom pogledu kod Srbije i Bosne zupčanja imaju važnu ulogu u određivanju cijene. Ni do danas nije razjašnjeno gdje su nastala prva i druga zupčanja srpskih maraka. Većina se slaže da su istovremeno zupčana u Beču i Beogradu. Neslavnu ulogu u zupčanju jugoslavenskih maraka ima stroj u Zavodu za izradu novčanica. Uporabom se bio skoro raspao osamdesetih godina tako da je zupčao marke kao da su ih miševi grizli. A postoji i zupčanje nazvano '' mišje'' kao i pilasto, crtasto, probodno, cik-cak, pa čak i nezupčano. Sjetimo se kako smo karte iz Doma JNA sakupljali, lijepili, zupčali ( probodno ) Singericom i ulazili u kino. Dok nas nisu ukebali. Uhvatili bi nas kod boljeg filma kad je kino bilo puno ko šipak. Kod lošijeg i loše zupčanje je moglo proći. Zubomjer na slici u prilogu. Pazite noćas da vas zub ne zaboli,


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Dreadnought on December 30, 2020, 01:25:52 pm


Uvijek u nekom masenvaru ili kilovaru neki sretnik ili sretnica pronađu rijetku marku. To je već postalo nepisano pravilo. Već je jedan gospodin u nekom kartonskom paketu pronašao jedno pismo s  markom ( ima prerijetku grešku RRR ) poslano iz Berlina zadnjeg dana rajha. Sve se to dešava daleko od nas. Nitko nije napisao da marka ako je originalna i s greškom ima paprenu cijenu atesta.
Ono što je nama bliže i našim običajima je ova čestitka. Čestita vam vaš poštar. Domaćica mu posluži slatko,kučarin i vodu. Može i rakijica, pa zima je. On joj dade čestitku a domaćin mu turne u žep koji dinar. Pa red je, nije svaki dan Božić. Za vrijeme kraljevine ovaj običaj je bio dopušten i listonoše su tiskali čestitke sa svojim imenom i prezimenom. Ne vjerujem da su se baš novčano okoristili. Više je to bilo zbog tradicije. Iza rata tradicija se polako ugasila kao i javno čestitanje Božića. Ovakvo čestitarstvo dolazi nam iz srednje Europe gdje je bilo dosta razvijeno. Uz SMS danas ljudi sve rjeđe šalju čestitke a poštarice još rjeđe lijepe marke. Ako niste znali Danska ima u planu ukidanje poštanskih maraka. Poštarina će se plaćati SMS-om.
Perin primjer slijedio je poštar Milutin. Milutinova kompozicija sadrži malo drugačije elemente. Zgrada Glavne direkcije pošta, poštanski autobus i voz
( vlak ). Kod Pere je poštanska kočija i starija pošta. Ostalo je pismo s pet pečata ( vrlo tajno ) i znak PTT-a. Običaj je ostao isti a godina je 1933. Pera je otišo u penziju.



I do mene je došla jedna ovakva čestitka  :)

Perin kliše je koristio i poštar Teodosija Vujić, promenio je samo ime i nastupajuću godina koja se čestita.



[attachment=1]



Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on December 31, 2020, 09:24:44 pm


Uvijek u nekom masenvaru ili kilovaru neki sretnik ili sretnica pronađu rijetku marku. To je već postalo nepisano pravilo. Već je jedan gospodin u nekom kartonskom paketu pronašao jedno pismo s  markom ( ima prerijetku grešku RRR ) poslano iz Berlina zadnjeg dana rajha. Sve se to dešava daleko od nas. Nitko nije napisao da marka ako je originalna i s greškom ima paprenu cijenu atesta.
Ono što je nama bliže i našim običajima je ova čestitka. Čestita vam vaš poštar. Domaćica mu posluži slatko,kučarin i vodu. Može i rakijica, pa zima je. On joj dade čestitku a domaćin mu turne u žep koji dinar. Pa red je, nije svaki dan Božić. Za vrijeme kraljevine ovaj običaj je bio dopušten i listonoše su tiskali čestitke sa svojim imenom i prezimenom. Ne vjerujem da su se baš novčano okoristili. Više je to bilo zbog tradicije. Iza rata tradicija se polako ugasila kao i javno čestitanje Božića. Ovakvo čestitarstvo dolazi nam iz srednje Europe gdje je bilo dosta razvijeno. Uz SMS danas ljudi sve rjeđe šalju čestitke a poštarice još rjeđe lijepe marke. Ako niste znali Danska ima u planu ukidanje poštanskih maraka. Poštarina će se plaćati SMS-om.
Perin primjer slijedio je poštar Milutin. Milutinova kompozicija sadrži malo drugačije elemente. Zgrada Glavne direkcije pošta, poštanski autobus i voz
( vlak ). Kod Pere je poštanska kočija i starija pošta. Ostalo je pismo s pet pečata ( vrlo tajno ) i znak PTT-a. Običaj je ostao isti a godina je 1933. Pera je otišo u penziju.



I do mene je došla jedna ovakva čestitka  :)

Perin kliše je koristio i poštar Teodosija Vujić, promenio je samo ime i nastupajuću godina koja se čestita.



[attachment=1]


Dred baš si mi lipo završija dan. Te čestitke sam imao na pameti i baš mi je drago da si naša jednu lipu u boji. Neki poštar se kod nas sjetio starog običaja i u svom kvartu je ljudima besplatno podijelio čestitke. teodosije bi dijelio i čekao lovu zauzvrat.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: Dreadnought on January 01, 2021, 09:12:11 am


Dred baš si mi lipo završija dan. Te čestitke sam imao na pameti i baš mi je drago da si naša jednu lipu u boji. Neki poštar se kod nas sjetio starog običaja i u svom kvartu je ljudima besplatno podijelio čestitke. teodosije bi dijelio i čekao lovu zauzvrat.


Drago mi je da ti se svidela čestitka, a i posve je prigodna  :)


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: MOTORISTA on January 01, 2021, 09:42:45 am
Koliko sam shvatio to je bio čest običaj među poštonošama tog doba. Na netu sam našao još par ovakvih čestitki.

[attachment=1]

[attachment=2]

[attachment=3]


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on January 02, 2021, 10:36:55 pm
Motorista imaš lipi izbor. Šteta da su poštari pali na niske grane. Niska plata bez doušničkog dodatka. zato nam i bižu u <Norvešku. Kod mene se svakih 3 miseca promini poštar.  Nit ga znaš ni poznaš.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: dzumba on January 03, 2021, 06:44:20 pm
Перо, онај пост са "зубомјером" ти је одличан. :klap.  Нисам имао појма да је и зупчење марака важно и дефинисано. Па још и направа за мерење...


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on January 07, 2021, 08:32:02 pm
Перо, онај пост са "зубомјером" ти је одличан. :klap.  Нисам имао појма да је и зупчење марака важно и дефинисано. Па још и направа за мерење...
Nisam se nadao da će nekog zanimati. Spomenuo sam zupčanje jer je to neizostavni dio moderne marke.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on January 07, 2021, 08:59:00 pm
Marka je industrijski proizvod. Kod industrijskog proizvoda tražimo savršenstvo u svemu. Ne želimo kupiti mačka u vreći. Ovo što sam napisao vrijedi za svakog normalnog, mentalnog i fizički zdravog čovjeka. Vrijedi za sve osim za filateliste ili još bolje za filatelističke stručnjake. One tipove koji uzmu arak i redalicu ( lenjir ), povećalo i UV lampu. Polože redalicu od gornjeg zupčanog vrha i potežu do zadnjeg reda. Uz to se služe povećalom. U redu traže na svakoj marci neku točkicu, zarez, mrlju, piknju, kakicu od muhe. Onda negdje i pronađu neku točkicu. Normalno, to razglase na sva zvona i legija manijaka pohrli na poštu izbezumljujući poštarice do ludila. Ovdje Bogu hvala i mom zdravom razumu o tome riječi biti neće. Baviti ću se nekim greškama u procesu proizvodnje koje to jesu i nisu. kako tko gleda.
Američko izdanje maraka je bilo i prvo Jugoslavensko zajedničko izdanje za cijelu državu. Američka tehnologija nije bila na nekoj visokoj razini ali od jugoslavenske je bila u svjetlosnim godinama. Milijunske naklade tiskane su u kratkom roku i brzo dopremljene u Beograd. Marke su distribuirane po direkcijama i tek na šalterima opaženi su nabori papira. To poštarima nije značilo ništa. Marka s naborom ili bez njega ima svoju cijenu. Prodaš, naplatiš, zalijepiš i pismo putuje. Kad su filatelisti opazili zlatni rudnik počeo je stampedo kao na Crna Brda. Eldorado. Trebalo je uhvatiti nuget arak. Onaj s što više nabora, pregiba, bjeline u što skupljem arku. Tragači su u tom poslu i uspjeli. Cijena je rasla ali ne onako kako su se nadali i željeli. Sve u svemu, za koju stotinu eura poslije 100 godina imate jedan skupi i odličan arak s naborima. Za sve je kriv papir. Papir koji je u procesu proizvodnje zadržao vlagu ili je negdje usput pokupio. Malo se naborao, ušao u stroj i udarac tehnikom knjigotiska pao na preklopljeno mjesto. Na pregibu ostala bjelina koje vidimo na markama Kraljevine Jugoslavije. Greške u tisku te vrste su netipične ili kako filatelisti kažu atipične. Nikad se ne dešavaju na istom mjestu u arku. Dese se na jednom od stotinu araka. Ostali izlaze u savršenom stanju. Greške se dešavaju ali ove su nekako najvidljivije u filateliji. Za njih ne treba povećalo i ne moraš škiljiti za vidjeti o čemu je riječ.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on January 07, 2021, 09:15:06 pm
Spomenuo sam Jugoslaviku. To je sakupljačka tema gdje filatelisti sakupljaju marke stranih poštanskih administracija s motivom iz Jugoslavije. Najčešće heraldičke motive, sport, povijesne ličnosti, gradove itd. Jedan od prvih motiva bila je zastava Jugoslavije na nekoj marci USA u 2. svjetskom ratu. Koliko se sjećam bila je to kraljevska zastava. Može se uzeti i Mala Antanta u svoje doba. U vrijeme SFRJ  Tito je bio predsjednik s kojim je počela ta tema. Nisam sakupljao Jugoslaviku pa točno i ne znam koliko je bilo  maraka te vrste. Mogu reći da su ove dvije marke bile neizostavni dio te zbirke. Bilo je to vrijeme kad su šverceri prodajući ove marke cijedili i zadnju paru filatelistima iz žepova. da netko ne bi pomislio da je to vrijeme iza nas, mogu reći da sam vidio nekoliko lijepih zbirki i izložaka na temu Tito.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on January 07, 2021, 09:24:21 pm
Pogreške zupčanja.
Kod ručno umetnutog arka u stroj za zupčanje moguće su neželjene greške. U ovom slučaju pomak perforacije je vertikalno u desno. Vodoravno je zupčanje perfektno izvedeno. Marke su Kraljevstva SHS tiskane u Zagrebu.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: MOTORISTA on January 07, 2021, 09:27:15 pm
Da li im ovakve greške povećavaju vrednost?


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on January 07, 2021, 09:37:21 pm
Da li im ovakve greške povećavaju vrednost?
U svakom slučaju višestruko.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: dzumba on January 08, 2021, 10:39:00 pm
Да нисам ово прочитао ја бих оне марке са грешком одбацио као шкарт. Наравно, када бих их имао...


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on January 09, 2021, 05:42:07 pm
Да нисам ово прочитао ја бих оне марке са грешком одбацио као шкарт. Наравно, када бих их имао...
Kazao mi jednom potpredsjednik Europske federacije: Ni sam ne znam koliko sam dobrih stvari u djetinjstvu uništio. Mislio je na filateliju.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on January 09, 2021, 05:56:58 pm
PRETFILATELIJA
Sva ona pisma prije plaćene poštarine poštanskom markom nazivamo pretfilatelija. Danas je to jedna sakupljačka i natjecateljska filatelistička kategorija, koja se po pravilu izlaže na prvim vitrinama neke izložbe. Zauzima istaknuto mjesto kao dokaz koliko je stara poštanska administracija zemlje domaćina. Kategorija ima svoja pravila koja nisu obimna ali ih treba poštovati. To su da nema poštanske marke, da poštanski žigovi odgovaraju mjesnim poštama i da su datumi prije uvođenja poštanske marke u nekoj zemlji. Austrija je organizacijski uspjela istog dana pustiti marku u promet na svim poštama u carevini. Od Žute Lokve, Brloga, Šibenika, do Beča, Zemuna, Praga itd. Svaka pošta je istog dana u isti sat imala marke na raspolaganju. Da ne duljim u prilogu je nekoliko pisama iz predfilatelističkog perioda. Oba pisma poništena s francuskim žigovima Provincije Ilirije. Nešto su rjeđi od austrijskih a korišteni su u crnoj, zelenoj i crvenoj boji. Razlikuju se i po veličini slova. Pismo iz Splita za Zadra upućeno je knezu Borelliju Vranskom koji je imao posjed od Vrane do pred sami zadar i nešto malo više do Benkovca. Bio je nositelj Legije časti. Papir je ručne izrade.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on January 16, 2021, 09:30:15 pm
U filateliji ima čudnih pojava koje s filatelijom nemaju nikakve veze. Pojavom nove tehnologije mnogi su se poigrali i proizvodili svoje '' marke ''. Neki su ih lijepili na pisma iz raznih mjesta i slali na svoje adrese kao suvenir. Do onog trenutka kad ravnatelju Hrvatske pošte nije prekipjelo pa poslao policiju zaigranim starcima na vrata. Razgovori su bili poduži i detaljni. Dečki su dobro i prošli. Nije ih se kazneno gonilo jer su za poštarinu koristili marke u opticaju a ove naljepnice su im bile kao neki suvenir. Na poštanske marke bivše ZJPTT kompjuterski su tiskali dotisak kojim su poništavali nominalu i ime bivše države. Proizvodili su nove marke s imenom novih država ili onih koje bi to trebale u njihovim mislima postati. Dobro se sjećam pomame za ovim naljepnicama. To se prodavalo ko ludo. Filatelisti su ih kupovali bez nekog razumnog razloga misleći da će vremenom dobiti na cijeni. Dobili su rog u vreći. Kao i uvijek policija i država su dva koraka iza lopova. Sjetimo se dva obješena '' stručnjaka '' 1918. godine koji su radili pretiske na mađarskim markama a na štetu Pošte Kraljevstva SHS u Zagrebu. Žurno suđenje i egzekucija vješanjem. Ovi nisu obješeni, čak niti javno osramoćeni, već imena kolaju u uskom krugu. Nekad teški grijeh a danas mali prekršaj. Pogledajmo što su nam naši dečki pripremili. Mali filatelistički mix.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: dzumba on January 17, 2021, 08:41:16 pm
Значи да бих ја могао да направим неку "своју" марку, одштампам је на кућном штампачу (ласреском, да буде лепше), да је потом залепим уз регуларну марку на писму и да то пошаљем негде или самом себи. И после то прогласим за флателистичку реткост надајући се високој цени?


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on January 17, 2021, 09:17:01 pm
Значи да бих ја могао да направим неку "своју" марку, одштампам је на кућном штампачу (ласреском, да буде лепше), да је потом залепим уз регуларну марку на писму и да то пошаљем негде или самом себи. И после то прогласим за флателистичку реткост надајући се високој цени?
Upravo tako!
Samo što to prolazi samo kod naivaca. Ne brini, naće se oni koji će iskeširati lovu. Samo dobro pripazi da to ne budu marke u opticaju. Pogodi pravi trenutak, temu i lova je u đepu.



Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on February 24, 2021, 07:01:50 pm
Što je to '' pomoćno izdanje ''?
Kratko rečeno, to su marke koje su zbog promjene poštanske tarife pretiskane novom vrijednošću. Većina nas se sjeća poštanskih maraka za vrijeme Jugoslavije. Nema onog tko se ne sjeća serija '' turizam '' ili '' poštanski promet''.  Kod tih maraka ima izrazito veliki broj pretisaka na osnovnoj marci. Pretisnuta je stara vrijednost ( poništena ) s debelim crtama, a na marci je dodana nova vrijednost. Na slici su dvije marke serije '' partizani '' koje su puštene u promet 4. 10.1949. godine. Osim vrijednosti pretisnut je i stari naziv države novim: FNR JUGOSLAVIJA. Na ćirilici i latinici.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on February 24, 2021, 07:14:32 pm
Filatelisti često koriste riječ '' blok ''.  Danas se već definirao pojam bloka, dok je u svojim počecima prije 80-100 godina taj pojam bio dosta širi i neprecizniji. Blok se izdaje u obliku marke sa dosta širokim rubovima. Imamo ga s dvije pa čak i 3-4 marke. One čine osnovnu cjelinu bloka i u njemu mogu biti zupčane ili nezupčane. Kod tih blokova najljepši je sami izgled prikazane slike. Zupčane marke mogu biti i nešto lošiji dio bloka. Jugoslavija je imala svoja dosta uspjela rješenja a blokovi su izdavani samostalno ili kao prateći dio neke prigodne serije. Prikazani  blokovi ZJPTT donose razne primjere puštane u promet. Zupčane i nezupčane.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: dzumba on February 26, 2021, 08:42:50 pm
А да ли се марка из овог назупченог блока могла отцепити (извадити) и залепити на писмо или су они (блокови) имали само естетску вредност?


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on February 27, 2021, 07:44:50 am
А да ли се марка из овог назупченог блока могла отцепити (извадити) и залепити на писмо или су они (блокови) имали само естетску вредност?
Može. Lijepi se blok i marka iz bloka. Kad se lijepi blok onda se žigoše marka u bloku. Kad se radi maksimum karta onda se blok ne lijepi već samo marka iz bloka. Iz nezupčanog bloka marka se izreže nožicama s malo širim rubovima. Estetike radi. Blokovi jesu estetski ali i sredstvo plaćanja. Imaju cijenu i filatelistička mašta napravi milijun kombinacija na pismu.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on March 06, 2021, 09:27:33 pm
Novinske marke Knjaževine Srbije. Marke s likom Kneza Milana Obrenovića puštene su  u prodaju 1.( 13.) lipnja ( juna ) 1873. godine. Marka je rađena po crtežu K. Radonickog, koji je po nekim katalozima i graver. Tiskana je u tehnici knjigotiska Državne štamparrije u Beogradu. Marka je nezupčana. Papir je običan, a kasnije je korišten i tanji papir. I taj tanji je običan. Tiskana je u crnoj boji. Marka je tiskana u dvije naklade, 1873. i 1878. godine. Postoje razlike zbog oštećenja klišeja u 2. nakladi. Kad mi u katalogu kažu crna boja, onda se zapitam na koju crnu misle? Čelično crnu, antracit, smeđecrnu, plavocrnu, crnosivu i na miljun nijanse crne boje. Kod boje marke se označava ona boja koja prevladava na marci. Nekad ta crna može biti kao crna čokolada. Svako oko vidi drukčije i zato moja zanovijetanja imaju neki subjektivni pogled na boje. Bilo kako bilo marka na slici je iz 1878. godine. Karakteriziraju je oštećeno slovo T i iza uha je bijela točka. To se desilo uslijed trošenja tiskarske ploče. Odlomili se sitni komadići na ploči. Greška je tipična i pojavljuje se uvijek na istom mjestu u arku od 100 maraka. Debljinu papira možemo osjetiti i rukom ali preporučam uzeti mikrometar.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on March 07, 2021, 11:08:00 am
Cepelinska pošta Kraljevine Srbije.
Sudeći po pretisku na markama Kraljevina Srbija je prenosila poštanske pošiljke cepelinskom poštom. To je bilo u vremenskom periodu od 1911. do 1920. godine. Prva marka je iz redovite serije s likom kralja Petra iz 1911. a druga je Krfsko izdanje iz listopada ( oktobra ) 1918. godine. Ta druga marka je iz serije koja se tiskala u nekoliko navrata zaključno s 1920. godinom.  Šalu na stranu, ovo što vidimo je napravljeno na štetu filatelista. Nikad nije izdano a ni korišteno. Ozbiljni sakupljač će odmah zamijetiti tip slova, a kod desne marke da slovo ide preko poštanskog žiga. To je u filatelističkom žargonu Fake, Falschum ili po domaći krivotvorina, lažnjak. Ova rabota nekog poduzetnog dečka se prodaje preko e-baya i može dovesti u zabludu neupućenog sakupljača. Ipak, postoje katalozi ali tko njih više lista. Oni koji sakupljaju Srbiju znaju da ovaj pretisak nikad nije napravljen u tom vremenu. Možemo ovu rabotu elaborirati do besvijesti ali je ipak vrijedno upozoriti na njeno postojanje.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: dzumba on March 08, 2021, 05:38:43 pm
Novinske marke Knjaževine Srbije. Marke s likom Kneza Milana Obrenovića puštene su  u prodaju 1.( 13.) lipnja ( juna ) 1873. godine. Marka je rađena po crtežu K. Radonickog, koji je po nekim katalozima i graver. Tiskana je u tehnici knjigotiska Državne štamparrije u Beogradu. Marka je nezupčana. Papir je običan, a kasnije je korišten i tanji papir. I taj tanji je običan. Tiskana je u crnoj boji. Marka je tiskana u dvije naklade, 1873. i 1878. godine. Postoje razlike zbog oštećenja klišeja u 2. nakladi. Kad mi u katalogu kažu crna boja, onda se zapitam na koju crnu misle? Čelično crnu, antracit, smeđecrnu, plavocrnu, crnosivu i na miljun nijanse crne boje. Kod boje marke se označava ona boja koja prevladava na marci. Nekad ta crna može biti kao crna čokolada. Svako oko vidi drukčije i zato moja zanovijetanja imaju neki subjektivni pogled na boje. Bilo kako bilo marka na slici je iz 1878. godine. Karakteriziraju je oštećeno slovo T i iza uha je bijela točka. To se desilo uslijed trošenja tiskarske ploče. Odlomili se sitni komadići na ploči. Greška je tipična i pojavljuje se uvijek na istom mjestu u arku od 100 maraka. Debljinu papira možemo osjetiti i rukom ali preporučam uzeti mikrometar.

Која је актуелна цена оваквих марака. Наравно, када су у питању оригинали?


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on March 08, 2021, 07:33:32 pm
Novinske marke Knjaževine Srbije. Marke s likom Kneza Milana Obrenovića puštene su  u prodaju 1.( 13.) lipnja ( juna ) 1873. godine. Marka je rađena po crtežu K. Radonickog, koji je po nekim katalozima i graver. Tiskana je u tehnici knjigotiska Državne štamparrije u Beogradu. Marka je nezupčana. Papir je običan, a kasnije je korišten i tanji papir. I taj tanji je običan. Tiskana je u crnoj boji. Marka je tiskana u dvije naklade, 1873. i 1878. godine. Postoje razlike zbog oštećenja klišeja u 2. nakladi. Kad mi u katalogu kažu crna boja, onda se zapitam na koju crnu misle? Čelično crnu, antracit, smeđecrnu, plavocrnu, crnosivu i na miljun nijanse crne boje. Kod boje marke se označava ona boja koja prevladava na marci. Nekad ta crna može biti kao crna čokolada. Svako oko vidi drukčije i zato moja zanovijetanja imaju neki subjektivni pogled na boje. Bilo kako bilo marka na slici je iz 1878. godine. Karakteriziraju je oštećeno slovo T i iza uha je bijela točka. To se desilo uslijed trošenja tiskarske ploče. Odlomili se sitni komadići na ploči. Greška je tipična i pojavljuje se uvijek na istom mjestu u arku od 100 maraka. Debljinu papira možemo osjetiti i rukom ali preporučam uzeti mikrometar.

Која је актуелна цена оваквих марака. Наравно, када су у питању оригинали?



Cijena je 25 eura. Krivotvorine baš i nisu poznate. Oprezni sakupljači daju marke na atestiranje. U katalozima stoje napomene da se kod kupnje starih izdanja daju na atestiranje. Pogotovo onih rjeđih.



Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 11, 2021, 04:22:51 pm
Nekad popularni način izdavanja maraka je bila marka s privjeskom. Danas, nakon punih šezdesetak godina privjesak se vraća u modu. Zajedno sa sutiskom i ostalim neobičnim kombinacijama tiskanja arčića, idealan je za izvlačenje novca iz đepova zagrijanih filatelista. Ili bolje rečeno, pošta nam na taj način izvlači novac jer nemamo jednostavniji način za kompletiranje serije ili kupnje pojedinačne marke. Slovenci su odavno ustrajali u tvrdnji da je Lovrenc Košir izumio način plaćanja poštanske pristojbe. U Jugoslaviji je tvrdnja bila opće prihvaćena i uzeta zdravo za gotovo. Sve dok se nije pojavio Rowland Hill, taj engleski mačak koji je pokvario lijepe snove. Zbog njega je i Austrija propala jer nije mogla dokazati da su Englezi ukrali ideju njenog državljanina. U vrijeme ranog socijalizma Lovrenc Košir dobio je u čast svoje ideje i poštansku marku. Ne bilo kakvu, nego s privjeskom na srpskom i francuskom jeziku. Marka je izašla 27.8.1948. godine i namijenjena je za zračnu poštu. U kataloškom opisu piše: Prigodno izdanje za vazdušnu poštu u čast Lovrenca Košira  idejnog tvorca poštanske marke.  Njegov predlog za naplatu poštarine putem maraka austrougarska pošta odbila je 1835. godine. marku je dizajnirao Sreten Grujić a štampao ZIN Beograd. Štampana je u tabacima od 50 polja a ispod svake marke je red privjesaka.  Marka je lijepa izgleda, boja je svečana, pogođena za tu prigodu. Nije skupa ali nije jednostavna za nabaviti.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: dzumba on April 12, 2021, 06:27:23 pm
А ако би се ова марка са "привеском" лепила на коверту (због стварне употребе), да ли би се обавезно лепио и "провезак"?


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: brodarski on April 13, 2021, 12:37:30 pm
А ако би се ова марка са "привеском" лепила на коверту (због стварне употребе), да ли би се обавезно лепио и "провезак"?
Marka se lijepila i najveći broj je utrošen u stvarne svrhe. Nađe se koverata sa i bez privjeska. Privjesak nije bio obavezan jer nema oznaku vrijednosti i nije poštanska marka. Iz toga proizlazi da se nije morao lijepiti.  Po meni je to jedna cjelina i ljepše je kad je zalijepljen zajedno na pismu s markom. Sve je zavisilo od poštarice kako proda. Kako je njoj lakše. Tko je tada narod išta pitao. Smutnju na pošti stvarali su filatelisti a poštarice ih gledale preko nišana.


Title: Re: Filatelija na Palubi
Post by: MOTORISTA on November 07, 2021, 09:17:59 pm
Недеља, 07.11.2021.

Сто година спортског ваздухопловства у Србији

Табак садржи осам марака са вињетом у средини, а емисија је штампана у тиражу од 25.000 примерака. У оптицају је од 22. октобра

[attachment=1]

Ваздухопловни савез Србије ове године обележава 100 година од оснивања Српског аероклуба. Клуб су званично формирали пилоти из Првог светског рата, 22. октобра 1921. године у Београду. Оснивачи су: Матија Хођера, Орестије Крстић, Драгољуб Ристић, Сава Микић, Драгиша Вујић, др Рудолф Арчибалд Рајс, Драгољуб Митровић–Јанковић, Драгош Адамовић, Јован Шрепаловић, Атилије Распор, Драгомир Николић, Сава Симић, Михајло Бошковић, Петар Ђурковић, Ђорђе Мирковић и Богдан Богдановић. За председника је био изабран Матија Хођера, за генералног секретара Драгомир Николић, а функција почасног председника додељена је др Арчибалду Рајсу.

Већ 14. маја 1922. године клуб је променио име у „Аероклуб Краљевине Срба, Хрвата и Словенаца”, а за председника је изабран Тадија Сондермајер. У то време Аероклуб, чији је покровитељ и доживотни почасни председник био кнез Павле Карађорђевић, постаје и члан Међународне ваздухопловне федерације (ФАИ). Током века постојања, савез је неколико пута мењао име и као Ваздухопловни савез Србије наставља традицију и правни је следбеник Српског аероклуба. Данас је Ваздухопловни савез Србије национални грански спортски савез који чине ваздухопловне спортске организације, основане у циљу бављења ваздухопловним спортом и ваздухопловством. Активни је члан Међународне ваздухопловне федерације (ФАИ), а у свом саставу има 60 организација које окупљају око 2500 чланова.

Ваздухопловни савез Србије обухвата ваздухопловне спортове: падобранство, ваздухопловно једриличарство, балонарство, параглајдинг и змајарство, ултралако летење, општу авијацију и аеромоделарство (ваздухопловно и ракетно моделарство). Савез годишње организује више од 50 домаћих такмичења у спортском ваздухопловству, а седам ваздухопловних репрезентација представља Србију на светским и европским првенствима. Спортисти Ваздухопловног савеза Србије освајачи су бројних светских и европских медаља, екипно и појединачно, државни, европски и светски рекордери.

Izvor: www.politika.rs