PALUBA

Ratna mornarica => Operativa => Topic started by: brodarski on September 02, 2009, 07:40:52 pm

Prijatelji

▼▼▼▼

Mesto za Vaš baner

kontakt: brok@paluba.info



Title: Peniše mornarice Kraljevine Jugoslavije
Post by: brodarski on September 02, 2009, 07:40:52 pm
Našao sam na internetu ovu razglednicu iz Kraljevice. Na njoj je pomoćni brod. Nisam ovaj brod dosad našao u popisu pomoćnih brodova kraljevske mornarice. Molio bih alo bolje verzirane članove za podrobnije podatke o brodu. Unaprijed zahvaljujem.


Title: Re: Peniše mornarice Kraljevine Jugoslavije
Post by: jadran2 on September 02, 2009, 09:38:24 pm
Sto bi to moglo biti : ПМ4 - PM4? (nesto u vezi  "pomocni" xxx brod s identicnom namjenom kao i ostalih 3 ili vise???)
Godine na razglednici nemas?
Izgleda kao rane dvadesete?

Treba naci nesto suvislo poslije "pomocni"?


Title: Re: Peniše mornarice Kraljevine Jugoslavije
Post by: brodarski on September 02, 2009, 10:04:48 pm
U svoje doba zvali su ih peniše po francuskom peniche. Oznaka PM bi moguće bila peniša materijala. To je moja pretpostavka. Naziv pomoćni počeo se upotrebljavati krajem šezdesetih u JRM. Starije generacije obično su govorile o penišama. Ne znam točno koliko je takvih brodova bilo. U jednoj JS s kraja dvadeseih objavljena je flotna lista KM, ali ovaj brod nisam našao. Nije ni čudo, jer se po običaju objavljuje popis prvog borbenog postroja. Logistički postroj kod nas nikad nije bio u prvom planu. Nadam se u bliskoj budućnosti rješenju ove male povijesne tajne.


Title: Re: Peniše mornarice Kraljevine Jugoslavije
Post by: jadran2 on September 02, 2009, 10:56:24 pm
Vrlo logicno objasnjenje.


Title: Re: Peniše mornarice Kraljevine Jugoslavije
Post by: brodarski on September 09, 2009, 05:38:44 pm
Dužan sam Vam jedno objašnjenje. Pomoćni brod PM4 snimljen u Kraljevici je peniša mina. Postojala su četiri ( 4 ) broda oznake PM1 - 4.
Još jedna nadopuna svih flotnih lista objavljivanih u raznoj literaturi. Sve te liste su nepotpune. Jedna jedina potpuna lista objavljena je u doktorskoj disertaciji kbb. Kažimira Pribilovića branjenoj na Filozofskom fakultetu u Zadru 1980. godine.


Title: Re: Peniše mornarice Kraljevine Jugoslavije
Post by: Dreadnought on April 19, 2010, 05:47:43 pm
Izgleda da je ova peniša menjala lokaciju ... evo je u Selcu.

[attachment=1]



Title: Re: Peniše mornarice Kraljevine Jugoslavije
Post by: Boro Prodanic on April 19, 2010, 06:12:25 pm
Normalno je da je menjala lokaciju - peniše su bili vrsta brodova koji su plovili po nekom planu/planovima i potrebama. Doduše, bile su najčešće bez pogona, barem one koje sam ja imao priliku da vidim, ali sa kormailarskim uređajem, sidrom i svim ostalim što je potrebno za tegljenje. U Puli je bilo nekoliko peniša nafte, oznake su bile PŠN xx (xx - brojevi kojih se ne sećam više). Bazirale su u uvali Zonka, gde je bila stanica za krcanje goriva. Sve su bile potpuno obojene u crnu katran - epoksid boju.

U penišu bi se ukrcao materijal (mine, gorivo, voda...) i remorker bi je teglio tamo gde treba.


Title: Re: Peniše mornarice Kraljevine Jugoslavije
Post by: brodarski on April 19, 2010, 06:16:35 pm
Ova ti je tipa Mosor, Mljet, Meljine.


Title: Re: Peniše mornarice Kraljevine Jugoslavije
Post by: Dreadnought on May 08, 2010, 07:13:33 pm
Ova ti je tipa Mosor, Mljet, Meljine.

Evo još jedne fotografije iz Kraljevice ...


[attachment=1]



Title: Re: Peniše mornarice Kraljevine Jugoslavije
Post by: Dreadnought on August 16, 2010, 03:43:26 pm
PN 5


[attachment=1]


Title: Re: Peniše mornarice Kraljevine Jugoslavije
Post by: brodarski on January 23, 2011, 07:15:10 pm
Opet peniša u Kraljevici.


Title: Re: Peniše mornarice Kraljevine Jugoslavije
Post by: Dreadnought on February 11, 2011, 07:03:15 pm
Peniša vodna PV-3 u hidrobazi u Divuljama.


[attachment=1]


Title: Re: Peniše mornarice Kraljevine Jugoslavije
Post by: Dreadnought on February 12, 2011, 11:56:05 am
Peniša lučka PN-2 hidrobazi u Divuljama, takođe.


[attachment=1]


Title: Re: Peniše mornarice Kraljevine Jugoslavije
Post by: Dreadnought on May 11, 2011, 12:18:17 pm
Grupa peniša u Kraljevici. Drugi sleva, jedan minolovac/minopolagač (ovo oko klasifikacije nismo još rasčivijali) u izgradnji, iz klase Marjan.


[attachment=1]


Title: Re: Peniše mornarice Kraljevine Jugoslavije
Post by: Dreadnought on June 07, 2011, 12:55:50 pm
Ovaj snimak je postovao Marinero u temi o Arsenalu u Tivtu (https://www.paluba.info/smf/index.php?topic=6599.msg43617#msg43617), ali je zgodno da se ova PM 1 nađe i ovde.


[attachment=1]


Title: Re: Peniše mornarice Kraljevine Jugoslavije
Post by: jadran2 on October 21, 2011, 08:30:57 pm
U jednom od prirucnika vidio sam stacionarne oznake u jednoj manjoj luci za, cini mi - peniše. Kada budem u mogucnosti, priloziti cu.


Title: Re: Peniše mornarice Kraljevine Jugoslavije
Post by: jadran2 on November 14, 2011, 11:36:51 am
Nedaleko Kraljevice, odakle je najvise fotografija peniša, nalazi se uvala Slana; na ovoj karti mogu se naci neke od varijanti naziva tih brodova na sidru.

[attachment=1]





Title: Re: Peniše mornarice Kraljevine Jugoslavije
Post by: Dreadnought on November 20, 2011, 04:20:46 pm
PN-8 i PNL-3 u Šibeniku.


[attachment=1]



Title: Re: Peniše mornarice Kraljevine Jugoslavije
Post by: jadran2 on November 21, 2011, 11:37:30 am
a koji je ono trup broda u drugom planu?
(izgleda mi "Zmaj").


Title: Re: Peniše mornarice Kraljevine Jugoslavije
Post by: Dreadnought on November 21, 2011, 11:41:26 am
Ha, znao sam da ćeš primetiti  :)

Zbog ovoga zaokruženog, kazaću ti - Zmaj  ;)


[attachment=1]


Title: Re: Peniše mornarice Kraljevine Jugoslavije
Post by: jadran2 on November 21, 2011, 11:46:41 am
Ha, dok sam trazio potvrdu, vidim da si napisao..... :)

----
Gat Vrulje


Title: Re: Peniše mornarice Kraljevine Jugoslavije
Post by: brodarski on November 21, 2011, 01:33:36 pm
Zmaj je vezan uz nekadašnji i današnji gat Vrulja, a peniše uz Obalu Hrvatske ratne mornarice.


Title: Re: Peniše mornarice Kraljevine Jugoslavije
Post by: Dreadnought on December 09, 2011, 04:59:25 pm
Peniša Lučka neutvrđenog broja u Boki.


[attachment=1]


Title: Re: Peniše mornarice Kraljevine Jugoslavije
Post by: Akagi77 on December 28, 2011, 06:48:41 pm
Ona prva minska penisha je de facto identicna minopolagacima klase Marjan: pet brodova je dovrseno kao minopolagaci (Marjan, Malinska, itd.), a cetiri kao brodovi za prijevoz mina. Inace PN znaci i penisha nafte... Postoji jos jedan popis svega toga u listama sto su Talijani zaplijenili 1941., ali je malo preglomazno za skeniranje... Pokusat cu prepisati dio po dio.


Title: Re: Peniše mornarice Kraljevine Jugoslavije
Post by: MOTORISTA on December 31, 2011, 01:23:22 pm
Postoji jos jedan popis svega toga u listama sto su Talijani zaplijenili 1941.

Evo ga popis civilnih brodova i objekata koje su zarobili. Popis je uzet iz Mornaričkog Glasnika IV/1991.

Direkcija Pomorskog Saobraćaja:

1. Bojana, 42 t, 140 HP, 1899
2. Klis, 231 t, 150 HP, 1899
3. Konjic, 41 t, 100 HP, 1936
4. Lasta, 13 t, 22 HP, ?
5. M.Č.1, 13 t, 22 HP, 1910
6. M.Č.2, 13 t, 22 HP, 1910
7. M.Č.3, 13 t, 22 HP, 1910
8. Marjan, 1 t, 16 HP, 1912
9. Neretva, 94,22 t, 392 HP, 1904
10. Orjen, 91,39 t, 350 HP, 1908
11. Plavnik, 213 t, 450 HP, 1910
12. Solin, 51 t, 80 HP, 1910
13. Uskok, 40 t, 110 HP, 1910
14. Vesna, 10 t, 30 HP, 1910
15. No1 dreger, 60 HP, 1895
16. No2 dreger, 100 HP, 1902
17. No3 dreger, 15 HP, 1905
18. No4 dreger, 400 HP, 1931
19. No1 barža, ?
20. No2 barža, 1927
21. No3 barža, 1936
22. No4 barža, 1928
23. No5 barža, 1928
24. No6 barža, 1928
25. No7 barža, 1928
26. No8 barža, 1929
27. No9 barža, 1929
28. No10 barža, 1911

Ministarsvo Finansija:

1. Neznani Junak, 36t, 120 HP, 1923
2. Senjanin Ivo, ?, 120 HP, ?
3. Vuk Mandušić, 70 t, 120 HP, 1924
4. Miloš Obilić, 70 t, 120 HP, 1924
5. Kraljević Marko, 36 t, 120 HP, 1923
6. Jug Bogdan, 70 t, 120 HP, 1924
7. Oplenac, 142 t, ?, 1898
8. Cer, 128 t, ?, 1894
9. Velebit, ?
10. Orijen, ?
11. Alem, 7 t, 32 HP, 1914
12. Jadro, 1 t, 12 HP, ?

Uprava Državnog Monopola:

1. Lahor II, 6 t, 120 HP, 1929
2. Vihor, 6 t, 90 HP, 1926

Iseljenički Fond Ministarstva Socialne Politike i Narodnog Zdravlja:

1. Mornar, 169 t, 200 HP, 1882

Ministarstvo Saobraćaja:

1. Nada, 1 t, 33 HP, 1928

Ministarstvo trgovine:

1. Vila Velebita, 257 t, 300 HP, 1908

Ispostava Banske Vlasti:

1. Zvijezda, 5 t, 14 HP, 1918

Možda ima još nečega što nije bilo navedeni u MG-u.


Title: Re: Peniše mornarice Kraljevine Jugoslavije
Post by: Dreadnought on January 11, 2012, 11:23:15 am
Jedna od peniša u luci Gruž sredinom tridesetih godina. Nažalost u pitanju je sitan detalj fotografije, tako da je ovo najbolje što je moglo da se skenira. Pod lupom, čini se kao PO-3 ili PU-3.


[attachment=1]

[attachment=2]


Title: Re: Peniše mornarice Kraljevine Jugoslavije
Post by: Dreadnought on January 11, 2012, 02:01:01 pm
Peniša vodna PV-3 u Šibeniku avgusta 1923. godine.


[attachment=1]


Title: Re: Peniše mornarice Kraljevine Jugoslavije
Post by: Dreadnought on June 05, 2012, 12:15:21 pm
Opet peniša vodna PV-3 u Šibeniku, krajem 20-tih godina.


[attachment=1]


Title: Re: Peniše mornarice Kraljevine Jugoslavije
Post by: jadran2 on June 05, 2012, 12:49:26 pm
ova moze i na ovaj topik....

[attachment=1]


Title: Re: Peniše mornarice Kraljevine Jugoslavije
Post by: Akagi77 on June 07, 2012, 11:02:27 am
Peniša nafte br. 6?


Title: Re: Peniše mornarice Kraljevine Jugoslavije
Post by: jadran2 on June 07, 2012, 11:06:55 am
Tako je.
https://www.paluba.info/smf/index.php?topic=3660.195


Title: Re: Peniše mornarice Kraljevine Jugoslavije
Post by: Dreadnought on June 07, 2012, 11:14:39 am
Jeste Akagi, to je PN-6, ranije smo je pominjali i ovde (https://www.paluba.info/smf/index.php?topic=3660.msg20548#msg20548) u temi o torpiljerkama.

Ćirilična oznaka sa desne strane

[attachment=1]


Title: Re: Peniše mornarice Kraljevine Jugoslavije
Post by: Akagi77 on June 07, 2012, 11:17:11 am
To je kad sam brzi u pisanju nego u citanju teme za temom. Kad sam poslao odgovor, onda sam tek vidio kako se spominje i kod torpiljarki ;)  :-[


Title: Re: Peniše mornarice Kraljevine Jugoslavije
Post by: jadran2 on June 07, 2012, 11:21:05 am
 :)
Paluba pretovaruje dan i noc  ::)


Title: Re: Peniše mornarice Kraljevine Jugoslavije
Post by: Dreadnought on June 07, 2012, 11:22:21 am
Neka, taman si i mene podsetio da potražim bolji sken.  :)


Evo uvećanog detalja sa razglednice koju je postavio Jadran. Ovde se lepo vidi sve.

[attachment=1]


Title: Re: Peniše mornarice Kraljevine Jugoslavije
Post by: brodarski on June 08, 2012, 06:48:02 pm
Kad smo kod peniša pogledajte emisiju  More u nedjelju 10. lipnja. Lipi komad peniše s kormilom.


Title: Re: Peniše mornarice Kraljevine Jugoslavije
Post by: Dreadnought on February 13, 2013, 02:00:34 pm
Jedna peniša u hidrobazi u Kumboru. Čini se da je oznaka PB-1, nisam siguran. Ako je tako, šta bi onda to PB zančilo?


[attachment=1]




Title: Re: Peniše mornarice Kraljevine Jugoslavije
Post by: mali od palube on February 13, 2013, 02:25:49 pm
Možda Peniša - barža  ??? ??? ??? ???


Title: Re: Peniše mornarice Kraljevine Jugoslavije
Post by: brodarski on February 13, 2013, 02:37:27 pm
Toliko razmišljate na zapadnjački način da ste zaboravili ćirilicu. PV 1= PB 1. Toliko od mene kojemu ćirilica nije pismo u svakodnevnom okruženju.


Title: Re: Peniše mornarice Kraljevine Jugoslavije
Post by: Рашо on February 13, 2013, 02:44:13 pm
Toliko razmišljate na zapadnjački način da ste zaboravili ćirilicu. PV 1= PB 1.

Onda bi bilo PV 1=ПВ 1. Ipak nije ćirilica.


Title: Re: Peniše mornarice Kraljevine Jugoslavije
Post by: mali od palube on February 13, 2013, 02:45:00 pm
Toliko razmišljate na zapadnjački način da ste zaboravili ćirilicu. PV 1= PB 1. Toliko od mene kojemu ćirilica nije pismo u svakodnevnom okruženju.
Ne vjerujem da je natpis ćirilični, onda bi oznaka bila RV  ;)
R (latinica) = P(ćirilica)


Title: Re: Peniše mornarice Kraljevine Jugoslavije
Post by: jadran2 on February 13, 2013, 03:05:46 pm
Peniša za benzin....? premda su takva plovila s lijeve strane imala cirilicnu oznaku, kako se vidi gore kod "naftasa".


Title: Re: Peniše mornarice Kraljevine Jugoslavije
Post by: mali od palube on February 13, 2013, 03:36:07 pm
Zar nisu brodovi JKRM sa lijeve strane imali latiničnu oznaku?
Onda bi peniša za benzin bilo ispravno.  ???


Title: Re: Peniše mornarice Kraljevine Jugoslavije
Post by: jadran2 on February 13, 2013, 04:48:30 pm
Kada se pogledaju fotografije na ovih nekoliko stranica, onda se (gdje su fotografije jasne i u pogledu pramca i krme dolazi do oznaka L(atinicnih) i C(irilicnih):

- Pramac desno - C
- Pramac lijevo - L
- Pramac lijevo - L
- Pramac desno - C

i tek kada bi se reklo da postoji zakonitost, kad:

- Krma lijevo - C
- Krma desno - L

Lako je moguce da su se u nekoj godini oznake - promjenile?


Title: Re: Peniše mornarice Kraljevine Jugoslavije
Post by: MOTORISTA on February 13, 2013, 07:14:18 pm
A šta ako je u pitanju P 81? Nekako mi je mnogo "oblo" ono B ili V.


Title: Re: Peniše mornarice Kraljevine Jugoslavije
Post by: Dreadnought on February 20, 2013, 05:03:04 pm
Evo još jedne misterije.

Iz duboke pozadine jedne fotografije iz Tivatskog arsenala sam izvukao ovu penišu. Nisam siguran koja je u pitanju, čini se da je peniša vodna PV 1?

[attachment=1]



Title: Re: Peniše mornarice Kraljevine Jugoslavije
Post by: mali od palube on February 20, 2013, 11:00:02 pm
I meni liči na PV1, samo ne mogu da prepoznam poziciju na kojoj se nalazi ???


Title: Re: Peniše mornarice Kraljevine Jugoslavije
Post by: marinero on April 02, 2013, 03:15:54 pm
Kako ne mozes ? Kraj mula IV, ono u pozadini je vila na obali izmedju sadasnjeg Doma vojske i kuce Grabica. U toj vili koja je nakada pripadala familiji Krstovic, danas zivi dr Bakalbasic....


Title: Re: Peniše mornarice Kraljevine Jugoslavije
Post by: mali od palube on April 02, 2013, 05:50:41 pm
Kada sam napisao da ne mogu da prepoznam poziciju nisam mislio da ne mogu i da lociram penišu samo da ne mogu da "prepoznam"  ;)
Htio sam reći kako se dosta toga izmjenilo...


Title: Re: Peniše mornarice Kraljevine Jugoslavije
Post by: marinero on April 02, 2013, 05:55:20 pm
Pogotovo u zadnjih pet godina...Na zalost!!!! >:(


Title: Re: Peniše mornarice Kraljevine Jugoslavije
Post by: jadran2 on January 23, 2014, 10:16:13 pm
ПМ4 opet se pojavila u Kraljevici.
[attachment=1]


Title: Re: Peniše mornarice Kraljevine Jugoslavije
Post by: jadran2 on July 03, 2014, 07:37:01 pm
Za odgonetavanje naziva....ПМП1 - PMP1 (4/1941 - luka Sušak)
[attachment=1]


Title: Re: Peniše mornarice Kraljevine Jugoslavije
Post by: mali od palube on July 04, 2014, 06:32:07 pm
Peniša Minska mislim da bi trebalo da bude.
Kako god ovo je kasniji Lučki Zavod LZ 11:
https://www.paluba.info/smf/index.php/topic,3966.msg161677.html#msg161677
mada me buni položaj jarbola, ali pošto je crtež iz kasnijeg perioda moguće je da se jarbol premjestio tokom nekog remonta ili pregradnje.
Mislim da je ipak ovo minska peniša, a da je jarbol korišćen za vađenje/spuštanje mina

I Dred je postavio ovo:
https://www.paluba.info/smf/index.php/topic,3966.msg143913.html#msg143913


Title: Re: Peniše mornarice Kraljevine Jugoslavije
Post by: MOTORISTA on July 04, 2014, 10:20:38 pm
Sve su ovo nedovršeni minolovci klase Marjan.


Title: Re: Peniše mornarice Kraljevine Jugoslavije
Post by: mali od palube on July 07, 2014, 11:34:48 pm
Kraljevska Mornarica imala je impozantan broj peniša.
Ovo se može objasniti i nedostatkom pomoćnih brodova (nije bilo PN ili PO brodova kao kasnije...)
Na primjer postojalo je 5 peniša (iliti penica, kako su ih tada zvali) nafte sa oznakama PN4, PN5, PN9, PN13, PN15
dužina im je bila 25m, aširina 6,2m ...


Title: Re: Peniše mornarice Kraljevine Jugoslavije
Post by: MOTORISTA on April 19, 2017, 08:09:26 am
PM1 u Arsenalu.

[attachment=1]


Title: Re: Peniše mornarice Kraljevine Jugoslavije
Post by: Dreadnought on December 05, 2020, 11:04:33 am


Ovu nismo imali do sada, PNL-4 u Budvi, snimljeno 16.07.1939. godine.



[attachment=1]



Šta beše PNL kratica?




Title: Re: Peniše mornarice Kraljevine Jugoslavije
Post by: MOTORISTA on December 05, 2020, 11:28:16 am

Šta beše PNL kratica?


Peniša nafte lučka?


Title: Re: Peniše mornarice Kraljevine Jugoslavije
Post by: Dreadnought on December 05, 2020, 11:30:38 am


Tako nešto i ja mislim, peniša naftna lučka, tako nekako.

Prijatelji

▼▼▼▼

Prostor za Vaš baner

kontakt: brok@paluba.info