|
Title: MG-42 Post by: ACHTUNG on April 11, 2008, 04:29:44 pm Ako nekima nije poznat ovaj nadaleko cuveni nemacki mitraljez, neka "baci oko" na ovu stranu:
http://world.guns.ru/machine/mg33-e.htm MG-3 je mitraljez koji je trenutno u upotrebi u nemackoj vojsci i vrlo je slican "dedi" Moje pitanje je: koliko se originalni MG-42 koristio u nasoj vojsci posle ww2 i koje su sve, domace, modifikacije postojale? Title: MG-42 Post by: ACHTUNG on April 13, 2008, 04:15:42 pm Pa zar niko... :'(
Title: MG-42 Post by: Rade on April 13, 2008, 04:16:39 pm Ja znam samo za M53. Da li je bilo još - nisam siguran.
Title: MG-42 Post by: MOTORISTA on April 13, 2008, 05:22:26 pm Ja znam da su naši uvek voleli da pametuju,ali zašto bi neko čačkao nešto što je savršeno.Sve što su uradili je da su MG-42 prekrstili u M-53
Title: MG-42 Post by: ACHTUNG on April 13, 2008, 07:05:03 pm Direktna kopija, koliko sam uspeo da procitam. Zasto je izbacena iz upotrebe?
Title: MG-42 Post by: Rade on April 13, 2008, 07:06:51 pm Stigle mlade snage u novom kalibru...
Title: MG-42 Post by: ACHTUNG on April 13, 2008, 07:13:04 pm Hm, da li je promenjen kalibar, a sistem ostao isti?
Inace, pogledajte kako "rostilja" ovaj mitraljez! http://www.youtube.com/watch?v=wipVRs7r5Wk Title: MG-42 Post by: Rade on April 13, 2008, 07:16:20 pm Ma mitraljez je bio odličan... malo je nezgodnijie nositi postolje (lično isprobao)... ali jbg. Crvena knjižica i Orden rada napravio je mnogo štete u naoružavanmju i opremanju vojske na ovim prostorima.
Title: MG-42 Post by: MOTORISTA on April 14, 2008, 02:15:05 pm Nikada mi neće biti jasno zbog čega je PKT bolji od MG-42/M-53.U čemu je fora?Municija nije bolja,čak šta više,koristi modernizovani puščani metak sa obodom 7.62 mm iz 1891 godine.Odrzavanje isto sumnjam da je lakše,ni on sam nije nešto lakši.Španci su pre dvadesetak godina uveli u naoruznje puskomitraljez AMELI,doduše u kalibru 5.56 mm,ali je isti MG-42 umanjen cirka 20-25%.Da ne valja ne bi ga ljudi ni kopirali.
Title: MG-42 Post by: ACHTUNG on April 14, 2008, 04:47:48 pm Ovo gde sam ja citao, pominju neku promenu taktite pesadije... Nemci su svoju taktiku malih pesadijskih odreda zasnivali na koncentraciji vatre na malom prostoru. Tako je MG-42 sa kanedencom od 1600 metaka po minuti (maximalna) bio perfektan za to. Nisandzije su vezbane za kratke ali ubitacne rafale.
Takodje vidim da je poslednji M-53 izbacen iz nase vojske 1999. godine, a i da je izvozen Iraku (izvor wikipedija). Title: MG-42 Post by: MOTORISTA on April 15, 2008, 11:27:31 am Ja koliko znam i jeste ti cilj da imaš što veću vatrenu moć u jedinici,tako da mi uopšte nije jasno šta su dobili izbacivanjem M-53 iz naoruzanja
Title: MG-42 Post by: dejina81 on April 15, 2008, 12:24:06 pm izbacivanje sarca ti je donelo vecu manevarsku sposobnost vojnika, povecanu preciznost na daljinama preko 300 metara i naravno vecu pouzdanost jer je m53 bio poznat po kidanju caura i losim radom sa starijom municijom! a i masa mu nije bila prednost!
Title: MG-42 Post by: Sailor on April 15, 2008, 02:32:00 pm Quote Ja koliko znam i jeste ti cilj da imaš što veću vatrenu moć u jedinici,tako da mi uopšte nije jasno šta su dobili izbacivanjem M-53 iz naoruzanja Види се да нијеси имао прилике да га држиш у рукама, а још мање да га користиш.У поређењу са М-84 М-53 је био бич божији за војника у борби.Осим што изгледа моћно и "филмски" М- 53 је имао доста недостатaтака. Много је осјетљивији иначе на прљавштину од М-84, тежи, компликованији, и сијасет других дрангулија је имао као недостатак.У Босни сам се о јаду забавио помажући једном митраљесцу док смо се извалчили из обруча.Сваки његов грам вишка килограма, осјетиш на својој кожи. Title: MG-42 Post by: MOTORISTA on April 15, 2008, 03:28:41 pm Jesam ga drzao,na 152 smo imali šakija koji je stajao na komandnom mostu,ali nikada,nikada nisam čuo da je se neko zalio na njega.Svi su imali samo reči hvale.
Title: MG-42 Post by: Sailor on April 15, 2008, 04:38:34 pm Quote Jesam ga drzao,na 152 smo imali šakija koji je stajao na komandnom mostu,ali nikada,nikada nisam čuo da je se neko zalio na njega Једно је брод, друго је терен. ;) Title: MG-42 Post by: FF on April 15, 2008, 04:51:52 pm Quote Jesam ga drzao,na 152 smo imali šakija koji je stajao na komandnom mostu,ali nikada,nikada nisam čuo da je se neko zalio na njega.Svi su imali samo reči hvale. Otkad to!? U toku rata, 1991. s obe strane kormilarnice su na LM-ovima ugrađeni mitraljezi Browning 12,7mm, ali za šaronju na mostu prvi put čujem. Inače za ove 12,7mm kažu da su tresli sve pod sobom tokom paljbe... Title: MG-42 Post by: MOTORISTA on April 15, 2008, 05:35:03 pm Ne znam od kad,ali on je bio gore na mostu i imali smo postolje za njega.Rasklapali smo ga svaki petak,čistili i ponovo sklapali.Glavudza ga je obozavao,na jednom gađanju je pucao iz njega kao Bata Zivojinović u najboljim danima.Ovi moji minerci su obozavali Brovinge,nisu mi pričali da su puno tresli
Title: MG-42 Post by: FF on April 15, 2008, 05:42:54 pm Pa kuda ste prangijali iz tih cevki!?
Title: MG-42 Post by: MOTORISTA on April 15, 2008, 05:56:10 pm Jedanput smo maznuli neki drveni sanduk iz remontnog zavoda i sklepali smo "metu" za gađanje.Četiri minolovca i barkasa,svi smo se malo izivljavali na njemu,prvo sa hispanerima,pa brovinzima i na kraju ga je Glavudza prorešetao malo sa šakijem.Vidiš,sada kada razmislim,ne sećam se da je na 153 bio šaki
Title: MG-42 Post by: banebeograd on July 18, 2008, 10:23:57 am Ako nekima nije poznat ovaj nadaleko cuveni nemacki mitraljez, neka "baci oko" na ovu stranu a moze i ovako ;D[attachment=1] Title: MG-42 Post by: Dreadnought on November 29, 2008, 05:08:06 pm [attachment=1]
[attachment=2] Title: MG-42 Post by: FF on November 29, 2008, 07:32:09 pm Moj stari, kao pitomac MTSVŠ, tamo negde s početka 70-tih:
[attachment=1] Title: MG-42 Post by: banebeograd on November 29, 2008, 11:36:28 pm par slicica sa jednog lepog i obrazovnog druzenja
[attachment=1] [attachment=2] Title: MG-42 Post by: dexy on November 30, 2008, 10:54:54 am Imao sam prilike da pricam sa korisnikom M53 u okolini Vukovara i zalio se da se cesto zaglavljuje, ali mislim da je u pitanju bila losa municija a ne mehanizam i osetljivost na prljavstinu. Isprobao sam ga i licno jednom prilikom i zaista se i zaglavio posle nesto manje od 200 ispaljenih metaka. Razlog je bio upravo neispravna (mozda starost i lose skladistenje) municija.
Title: MG-42 Post by: ubootfahrer on November 30, 2008, 12:27:27 pm Nikada mi neće biti jasno zbog čega je PKT bolji od MG-42/M-53.U čemu je fora?Municija nije bolja,čak šta više,koristi modernizovani puščani metak sa obodom 7.62 mm iz 1891 godine.Odrzavanje isto sumnjam da je lakše,ni on sam nije nešto lakši.Španci su pre dvadesetak godina uveli u naoruznje puskomitraljez AMELI,doduše u kalibru 5.56 mm,ali je isti MG-42 umanjen cirka 20-25%.Da ne valja ne bi ga ljudi ni kopirali. Po čenmu je PKT bolji? Ima dosta prednosti, a skoro ni jednu manu. 1. M-53 traži besprijekorno održavanje i čišćenje što u terenskim uslovima nije moguće uvjek ostvariti, posebno dio na ustima cjevi (pojačivač trzaja) jer sakupljanjem gareži u tom djelu smanjuje se njegova zapremina, a to uzrokuje povećanje brzine paljbe ovog puškomitraljeza i na kraju može izazvati eksploziju kompletnog sklopa na ustima cjevi (dešavalo se, rjetko doduše, ali dešavalo se). Za razliku od M-84 koji bukvalno možeš jednom mjesečno da očistiš i da izgleda kao da nije ni pucao. 2. Municija za M-53 mora biti jednako složena u redeniku i redenik čist i podmazan da bi funkcionisao bez zastoja. Dok M-84 uopšte nije izbirljiv po tom pitanju, možeš slobodno da mu uvučeš tedenik uvaljan u blato. 3. Puno je teži u odnosu na M-84. I kao jedini nedostatak vezan za M-84 za koji sam čuo u praksi je lom udarne igle nakon duge upotrebe (oko 10000 ispaljenih metaka), a što uopšte nije problem otkloniti ako imaš rezervnu udarnu iglu u RAP-u (činimi se da se formaciski pakuju dvije rezervne). Zamjena polomljene udarne igle traje ne više od 2 minuta i to bez ikakvog alata i pribora. Jedine prednosti M-53 u odnosu na PKT su lakše se puni redenik bez mašinice i gdje te posade s njim tu si, nema puno mrdanja jer je težak za cimanje i bježaniju. Inače zamjerka na oba puškomitraljeza je u načinu pakovanja BK. Municiske kutije su uvjek smatrane kaznom božijom za nošenje ali taj problem nije konstrukciske prirode već je problem u obuci i pravilu za upotrebu ovog oružja. Mi smo ga rješavali tako što bi svaki čovjek u odjeljenju dobio da nosi redenik od 100 metaka, a mitraljezac je pored kutije od 150 (ili 50 kod M-53) nosio još 200 metaka. Na ovaj način smo nosili više municije za PM nego u formaciskim municiskim kutijama, a niko nije morao pojedinačno da tegli svu municiju. Title: MG-42 Post by: AcaNik on January 07, 2009, 07:28:43 pm pa ne bih bas rekao da M-84 nema mana. ima ih nekoliko i to veoma bitnih.
prva je mozda to sto se njemu redenik uvodi sa desne strane a ne sa leve kao kod M-53 (kome je njegov redenik zakacio za zbun zna o cemu pricam) drugo, rucia za nosenje:( to je tako lose odradjeno da je sramota. ne vidim zasto nisu stavili na njega rucicu od ceske zbrojevke. ona je mnogo boljeg kvaliteta a i moze da se blokira u dva polozaja. kod M-53 je to elegantno reseneo remnikom. nozice. to je strasno. o cemu li je taj razmisljao kad ih je onakve stavio na puskomitraljez. nozice kod M-53 su mnogo bolje resene. ja sam obicno lomio nozice na svojoj ceci da bi mogao da je nosim u ruci. nema mogucnost prebacivanaja nozica na drugo mesto kao sto ima M-53. remnik uopste nije funkcionalan, kao da su ga samo stavili cisto da ga bude i samo zulja kako god da ga namestis. kod M-53 je sasvim druga prica. posebno kad se koristi sa kuka. redenik. steta sto nije clankast kao kod brovinga pa da municija dolazi upakovana u njemu i da ne moras da ga cuvas. i sto pokidas ruke dok napunis redenik ako nemas masinicu. masa. iako je tezi M-53 mnogo je zgodniji za nosenje. iako tako ne deluje zbog vece mase. postolje. ono kod M-84 najbolje je baciti. postolje od M-53 na odbrambenom polozaju je cudo. ali pravo cudo jos ako podrzavas svoje ljude u napadu. izbacivanje caure. brate onaj ko je pucao iz njega nema gde te caure nije nalazio po sebi. jos ako je nov. kod M-53 su sve caure elegantno spakovane na gomilici ispod njega:) kutija, steta sto kutija na njemu nije sa telom od impregiranog platna i drugacijeg oblika. inace oba su izuzetno precizna. posebno M-84. a tek kad je sa optikom:) inace iz oba se moze pustiti po jedan metak samo dok se malo udje u stos. i kod M-84 isto moze da dodje do zastoja zbog prljavstine ali redje. dok je na pesak bas osetljiva. metak je inace dobar i pravi strasne rane. posebno je dobro sto joj je cev hromirana:) M-53 je otisao u penziju jer ga je vreme pregazilo. vise nije potrebno takvo oruzje kome mora da se menja cev. drugo kalibar 7,9 se izbacuje iz nase vojske. dosta mu je velike mase (zbog cega je i osetljiv na municiju sa slabijim punjenjem) i komplikovan zatvarac. on inace nije ni bio predvidjen da puca dugim rafalima jer se cev brzo greje i pocne da pljuje zrna bukvalno ispred vas. inace najvise zastoja kod njega je izazivala plocica gde su se izbacivale caure. jer cesto zbog guste trave ona nije mogla da se otvori do kraja. zato su je i skidli i losa municija. posebno zato sto su na ratista stizala obicno municija proizvedena 53, 56, 58, 59 god koja su bila predvidjena za vojnicku pusku M-48. dok je za njega trebala municija pojacanog punjenja. sa takvom municijom je be bez problema pucao jer se zatvarac uvek do kraja povlacio nazad i nije sustizao sledeci metak i cauru. na zalost ta se municija ne proizvodi odavno a i te fabrike je ne prave jos od 1980. mada je prelep osecaj pucati u njega. i takva gustina paljbe ko sto on ima je cudo:) jos kad se opustis a stojih pa pustis rafal a on te okrene oko tebe:) dok te ceca gura nazad. svi smo mi padali na ledja kad smo njih prvi put probali:) Title: MG-42 Post by: Kuzma® on July 26, 2009, 05:38:42 pm Jos `91 godine sam kao pitomac SVS imao priliku da se malo ``igram`` sa M-53, tada je tek uvodjen M-84 (naime koliko se secam tada nam je M-84 prikazivan kao usvojen prototip).
Najcesci i verovatno jedini zastoji koje pominjete kod M53 su uzrokovani pregrevanjem cevi. Naime koliko se secam cev treba zameniti posle maks. 150 ispaljenih metaka. Sto se tice njegovih mana verovatno najveca mana je tezina ne samo njega vec i postolja (cini mi se da ima 24 kg). Zbog toga mnogi pitomci nisu hteli da zaduze AP vec su pre trazili M53. Zasto? Zato sto ko je duzio AP automatski je dobijao i postolje + svu onu opremu koju nosi kao strelac. A jos jedan je dobijao rezervnu cev + 2 kutije municije + ne znam sta jos bese. Nesto se ne secam detalja posto nisma pesadinac ali mislim da M84 sa sve postoljem tezi kao samo postolje od M53.Iz toga se vidi koliko je vojnik pokretljiviji na bojistu sa M84. Title: MG-42 Post by: janezek67 on August 05, 2009, 09:00:36 am M53 je bila kopija MG-42, ali je brzina pucanja zbog loše tolerancije pri izradi za oko trečinu manja. Vjerovatno su u praksi bili originalni MG-42 bolji i pouzdaniji.
Title: MG-42 Post by: MOTORISTA on August 05, 2009, 09:16:23 am http://www.youtube.com/watch?v=DW9gVEYCfqY
http://www.youtube.com/watch?v=WG0-Z9ouO20 Title: MG-42 Post by: trpe grozni on August 05, 2009, 02:05:32 pm Kolko sam cuo , sama promena cevi na M-53 je bila velika boljka te masine , jer je prvo trebalo odstraniti pesetkastu masku oko cevi zaokretanjem na desno ( ako se ne varam ) pa se onda cev morala uhvatiti sa azbesnom rukavicom da bi se mogla izvaditi , dok je kod Cece to bilo mnogo lakse. Sama cev kod Cece se modla promeniti za dvadesetak sekundi.
A da je bila nezgodna za tegljenje po terenu , definitivno je tacno , ja sam postavljao remnik izvadjen od jedne sportske torbice ( nismo imali u prvo vreme dovoljno remnika ni za puske ) ali opet je bilo nezgodno nositi to mocno oruzje. :( Ah da , moram priznati da je nezaboravni osecaj kada ti se vrela caura Cece ubaci ispod kosulje , a ti nosis i pancir na tebi. Ondak pocinjes ovako da skakuces :pirat . :) :) Title: MG-42 Post by: MOTORISTA on August 05, 2009, 04:39:31 pm sama promena cevi na M-53 je jednostavna da ne može biti jednostavnija. Imaš jednu ručku sa desne strane cevi, ispred ručice za zapinjanje zatvarača, gurneš je unapred i cev je slobodna. Tada je uzimaš sa azbestnom rukavicom i stavljaš novu cev. pomoćnik nišandžije je, sem municije, nosio i dve rezervne cevi u posebnoj futroli.
[attachment=1] Ovako izgleda kada je spremna za vađenje Title: MG-42 Post by: dzumba on August 08, 2009, 04:48:38 pm А бити помоћник на ПМ М-53, и вући те две кутије за муницију (наравно када су пуне), чак и са маневарском муницијом било је право мучење. Добијеш и неки кожни ремник да их прикачиш, али џаба. Ма, чак и када су празне тегле руке и убијају по ногама. Ко није пробао не зна о чему причам. А још у варијанти митраљеза, када ти увале постоље (тешко преко 20кг) тад си га наје... Одлично "исправља" кичму, посебно после 20-так километара пешачења. Творац "Космодиска" је био помоћник на М-53. Наравно, шалим се.
Ипак, изванредно оружје. Постоље ме је увек одушевљавало због могућности да се подеси кошење по правцу, а посебно дубини. Кад га добро "уракљиш", тј. подесиш, ко уђе у ту просторију готов је. Увек сам се чудио како су још пре 70 година то Немци смислили. Title: MG-42 Post by: Rade on August 08, 2009, 05:23:17 pm Nosao sam postolje na nastavi iz NNG, ostao mi je u "lepoj" uspomeni. Sam mitraljez M53 mi je ostao u toliko lepoj uspomeni da sam na ispitu iz NNG kod puk Ožegovića dva puta vraćao kombinaciju i izašao na komisiju, a sve zbog toga što sam oba puta izvukao kombinaciju sa pitanjima o M53. Prvi put "Rad delova puškomitraljeza m53 prilikom punjanja, paljbe i pražnjenja", a drugi put "Postaviti mitraljez M53 za dejstvo...". Kod puk Ožegovića ko "prodje" na M53 - taj je prošao... :)
Title: MG-42 Post by: dzumba on August 14, 2009, 09:54:08 am Раде, ти мора да ниси пешадинац. Како то да не знаш. Шта би тек радио да си добио питања из минобацача, оносно управљања ватром минобацачким одељењм и водом (трице и учине за артиљерце, а "шпанско село" за већину пешака). Мени су предавали тадшњи поручник Мишовић (данас је професор географије на факултету цивилне одбране), а касније Тика Стојановић.
Title: MG-42 Post by: dzumba on August 16, 2009, 09:15:03 pm Оригинални МГ'42 се вероватно дуго користио у ЈНА. Ја сам оригинални МГ'42 видео у кабинету наставе гађања Војне акдемије КоВ 1973.године. Служио је за обуку. Чак су на њему биле ознаке орао са кукастим крстом. Мислим да није било разлике између њега и наше варијанте М-57, осим, у можда неким безначајним детаљима. Предпостваљам да немачки није имао појачник трзаја за маневарску муницију. Сећам се да је наставник о томе говорио, аи ко ће се сетити.
Title: MG-42 Post by: Rade on August 16, 2009, 09:24:18 pm Раде, ти мора да ниси пешадинац. Како то да не знаш. Шта би тек радио да си добио питања из минобацача, оносно управљања ватром минобацачким одељењм и водом (трице и учине за артиљерце, а "шпанско село" за већину пешака). Мени су предавали тадшњи поручник Мишовић (данас је професор географије на факултету цивилне одбране), а касније Тика Стојановић. Naravno da nisam, ja sam mornar... ali sam po PiP morao da imam i NNG... i u njemu M53. :) Title: MG-42 Post by: Kuzma® on August 17, 2009, 06:34:13 am Sad se setih, i mi smo jos u Sarajevu imali i koristili nekoliko primeraka koji su a sebi imali oznake Wermachta. Koliko se secam razlika je bila samo u toj oznaci i nista vise. Mozda gresim ali...
Title: MG-42 Post by: janezek67 on August 17, 2009, 07:10:48 am Sad se setih, i mi smo jos u Sarajevu imali i koristili nekoliko primeraka koji su a sebi imali oznake Wermachta. Koliko se secam razlika je bila samo u toj oznaci i nista vise. Mozda gresim ali... Bila je razlika u preciznosti izrade, koja je bila kod M53 lošija i zato je brzina paljbe kod m53 za trečinu manja. Title: MG-42 Post by: Kuzma® on August 17, 2009, 07:47:08 pm Moze da bude. Ipak sam samo u drugoj godini imao priliku da se sretnem sa njim. Posle sam zavrsio kao inzinjerac pa nije bilo prilike za ponovni susret.
Title: MG-42 Post by: Dreadnought on January 31, 2010, 05:38:54 pm Evo fotografije koju sam danas pazario ... Nije moj fah (mornarica), ali mi se puno svidela, te sam morao da je kupim ... ;)
[attachment=1] Title: MG-42 Post by: brodarski on January 31, 2010, 05:46:18 pm Koristio sam ga u ratu i bio je odličan. Bez kvarova i zastoja. Bolji je od M 53.
Title: MG-42 Post by: dzumba on February 01, 2010, 12:06:16 am Као што сам раније написао имао сам прилику да и МГ 42 и М 53 држим у рукама. Гађао сам из М 53 више пута и нисам приметио неке велике проблеме или слабији квалитет израде о којима говори Јанезек. Оба, као и свако немачко оружје, захтевају добро одржавање, посебно редовно чишћење. Застоје су најчешће узроковали неисправни реденици.
Title: MG-42 Post by: KPoV on February 07, 2010, 05:10:28 am А бити помоћник на ПМ М-53, и вући те две кутије за муницију (наравно када су пуне), чак и са маневарском муницијом било је право мучење. Добијеш и неки кожни ремник да их прикачиш, али џаба. Ма, чак и када су празне тегле руке и убијају по ногама. Ко није пробао не зна о чему причам. А још у варијанти митраљеза, када ти увале постоље (тешко преко 20кг) тад си га наје... Mislim da pomocnik nije nosio kutije, vec samo postolje. Kutije i rezervne cijevi je nosio donosilac. Ali, moguce je i da se varam. Iz mog iskustva, iako teze, potolje je bilo bolje nositi jer ergonomicnije dizajnirano, od recimo podloge za MB M69 82mm, ili cijevi MB. Quote Ипак, изванредно оружје. Постоље ме је увек одушевљавало због могућности да се подеси кошење по правцу, а посебно дубини. Кад га добро "уракљиш", тј. подесиш, ко уђе у ту просторију готов је. Увек сам се чудио како су још пре 70 година то Немци смислили. Da, gadjanje prostorije, odnosno sam mehanizam, je bio jako sofisticiran u poredjenju sa postoljem za M84. Ako se dobro sjecam, gadjanje prostorije preko vlastitih jedinica je bilo zabranjeno. Title: MG-42 Post by: dzumba on February 07, 2010, 11:32:13 pm Написао сам " а бити помоћник на ПМ М53", тј. пушкомитраљезу. Уз њега није ишло постоље. По старој формацији стрељачко одељење је имало пушкомитраљезе (без постоља), а митраљези, са постољима, су били у пратећем воду пешадијске чете.
Узгред, не бих се сложио са квалитетом ергономије постоља за митраљез. Иначе, носио сам и делове минобацача и М69 и оног старијег модела (руског), као и сваки питомац ВА КоВ, смер пешадија. Подлога, цев и лафет минобацача М69 су 6-7 килограма лакши (у просеку су око 15-16 кг) од постоља за митраљез (преко 22 кг). Зато их је лакше носити. За све што је теже од 10 кг ергономија не помаже много када га мораш носити 10 и више километара. Проблем је што носиш и своју стандардну опрему и наоружање , па више личиш на товарну мазгу. Title: MG-42 Post by: Kljun on February 08, 2010, 12:52:10 am Bio sam u vojsci mitraljezac, nisandzija i duzio sam M 84. Verujte da ga nikad ne bih menjao za M 53, 84-ka je prava singerica, pogotovo na postolju, nema zastoja i slicno. Mozda jeste malo nezgodno sto je redenik s desne strane, ali ko jos koristi PM kao Bata Zivojinovic u stojecem stavu, pa onako muski izvrce Nemce.
Title: MG-42 Post by: dzumba on February 08, 2010, 09:12:54 pm Нико и не тврди да је М53 или МГ42 бољи од М84. А Бата тако може да гађа само у филму. Када опалиш рафал из М53 у стојећем ставу, држећи га левом руком за ножице, то те добро занесе. Ко се не припремиш, односно правилно не заузмеш став (раскорачни, са десном ногом уназад) лако паднеш уназад.Онда тешко онима око тебе.
Title: MG-42 Post by: KPoV on February 09, 2010, 06:52:34 pm Написао сам " а бити помоћник на ПМ М53", тј. пушкомитраљезу. Уз њега није ишло постоље. По старој формацији стрељачко одељење је имало пушкомитраљезе (без постоља), а митраљези, са постољима, су били у пратећем воду пешадијске чете. Hvala na ispravci, dijagonalno sam citao i presao preko PM. Meni je u glavi uvijek MO, nisam mislio o tome da su ih imala SO. Ti prateci vodovi u pesadijskim cetama, da li su imali minobacace 60mm? Title: MG-42 Post by: dzumba on February 09, 2010, 10:51:26 pm Мало је ван теме, али да одговорим:
Пратећи вод пешадијске чете је (раније, негде до краја 70-тих) имао одељење митраљеза (М53 са постољима), одељење ручних бацача (4 РБ) и одељење минобацача 82мм. Одељење минобацача је било са два оруђа (минобацача). Минобацаче 60мм дужили су диверзанти и извиђачи. Класична пешадија је имала минобацаче 82мм и касније 120мм. Минобацачи 120мм били су у батаљонима (у формацијама после почетка 80-тих година), у посебној чети (батерији) минобацача. Заправо, стара формација батаљона имала је вод минобацача 82мм, а новија чету (батерију) са два вода. Један вод је био са МБ 82мм (6 оруђа), а други са МБ-120мм (4 оруђа). Мислим да те батерије сада имају само оруђа 120мм. Title: MG-42 Post by: KPoV on February 11, 2010, 04:25:46 am Мало је ван теме, али да одговорим: Пратећи вод пешадијске чете је (раније, негде до краја 70-тих) имао одељење митраљеза (М53 са постољима), одељење ручних бацача (4 РБ) и одељење минобацача 82мм. Одељење минобацача је било са два оруђа (минобацача). Минобацаче 60мм дужили су диверзанти и извиђачи. Hvala na odgovoru. Quote а новија чету (батерију) са два вода. Један вод је био са МБ 82мм (6 оруђа), а други са МБ-120мм (4 оруђа). Da, mmb (mjesovita minobacka baterija). Title: MG-42 Post by: trpe grozni on April 27, 2010, 07:39:07 pm Inace MG-3 se danas koristi u ARM.
Radi se o americkoj donaciji, valjda iz vojnih viskova Zapadne Njemacke. Evo jedne fotografije sa poslednje vezbe "Makedonski Blesok 06". [attachment=1] Title: MG-42 Post by: dzumba on April 29, 2010, 10:01:16 pm МГ-3 је практично верна копија МГ-42, једино је у калибру 7,62мм НАТО.
Title: MG-42 Post by: Kuzma® on May 08, 2010, 11:50:59 am MG-42 na postolju.
[attachment=1] Title: MG-42 Post by: Dreadnought on May 11, 2010, 03:50:51 pm [attachment=1]
[attachment=2] Title: MG-42 Post by: Dreadnought on May 11, 2010, 05:10:59 pm [attachment=1]
[attachment=2] Title: MG-42 Post by: kaiser0591 on May 23, 2010, 07:55:54 pm Ja ne znam šta Šarac uopšte radi ovdje, on treba da je u artiljeriji :) :D xaxaxa
Imao sam priliku da "istresem" iz njega nekih 50-ak metaka i osjećaj je božanstven ..... Title: MG-42 Post by: trpe grozni on May 24, 2010, 10:20:12 am Jos nekoliko fotki iz starih dana. ;D
[attachment=1] [attachment=2] [attachment=3] [attachment=4] Title: MG-42 Post by: kaiser0591 on May 24, 2010, 10:30:53 am http://www.mg42.us/viewtopic.php?f=39&t=3904
Evo još jedan link, malo detaljnije opisan Šarac..... Ne znam tačno da li je na slikama MG42 ili naš M53 ali svejedno, identični su ...... Title: MG-42 Post by: trpe grozni on May 24, 2010, 10:33:19 am A evo i Sarcevog dede u rukama JNA. ;)
[attachment=1] Title: MG-42 Post by: kaiser0591 on May 24, 2010, 10:37:36 am MG34, mnogo komplikovaniji nego MG42 (M53)....
Da bi se zamjenila cijev na MG34 mora se izvaditi komplet feder i zatvarač da bi se došlo do nje, dok je kod MG42(M53) to riješeno "vratima" cijevi sa desne strane i mjenjanje cijevi u prosjeku ne traje duže od 30 sekundi ....... Ako se izuzme ovo i još par sitnijih greškica sve u svemu vrlo dobar i pouzdan mitraljez ..... :komp Title: MG-42 Post by: švercer011 on May 24, 2010, 10:40:26 am Dobar je on ali mislim da nema goreg zatvaraca na svetu krvi mi se napio pogotovu kad trebas da ga sklapas na minus 10 c,mi smo imali dole mnogo problema s njima nije mogao da ispali ni 15,20 kom i odma zaglavi .
Title: MG-42 Post by: kaiser0591 on May 24, 2010, 10:43:38 am Da, u pravu si, to je mana Yugoslovenskih Šaraca, ne zna se tačno zašto "štopaju", sa mehanikom je sve ok, sumnja se na lošu i staru municiju na šta je svaki mitraljez alergičan, a šarac zbog jakog federa i nije baš nježan sa čaurama pa se često desi i da iskida čaure ako se koristi stara municija .....
Title: MG-42 Post by: dzumba on May 24, 2010, 03:10:53 pm Моје искуство је додуше питомачко, са гађања и вежби, али не сећам се да је било озбиљнијих застоја. Он, као и свако немачко оружје тражи јако добро одржавање. Знам да смо пре сваког гађања увек мало прочистили цеви. Лично сам испалио један дуги рафал од 5о маневарских метака, без прекида. Такође, на бојевим гађањима са митраљезом, када се гађала просторија дејствовао је одлично. Дакле, гађао је добро и са бојевом и маневараском муницијом. Зими је, код случајева које описујете, вероватно долазило до згушњавања мазива што је доводило до застоја, ако се претходно (пре гађања) не очисти.
Затварач је би компликован и неукима (таквих се посебно сећам код војника ваздухопловаца у 975.ВНЦ, који су га дужили) се дешавало да им код склапања буде "вишка" делова. Title: MG-42 Post by: kaiser0591 on May 24, 2010, 04:17:28 pm Xexexexe, a jbg :)
Ja na ovome uopšte nisam imao nikada nijedan zastoj, ažalili su mi se neki poznanici da je kod većine zastoja u pitanju zatvarač..... ne znam tačno koji dio zatvarača ..... Title: MG-42 Post by: pvanja on July 13, 2010, 01:24:32 pm Ma M53 je odlican mitraljez sve ostalo zavisi od municije i odrzavanja.
Onome kome glava zavisi od spremnosti oruzja ga mazi i pazi i kod tog nema sanse za nekim cestim i ozbiljnijim zastojima, pogotovu sto od ovog oruzja ne zavisi samo on vec celo odelenje ili vod. Ja licno nisam gadjao iz njega (rasklapa i sklapoa na normu jesam u okviru obuke). Oni koji su gadjali kazu da je odlicno oruzje za gadjanje grupnih meta pogotovu. Znam neke momke sa obuke koji su pretrcavali i zalegali drzeci ga u jednoj ruci samo za rukohvat :) Title: MG-42 Post by: kaiser0591 on August 04, 2010, 08:03:48 pm U suštini on i nije mnogo težak, 13 kg prazan, sa pretpostavkom da si dobro doručkovao :) :D
Ne znam da li se M53 danas igdje više koristi, što je po meni ludost, mnogo je bolji od svih novijih mitraljeza njegove klase, osim "Cece" :D Title: MG-42 Post by: dzumba on August 04, 2010, 08:16:32 pm Користи се у италијанској, немачкој и шпанској војсци, посебно на неким оклопним возилима.Понегде и у пешадији. Наравно са другом ознаком, у калибру 7,62ммХ51, али је то и даље стари, добри МГ-42.
Title: MG-42 Post by: kaiser0591 on August 04, 2010, 08:19:16 pm Ne znam zašto su mu mjenjali kalibar, 7,9 (8mm Mauser) je idealan metak za mitraljez po meni ....
Ali jbg, Evropa bolje zna( fol ) :D Title: MG-42 Post by: Rade on August 04, 2010, 08:22:54 pm U suštini on i nije mnogo težak, 13 kg prazan, sa pretpostavkom da si dobro doručkovao :) :D Jesi li ga nosio? Title: MG-42 Post by: kaiser0591 on August 04, 2010, 08:23:45 pm Da, nekada davno ......
Title: MG-42 Post by: Rade on August 04, 2010, 08:26:57 pm I nije težak... nosio sam ga, nekad M-53, nekad postolje.. bio je težak.
Title: MG-42 Post by: kaiser0591 on August 04, 2010, 08:29:42 pm E jbg, ne znam za postolje, ja sam ga nosio u ratu, samo nogare i redenici, prazan je težak 13 kila, i zavisno od municije, ok 16-17 kila....
Što i nije mnogo za mašinu kakva je on..... Title: MG-42 Post by: dzumba on August 11, 2010, 08:30:47 pm То зашто су Немци, Талијани, Шпанци и други на својим варијантама МГ-42 променили калибар је питање стандардизације. Метак 7,62ммХ51 је у то време био стандардни метак НАТО-а за пушке и пушкомитраљезе. На тај начин је обезбеђено лакше снабдевање муницијом. Сви у НАТО имају исти калибар. Осим тога, по балистичким карактеристикама метак 7,62мм је доста сличан, чак и нешто бољи од метка 7,9мм па ту нема грешке и није условљавао битније конструкционе измене на самом оружју осим замене цеви и чела затварача.
Title: MG-42 Post by: treciclan on August 11, 2010, 08:48:59 pm Secam se da sam imao knjizicu, u obliku stripa,izdanje JNA u kome se kroz pricu bivseg partizana koji je u poseti sinu u JNA opisuju delovi sarca i njegova upotreba protiv zive sile i aviona.
Neznam da li je bilo takvih stripova za druga oruzja. Title: MG-42 Post by: dzumba on August 11, 2010, 09:11:11 pm Не сећам се баш такве брошуре, али ЈНА их је имала много у оквиру више тематских едиција војне издавачке установе, где се на популаран начин говорило о неким војним темама (прва помоћ,теме из МПВ и сл.) , али и проблемима (алкохолизму, понашању у саобраћају и сл.)
Title: MG-42 Post by: SHOOTER on August 11, 2010, 09:17:49 pm Znam da je off topic ali rekli ste "JNA brosure" pa da pitam dali znate gde moze (ako moze) covek da ih nadje
na net-u? Mozda ih neko skenirao i postavio na neki site za koji ja ne znam... Pozdrav Title: MG-42 Post by: dzumba on August 11, 2010, 09:52:07 pm Могуће да их је неко сачувао, као што је на пример овде активни Бродарски (нема шта нема) и још неки. Када су ми биле доступне, као и већина, нисам обраћао пажњу на њих. А било их је јако корисних. Ја имам нека из тематике "специјални рат". Предпостављам да их све има Централна војна библиотека, као и она библиотека ЦВНДИ (бар је била таква скраћеница) у Балканској у Београду. Поседује и ретке војне књиге из прошлих векова. Отворена је за грађанство.
И немој да ме персираш. Title: MG-42 Post by: Рашо on August 28, 2010, 05:04:47 pm Pitomci mitraljesci...
[attachment=1] Title: MG-42 Post by: dzumba on August 28, 2010, 06:12:47 pm Предпостављам да је ова фотографија из неког рекламног материјала за Војну академију КоВ или из Фронта-а. Колико препознајем на слици су питомци из тадашње 30.класе ВА КоВ (завршила 1977.године). Сликано је на Мањачи, на бојевом гађању митраљезом током логоровања на крају треће године.
Title: MG-42 Post by: brendimir on December 03, 2010, 06:55:42 pm http://www.youtube.com/watch?v=54L9VGe_pPI
U cemu je problem? Title: MG-42 Post by: RILE-NS on December 03, 2010, 08:49:49 pm Da im posaljemo koji sanduk ove nase domace "dzebane" da im proradi "sarac"?
Title: MG-42 Post by: TNT024 on December 04, 2010, 09:14:43 pm Da im posaljemo koji sanduk ove nase domace "dzebane" da im proradi "sarac"? Ovim slepcima bi pomoglo da ih neko dobro potprasi sa M-53, pa bi znali da se tako "strucno" sa njim ne postupa. A jos kada bi :rtfm mozda bi i radilo.Title: MG-42 Post by: MOTORISTA on December 04, 2010, 09:40:14 pm Ma problem je u municiji, ko zna čiju su municiju koristili, a M-53 ne guta svako đubre.
Title: MG-42 Post by: Bozo13 on March 08, 2011, 09:46:37 pm Malo iz lične kolekcije. M-53 i M-56.
[attachment=1] [attachment=2] [attachment=3] LPB Title: MG-42 Post by: tihi on March 12, 2011, 07:50:29 pm Pre nesto vise od mesec dana ,dok sam bio na kasarsnoj strazi, pri razvodjenju smo prolazili pored nekoh magacina gde se nesto presipalo iz supljeg u prazno (prevod: oprema se iznosila u neki drugi magacin). Tom prilikom su otvorili par sanduka gde su bili M 53 konzervirani i kao novi. Da nije bio konzerviran sigurno bih se slikao sa njime :udri Title: MG-42 Post by: trpe grozni on April 25, 2011, 06:32:28 pm Da prodrmamo temu, nesto se uspala. ;) ;D
[attachment=1] [attachment=2] Title: MG-42 Post by: barbakan on April 25, 2011, 11:28:24 pm jos malo M -53 malo neuobičajeno [attachment=1]
Title: Re: MG-42 Post by: dzumba on April 26, 2011, 10:09:12 pm Не могу а да се мало не нашалим на рачун момка са доње слике: Мора да је уплашио самог себе (и само то).
Title: Re: MG-42 Post by: barbakan on April 28, 2011, 01:12:50 am Bas tako Dzumba , ma ni sebe ne moze da uplasi :klap :D
Title: Re: MG-42 Post by: Pera on April 28, 2011, 03:33:31 am Ovaj klip nije bio. Ima zanimljiva animacija rada mehanizma.
http://www.youtube.com/watch?v=GL09sLcKW4M Title: Re: MG-42 Post by: MOTORISTA on April 28, 2011, 10:04:30 am Ovde moram malo da odem u off...prepoznajete li čikicu sa ovog klipa koji je Pera postavio?
http://www.youtube.com/watch?v=aUc62jD-G0o http://en.wikipedia.org/wiki/R._Lee_Ermey Title: Re: MG-42 Post by: colonelo on April 29, 2011, 12:59:29 am Предпостављам да је ова фотографија из неког рекламног материјала за Војну академију КоВ или из Фронта-а. Колико препознајем на слици су питомци из тадашње 30.класе ВА КоВ (завршила 1977.године). Сликано је на Мањачи, на бојевом гађању митраљезом током логоровања на крају треће године. Po cemu prepoznajes da su iz 30.klase? Title: Re: MG-42 Post by: dzumba on April 29, 2011, 03:54:18 pm Колонело, онај десно на слици је Цветковић. Одаје га нос.
Title: Re: MG-42 Post by: trpe grozni on November 07, 2011, 03:57:35 pm Iz poslednjeg web izdanja casopisa Stit.
[attachment=1] Title: Re: MG-42 Post by: Rade on January 05, 2012, 03:47:46 pm Iz "požarevačke arhive"...
[attachment=1][attachment=2][attachment=3][attachment=4][attachment=5] Title: Re: MG-42 Post by: Rade on January 05, 2012, 03:50:37 pm još par komada
[attachment=1] [attachment=2] Title: Re: MG-42 Post by: buva on January 05, 2012, 08:07:22 pm evo ga 1980.
[attachment=1] Title: Re: MG-42 Post by: dzumba on January 05, 2012, 08:27:29 pm Браво Раде. Лепо се види дејство са постављеним ПА додатком. Донислац (трећи члан послуге) држи предњи крак постоља јер код дејства митраљез јако "вуче" уназад па се може десити да подигне постоље. Зато држе тај крак. Гађао сам са тог постоља само маневраском муницијом али се и тада осети силина трзаја.
Иначе, правилом је била предвиђено да се, у варијанти пушкомитраљеза, гађа са рамена другог војника (помоћника). Међутим, то је доста опасно по тог на чије раме се ослони цев, прво због врелине цеви, друго, због барутних гасова. Ако се гађа помоћник треба да стоји лицем према нишанџији и руком вуче надоле ремник како би спречио да цев спадне са рамене због јачине трзаја. Title: Re: MG-42 Post by: MOTORISTA on February 03, 2012, 06:25:05 pm Rasklapanje.
http://www.youtube.com/watch?v=BERGobm537A Title: Re: MG-42 Post by: vodnik policije on February 22, 2012, 09:16:48 pm Interesantna spravica.
[attachment=1] [attachment=2] Title: Re: MG-42 Post by: Bozo13 on June 07, 2012, 10:34:25 pm @vodnik policije
Mogu pitati, šta je taj deo? (malo kasnim ;) ) [attachment=1] [attachment=2] [attachment=3] [attachment=4] Title: Re: MG-42 Post by: vodnik policije on June 07, 2012, 10:41:50 pm @vodnik policije Mogu pitati, šta je taj deo? (malo kasnim ;) ) Sprava za rasklapanje izvlakača. Svaki M 53 je u svom RAP-u imao po jednu, plus rezervni izvlakači. Title: Re: MG-42 Post by: Bozo13 on June 07, 2012, 10:44:26 pm Hvala!
Title: Re: MG-42 Post by: ssekir75 on June 10, 2012, 10:28:32 pm Secam se da sam imao knjizicu, u obliku stripa,izdanje JNA u kome se kroz pricu bivseg partizana koji je u poseti sinu u JNA opisuju delovi sarca i njegova upotreba protiv zive sile i aviona. Neznam da li je bilo takvih stripova za druga oruzja. imam ja te stripove. postoji jos i za puske m48 i pap i rucne bombe (sto ja imam). spremio sam ih za skeniranje,a li nemam skener, a taj prijatelj od kog sam hteo da pozajmim je otiso u nemacku i vraca se za jedno mesec dana. ako ukebam negde skener poslacu. Title: Re: MG-42 Post by: nbns on June 11, 2012, 08:52:50 am To bi bilo zanimljivo videti, ako te ne mrzi i budes u prilici, okaci sve :)
Title: Re: MG-42 Post by: ssekir75 on June 11, 2012, 10:08:20 pm nece da me mrzi, vec sam ih spremio, ali, kako rekoh, ne zavisi samo od mene :-\
Title: Re: MG-42 Post by: Bozo13 on November 01, 2012, 10:42:04 am Princip rada
http://www.youtube.com/watch?v=Dx9nmjAtwbs Title: Re: MG-42 Post by: denis007 on February 21, 2013, 06:15:13 pm pozdrav,ja sam 93 u vj duzio mg42,secam se orla sto u kandzama drzi kukasti krst u krugu na poklopcu sanduka,koliko se secam bio je tezak oko 12,5 kg.ona kukica za kacenje dobosa je bila dobra da se u stroju okaci na opasac sa strane sto je olaksavalo drzanje te gvozdjurije.neverovatno dobra izrada i poklapanje pred. i zad.nisana.vrlo precizan na 100m,pojedinacnom paljbom sa nogica.zastoja nije bilo,sem par puta sto je zguzvao usta caure,na nekih 2000kom.na probnom gadjanju na pasuljanskim livadama,grudne mete na 400m nisu pogodjene zbog velikog rasipanja.okidac na postolju je zaglavljivao tako da se kratki rafal pretvarao i beskrajnu muziku,cevi su bile ostecene 30 do45 posto,municija je bila ppu iz 49god,oksidirane kosuljice,primetili smo is[pred nas na oko 100 do 200m oblake prasine od municije a gadjali smo na 400m,cim izadje zrno,tj olovo se odvajalo od kosuljice zbog starosti tako da su rezultati bili nikakvi.pucali smo i sa nemackim zrnima iz 42 god sa celicnom kosuljicom pojedinacna paljba i to je bilo fenomenalno.sve u svemu jedna neponovljiva avantura
Title: Re: MG-42 Post by: MOTORISTA on February 21, 2013, 06:42:05 pm http://www.youtube.com/watch?v=VuzTLtvbmJ0
Title: Re: MG-42 Post by: ssekir75 on February 21, 2013, 10:07:03 pm pozdrav,ja sam 93 u vj duzio mg42,secam se orla sto u kandzama drzi kukasti krst u krugu na poklopcu sanduka,koliko se secam bio je tezak oko 12,5 kg.ona kukica za kacenje dobosa je bila dobra da se u stroju okaci na opasac sa strane sto je olaksavalo drzanje te gvozdjurije.neverovatno dobra izrada i poklapanje pred. i zad.nisana.vrlo precizan na 100m,pojedinacnom paljbom sa nogica.zastoja nije bilo,sem par puta sto je zguzvao usta caure,na nekih 2000kom.na probnom gadjanju na pasuljanskim livadama,grudne mete na 400m nisu pogodjene zbog velikog rasipanja.okidac na postolju je zaglavljivao tako da se kratki rafal pretvarao i beskrajnu muziku,cevi su bile ostecene 30 do45 posto,municija je bila ppu iz 49god,oksidirane kosuljice,primetili smo is[pred nas na oko 100 do 200m oblake prasine od municije a gadjali smo na 400m,cim izadje zrno,tj olovo se odvajalo od kosuljice zbog starosti tako da su rezultati bili nikakvi.pucali smo i sa nemackim zrnima iz 42 god sa celicnom kosuljicom pojedinacna paljba i to je bilo fenomenalno.sve u svemu jedna neponovljiva avantura citajuci ovo sticem utisak da nije valjalo postolje. prvo, sam si rekao da je glavio pa je istrisao sve iz redenika. samim tim siri se cev pa i podbacuje. nista neobicno u takvom slucaju, jedino steta za cev. inace 400m za sarca je igracka. ako je municija iz 1949 otkud znas da su iz ppu (znam zasto ovo pitam)? ako je na njoj pisalo ppu municija je novija od 1956, a to je univerzalno zrno m49. inace, da li ste nalazili odvojene delove kosuljice od zrna pa tvrdis da su se zrna raspadala, tj odvajala? i najzad, otkud u ovo vreme mg42/m53 u vj kad je vec odavno m84 preuzeo ulogu? jedino da je bilo u rezervi ili TO? Title: Re: MG-42 Post by: Titan on February 22, 2013, 02:01:28 am Quote i najzad, otkud u ovo vreme mg42/m53 u vj kad je vec odavno m84 preuzeo ulogu? jedino da je bilo u rezervi ili TO? Мени се чини да је човек рекао да га је користио 93. године, тада је још тога било. Title: Re: MG-42 Post by: ssekir75 on February 22, 2013, 03:01:20 am jeste rekao, ali je u svim regularnim jedinicama vec bio m84 jos pre raspada juge. mozda je bio u nekim specijalnim jedinicama pa se ucilo sve...
Title: Re: MG-42 Post by: Titan on February 22, 2013, 07:28:11 am И мени је то пало напамет, али ваљда се човек поново јави па каже сам.
Title: Re: MG-42 Post by: jadran2 on February 22, 2013, 09:51:58 pm [attachment=1]
Title: Re: MG-42 Post by: brodarski on February 22, 2013, 10:21:00 pm Optički ciljnik nikad nisam vidio na šarcu.
Title: Re: MG-42 Post by: dzumba on February 22, 2013, 11:32:54 pm Znao sam da je bio predviđen i optički nišan i viđao sam ga na ratnim fotografijama, ali ga u JNA nikada nisam video.
Bilo je tih mitraljeza u jedinicama TO i nastavnim (školskim) centrima i moguće je da je Densi učestvovao na nekom opitovanju (ispitivanju). Čudi me da su koristili municiju iz 1949 godine (bilo je i te i jeste PPU) ali je još više bilo novije proizvodnje i to toliko da je ta municija (7,9) starije proizvodnje više godina pre T.11 uništavana (delom i bacanjem u more). Moguće je da je bila viša pa je nekom palo napamet da je "izduva" na streluštu i proba mitraljez koji su imali (PM sa postoljem). Pamtim da je jedno vreme, 93-4-5. godine zbog velikih količina municije 7,9 mm naređeno da se u cilju obuke sa vojnicima gađa i oružjem tog kalibra (puške M-48 i PM M-53) i tako ta municija troši. Title: Re: MG-42 Post by: ssekir75 on February 23, 2013, 01:33:37 am deo je prodavan oficirima i cl koji su preko vojske kupili karabine. dzumbo, mozes li slucajno da se setis do koje godine je to bilo i kolika je bila godisnja "kvota"?
znam ja dzumbo da je bilo i koje je bilo, jos ne mozemo da je se otarasimo. nego njega pitam otkud zna da je bila ppu iz '49. takvo oznacavanje (ppu, ik, pg...) je bilo tek od '56, pre toga su bile one stare oznake sa brojevima. verovatno je vido oznaku m49 sa univerzalnim zrnom (pre toga je radjeno lako zrno m47 koje je izbaceno iz upotrebe). mene je odavno cudilo sto se municija unistava a vojska nam realno ne zna da gadja. valjda je efikasnije (a mozda i jeftinije) da se to ispuca? u krajnoj liniji podeli i lovackim udruzenjima nek vezbaju i oni gadjanje ;D sve je bolje od bacanja u more Title: Re: MG-42 Post by: dzumba on February 23, 2013, 12:18:21 pm Продаја муниције старешинама (али онима који су имали приватно оружје купљено преко војске) је "следовала" једном годишње. Мислим да се могло купити до 50 метака за свако оружје које је старешина поседовао (имао војну дозволу за њу). За пушке (карабине) је можда била "квота" и свих 100 метака али нисам сигуран у то. Док сам био у активној служби (до 2006.) тако је било. Како је сада не знам.
Питање утрошка резерви, посебно када се неко средство избацује из наоружања је увек деликатно питање. Резерва пушчане муниције је отприлике 30 дана рата. То значи да има довољно муниције да свака пушка троши "дневно следовање" или за тзв. дан рата (то је приближно једнако борбеном комплету, мада није увек тако код сваког типа оружја) 30 дана без икакве попуне (нове производње). И сада замисли да је ЈНА имала најмање 500000 пушака М-48 ( а имала је и више) Х 100 метака , то је 50 милиона метака, Х 30 дана, то је 1,5 милијарди метака. И ЈНА је то умала. Један сандук је био око 2000 метака, тежак око 20-так кг, дакле око 750000 сандука муниције. То је око 15000 тона пешадијске муниције само за пушке. Додај томе и митраљезе М-53, биће да је било најмање и 20000 тона. Ако томе додаш и тзв. редовне расходе кроз гађања сваке године та количина је била и већа. Можда сам и погрешио у овом прорачуну угрубо, али у сваком случају ради се о великим количинама. И ту резерву држиш све док је оружје у употреби (чак и у магацинима, где су прво отишле пушке М-48 након повлачења из "А" јединца). Када се оружје избаци из употребе нешто продаш, нешто утрошиш, али доста остане. Из тог разлога је пренаоружавање војске на други калибар (оружје другог калибра), као што је то рађено преласком са калибра 7,9 на 7,62 и са њега на 5,56 мм, пре свега политичко и економско питање, понајмање војно. Врло је дискутабилно да ли ће војник добро гађати са АП М-70, ако се добро обучи да гађа са М-48. Принцип нишањења да, али не и укупни осећај и техника и пре свега тактика гађања. Title: Re: MG-42 Post by: ssekir75 on February 23, 2013, 03:06:04 pm ja i rekoh onima koji su kupili preko vojske. nesto mi se mota u glavi cifra od 150, ali stvarno ne mogu da se setim, ipak je proslo 20 godina (stric je bio avl pa smo imali dzebane ko pleve)
sve sto si napisao oko municije stoji. znajuci nasu "teoriju" ono i dsz, mozda je bilo i vise. jedino ova zadnja recenica... ::) govorim iz licnog iskustva. ucio sam da gadjam kao klinac na lovackim karabinima i prepravljanim m24kama iz kraljevine (posle vazdusare naravno). i bio sam veoma dobar strelac sa njima. posle bese t11 pa se i tu svasta probalo i dobro mi islo. kad sam otisao u vojsku, na prvom gadjanju (r.br.1 na bubanj potoku) smestim probna tri metka na par cm iznad donje letve, razmak medju njima oko 1-1,5cm. jedan do drugog. taman spojeni prsti dodirivali rupe. "glavnih" 6kom spakujem u 4,7cm (lepo se secam, merio major nekom providnom plastikom sa drskom). jos dvojica koji su bili lovci imali su takve rezultate. kad naviknes na trzaj mauzerke, ap ti dodje ko igracka. a tek da ne govorimo o navici kontrole vatre iz pm-a. u svakom slucaju, ja bih pre tako "unistio" municiju. i ono oko lovaca jesam lupio, ali itekako ima logike. ogranicenje nabavke municije mnoge odvraca od vezbe. a bolje i tako da se upotrebi kad je vec visak nego da se baca. Title: Re: MG-42 Post by: Rade on February 23, 2013, 03:10:02 pm Može da bude viška koliko hoćeš, ali ako barut više nije stabilan, ne može se ni gadjati već se mora uništiti.
"merio major nekom providnom plastikom sa drskom" - gabarit Title: Re: MG-42 Post by: trpe grozni on February 23, 2013, 10:01:21 pm Ljudi bre, ne mora da znaci da je ta municija ostala onakva kakva je bila jos iz 1949 godine.
Kolko ja znam, bilo je i ponovnog punjenja vec ispucane municije, t.j. praznih rekalibriranih caura sa novim barutom i zrnom, stim sto se ta ponovno punjena municija oznacavala crvenim lakom na spoju zrna i caure. Title: Re: MG-42 Post by: ssekir75 on February 23, 2013, 11:34:34 pm tako je, rade, gabarit. zaboravio sam :zid
trpe, municija se svaka remontuje. nista novo. menja se barut i kapisla, zrno ostaje isto. samo se drugacije pertla. problem je da li se to isplati ili ne. u ovom slucaju se krenulo u uvodjenje novog metka pa se to nije isplatilo. Title: Re: MG-42 Post by: tihi on March 02, 2013, 06:26:40 pm Koliko se ja secam, gotovo sva bojeva monicija koju koristimo je iz sezdesetih, sedamdesetih...(ona koja prolazi kroz moje ruke). Title: Re: MG-42 Post by: ssekir75 on March 02, 2013, 08:07:55 pm za ovaj kalibar iz 50tih... sem snajperske koja je novija
Title: Re: MG-42 Post by: dzumba on March 02, 2013, 09:33:11 pm То што је муниција тих "годишта" сведочи о ономе што сам написао - има је прилично и треба је утрошити. Наравно на вежбе.
Title: Re: MG-42 Post by: ssekir75 on March 02, 2013, 11:05:23 pm tacno dzumbo. samo da gruva, bolje nego da se baca kad vec ima...
Title: Re: MG-42 Post by: kaiser0591 on March 26, 2013, 05:26:51 pm Ja lično imam 40-ak komada 7,9 mm municije iz '53 i '55 godine i imam problema sa njom, neće da puca. Držim je u suvom i na otprilike istoj temperaturi ali jednostavno neki metci neće ni "iz druge" da opale... Čitao sm negdje da su tih godina bile neke diverzije u fabrikama i da su kapisle neispravne, oznake na čaurama su 11 i 12 ako to nekome nešto znači. Bilo kakva informacija je dobrodošla. Hvala
Title: Re: MG-42 Post by: dzumba on March 26, 2013, 06:51:48 pm Pa tu minuciju što neće da "pali" ni iz "druge", možeš da baciš. Ako ti je puška ispravna (udarna igla). Zapravo nemoj bacati. Naći će se neko "pametan" pa će se povrediti. Nego, izvadi zrno (malo ga "klimaj" rukom levo-desno pa će ispasti) prospi barut pa onda baci ili sačuvaj za uspomenu.
Title: Re: MG-42 Post by: kumbor on March 26, 2013, 06:54:43 pm A inicijalna kapisla?
Title: Re: MG-42 Post by: Solaris on March 26, 2013, 06:59:27 pm A inicijalna kapisla? Potopi se u ulje dan dva i onda je neupotrebljiva.poz. Title: Re: MG-42 Post by: lovac on March 26, 2013, 08:14:24 pm kaiser, proveri da li je inicijalna kapisla dovoljno udarena. Ako je tek ovlaš dotaknuta - metak neće da opali. Mora da bude primetno ulegnuta!
Ne bi trebalo da cela serija metaka neće da opali. Verovatno imaš problema sa puškom. Title: Re: MG-42 Post by: kaiser0591 on March 26, 2013, 08:47:38 pm Puškar je provjeravao iglu sve je ok, probao sam i iz drugovog karabina da je ispalim, ništa, svaki peti metak puca .... Je li moguće da se nađe takav neki sanduk ili veća količina municije koja zeza, pošto je ovo ostatak iz tč. 11 ;)
Title: Re: MG-42 Post by: Bozo13 on March 26, 2013, 08:50:39 pm Negde imam u glavi da je šarac imao problema (volio zaglavljivat) sa municijom proizvedenom posle DSR.
LPB Title: Re: MG-42 Post by: dzumba on March 26, 2013, 09:19:31 pm Kaiser@ Та муниција је престара и истекао јој је рок употребе. Да је била у неком војном магацину била би двано унишетна. Заборавио сам норме, али стељачка муниција има век употребе (у смислу да поудзано "пуца") око 30-так година. Твоја је стара око 60. То, наравно, не значи да неће баш сва да "пуца". Врло је битно како је чувана пре него је дошла код тебе, као и то како је ти чуваш. Барут у чаури, као и иницијални експлозив који се налази у капислама су осетљиви на влагу.
Title: Re: MG-42 Post by: kumbor on March 26, 2013, 09:46:28 pm Negde imam u glavi da je šarac imao problema (volio zaglavljivat) sa municijom proizvedenom posle DSR. LPB To je bila mana M-53. Bio je izbirljiv prema municiji i slabije je radio sa trofejnom municijom. Title: Re: MG-42 Post by: ssekir75 on March 26, 2013, 11:01:35 pm Ja lično imam 40-ak komada 7,9 mm municije iz '53 i '55 godine i imam problema sa njom, neće da puca. Držim je u suvom i na otprilike istoj temperaturi ali jednostavno neki metci neće ni "iz druge" da opale... Čitao sm negdje da su tih godina bile neke diverzije u fabrikama i da su kapisle neispravne, oznake na čaurama su 11 i 12 ako to nekome nešto znači. Bilo kakva informacija je dobrodošla. Hvala кајзер, џумба ти је рекао шта да радиш. вероватно је дошло до тоталног разлагања барута. ако те баш занима разлог што неће да опали, растури један метак од тих који нису опалили, па пробај да упалиш барут. обрати пажњу како гори, ако уопште гори. онда стегни чауру у стегу, узми шило или пробојац у папагајке и удри чекићем да активирач капислу (стави рукавице обавезно и то оне кожне мајсторске, као и заштитне наочаре). видећеш где је проблем. међутим, сасвим је могуће и да је колега ловац у праву, да је до пушке. каписле из тог времена су тврђе. веома често је лагање и 9мм муниције кад се пуца из цз99. м88 је гута без проблема. не знам који је твој карабин, али узми од неког м48 па пробај са њом. могуће је да ловачки карабин има мању силу удара (слабију опругу) или краћу иглу. ово из скорашњег искуства, пуцали смо крушикову муницију (стандард 4,5мм) из другове иж27 ем, страшно је лагала. иста та муниција код заставе м75 и моје тоз 34р ради без грешке. проблем смо нашли, тврде каписле. урађено је експериментално препуњавање 10 метака са другим капислама и сви су опалили без пардона. Title: Re: MG-42 Post by: kaiser0591 on March 28, 2013, 12:18:22 pm Vlaga nije 100%, barem kod mene, to kako je čuvano prije nego je došlo do mene može biti problem.
Kod mene je M48 samo je kundak promjenjen, ostalo sve 10/10, igla, izvlakač sve sve.... Probat ću to sa rastavljanjem pa da vidim do čega je, hvala za koristan savjet ;) :super Title: Re: MG-42 Post by: Bozo13 on May 15, 2014, 07:33:44 am Još jedan lepotan iz zbirke našeg člana dark-bullet (Darko Bulat). Klasičan M53 na nemačkom postolju za MG3 i nišanskom spravom. Dok za nišansku spravu nisam siguran, postolje ima nekih razlika u odnosu na postolje koje se koristilo u JNA (sistem za podešavanje po visini itd)
Lepotan sa strane na kojoj se ne želiš pojaviti.. [attachment=1] [attachment=2] "Operater" na mitraljezu [attachment=3] Pogled sa zadnje strane. Vidi se drugačiji mehanizam Upravljača po visini. Istotako vidi se i graničnici za dejstvo po smeru. [attachment=4] I onaj iz JNA, da se vidi razlika. Nisam siguran dali na varijanti iz slike postoji i mehanizam za automatsko košenje po dubini [attachment=5] Title: Re: MG-42 Post by: Bozo13 on May 15, 2014, 07:41:54 am Hranjenje preko doboša za 50 metaka. Vidi se zatvarač sa valjcima u zadnjem položaju
[attachment=1] Nosač doboša i još par detaila postolja [attachment=2] Sistem za brzo menjanje cevi. Na redeniku je ispred zakačen (pojma nemam kako se zove) za lakše uvođenje redenika u mitraljez [attachment=3] Sistem preko poluge za okidanje [attachment=4] I ručica za okidanje, koja se prilikom transporta preklapa na gore [attachment=5] Title: Re: MG-42 Post by: Bozo13 on May 15, 2014, 07:46:17 am Pogled na nišansku spravu
[attachment=1] [attachment=2] [attachment=3] Na postolju je montirana i kutija za optični nišan, koja se koristi prilikom transporta [attachment=4] Title: Re: MG-42 Post by: Bozo13 on May 15, 2014, 07:49:47 am I još malo detaila doboša, kojeg mislim da još nemamo pokrivenoga.
[attachment=1] [attachment=2] Složen redenik u dobošu [attachment=3] [attachment=4] Title: Re: MG-42 Post by: Bozo13 on May 15, 2014, 07:51:49 am [attachment=1]
[attachment=2] [attachment=3] Još jednom najlepša hvala dark-bullet na uloženom vremenu i dozvoli da se objavi slike. LPB Title: Re: MG-42 Post by: dzumba on May 15, 2014, 10:42:53 pm Добро, је муниција је школска :laugh:. Предност овог оптичког нишана је у томе што омогућава нишањење из рова, без издизања главе преко митраљеза. Постоље се разликује, али вероватно омогућава кошење по дубини.
Title: Re: MG-42 Post by: jadran2 on May 16, 2014, 04:46:41 am Fotografija stara blizu sedamdeset godina
[attachment=1] Title: Re: MG-42 Post by: oficir neaktivne rezerve on May 16, 2014, 07:56:11 am Osim za zaprečnu vatru košenjem po dubini i visini, koje su još prednosti ovakve vrste postolja?
Title: Re: MG-42 Post by: dzumba on May 19, 2014, 10:44:10 pm Ове врсте ватри које помињеш се постижу и гађањем "из рамена" живог стрелца. Основна сврха постоља је повећање вероватноће погађања циљева, односно прецизности и тачности. Постоље омогућава врло прецизно одређивање (ограничење) простора који се гађа и равномерност при "посипању" зрна (када се отвори паљба) по тако дефинисаном простору. вероватноћа погађања је знатно већа код покретних циљева у дефинисаном простору који се "коси". Такође, постоље не дозвољава неконтролисано трзање оружја, заношење уназад, тако често код гађања "из рамена" живог стрелца. Дакле, обезбеђена је висока стабилност оруђа по хоризонталној и вертикалној оси. Могуће је и (преко тзв. ПА додатка) стабилније, па тако и прецизније гађање циљева у ваздушном простору.
Постоље даје могућност да се ватре припреме унапред и тако успостави систем запречних ватри (као део "главне запречне ватре"). Односно, могуће је да се унапред одреде простори (више њих) који ће бити "тучени" и тако припреме елементи за сваки простор. Када се ватра преноси, само се на добошима и скалама мењају параметри без неког великог "размишљања" уз евентуално померање постоља према "ознакама" (обично кочићима или маркерима), ако су ти простор изван основног правца оруђа. Title: Re: MG-42 Post by: rvi on June 24, 2014, 09:22:04 pm Zatvarač nazad,ručica napred,ukoči,poklopac gore,redenik van,cev vani,2 koraka nazad,raport s desna ( leva). Kad se to nauči napamet,nema slučajnog opaljenja posle gađanja.
Ima 42 opruge, zastoji su bili po mom iskustvu između ostalih zbog izraubovanog zatvarača i one poluge izvlakača valjda. . M 84 ima 5 glavna dela pa je jasno da je pouzdan i mnoooooooooogo precizniji. Jasno je što je zamenjen Ako se sećam a polako se prisećam M53 ima rasturanje pogodaka u krugu 50 cm ,M 84 ohohoo manje. M53 je 12,5 kila težak i veoma zgodan za nošenje za razliku od M84 koji žulja kad se stavi na rame. Title: Re: MG-42 Post by: dark-bullet on June 24, 2014, 10:59:55 pm Pravilo mitraljeza (puškomitraljeza) M.53 kaže, da je dozvoljeni krug rasturanja za rafal od 4 metka 36 cm.
Title: Re: MG-42 Post by: fazan on June 25, 2014, 05:19:42 am Хвала на фотографијама, милина га је видети у тако лепом стању.
Title: Re: MG-42 Post by: rvi on July 01, 2014, 12:00:16 am Pravilo mitraljeza (puškomitraljeza) M.53 kaže, da je dozvoljeni krug rasturanja za rafal od 4 metka 36 cm. Zaboravio sam, ali sam zapamtio jednom davno da nam je neki PM toliko rasturao pogotke. Verovatno istrosena cev ili nismo mogli da ga zauzdamo pri rafalu.Title: Re: MG-42 Post by: MOTORISTA on July 01, 2014, 10:14:34 am Vać je bila, ali u slabijoj rezoluciji.
[attachment=1] Title: Re: MG-42 Post by: MOTORISTA on February 14, 2015, 11:03:14 am Jedna sa testiranja M53.
[attachment=1] Title: Re: MG-42 Post by: Solaris on February 14, 2015, 12:05:49 pm Gdje je ovo, Vijetnam ?
poz. Title: Re: MG-42 Post by: dzumba on February 14, 2015, 01:08:59 pm Пре ће бити Бурма или Индонезија.
Title: Re: MG-42 Post by: MOTORISTA on April 12, 2015, 06:54:41 am [attachment=1]
Title: Re: MG-42 Post by: Bozo13 on July 20, 2015, 11:36:21 am Kako se puca sa MG-42
[attachment=1] Title: Re: MG-42 Post by: Bozo13 on July 20, 2015, 11:37:11 am Zanimljivo poređenje...
Nekada [attachment=1] danas [attachment=2] Title: Re: MG-42 Post by: motorista 57 klasa on July 20, 2015, 12:18:44 pm Ovako se to radi:
[attachment=1][attachment=2][attachment=3] Hajde da vidim ko je više pucao iz mitraljeza od ove trojice. Title: Re: MG-42 Post by: dzumba on July 20, 2015, 06:27:53 pm Гађање са ослонцем на раме другог војника се у ЈНА учило и вежбало углавном за гађање циљева у ваздушном простору. Могу вам из личног искуства (ипак са маневарском муницијом) рећи да ако се онај који "држи ослонац" не припреми има да буде и опечен и заглушен. Шлем на главу обавезно, глава доле и окренута у страну (како то и чини немачки војник на слици) и нека заштита за уши обавезно.
Title: Re: MG-42 Post by: oficir neaktivne rezerve on July 24, 2015, 08:46:40 am Negde sam video slike da je pomoćnik nišandžije kao oslonac okrenut licem ka nišandžiji.
Title: Re: MG-42 Post by: dzumba on July 24, 2015, 07:42:33 pm То је немогуће, однос небезбедно је тако гађати. Код ослонца на раме помоћника (када је окренут леђима) овај вуче ножице на доле (и то прилично снажно) тако да цев притеже на своје раме. Ако је окренут лицем ножице ће му бити иза леђа па их неће моћи повлачити на доле. Због тога ће цев "поскакивати" на рамену и веро вероватно га повредити.
Title: Re: MG-42 Post by: Bozo13 on July 27, 2015, 11:04:38 am Španjolski MG-42/M-3 na helikopteru..
[attachment=1] Title: Re: MG-42 Post by: brodarski on August 17, 2015, 07:22:01 pm MG 42 sa braćom i sestrama.
Title: Re: MG-42 Post by: MOTORISTA on August 17, 2015, 09:59:14 pm Zanimljivo, nisam znao da je MG34 imao ovoliko verzija.
Title: Re: MG-42 Post by: Bozo13 on September 01, 2015, 10:35:18 am [attachment=1]
Title: Re: MG-42 Post by: dark-bullet on September 01, 2015, 12:26:49 pm Joj, što mi radiš... :) Nadao sam se da je slika snimljena kod nas i nedavno, na žalost već je najmanje iz g. 2012.
Title: Re: MG-42 Post by: dzumba on September 01, 2015, 06:23:32 pm Дарко, митраљез имаш, муниције ће се наћи, још да нађеш једну лепу стрелкињу и да је усликаш :). Могла би се направити добра фото-репортажа о митраљези на тај начин :D.
Title: Re: MG-42 Post by: Bozo13 on September 01, 2015, 06:26:21 pm Svidja mi se tvoje razmislanje, Dzumba ;)
Title: Re: MG-42 Post by: Bozo13 on September 01, 2015, 06:34:58 pm A do tada, sam sebi podeljujem opomenu zbog postavljenih slika ;D
[attachment=1] [attachment=2] [attachment=3] [attachment=4] [attachment=5] [attachment=6] Title: Re: MG-42 Post by: dzumba on September 01, 2015, 07:01:59 pm Просто ти мило да те оваква упуца :D.
Title: Re: MG-42 Post by: ssekir75 on September 21, 2015, 11:23:13 pm од свега са слика ја бих ипак - шарца ;D
Title: Re: MG-42 Post by: Bozo13 on September 22, 2015, 12:38:13 am @ssekir75
puniš nju pa šarca, pa opet nju.. znaš kako to ide ;D Title: Re: MG-42 Post by: janezek67 on September 22, 2015, 08:50:48 am @ssekir75 puniš nju pa šarca, pa opet nju.. znaš kako to ide ;D A kad ti se popne preko glave, uzmeš šarca ... :pirat Ovo je več crni humor. Title: Re: MG-42 Post by: dzumba on September 22, 2015, 06:50:04 pm Чекај, чекај, има да вас пријавим оним стручњацима за родну равноправност :laugh:. Даће вам да носите постоље за "шарца" 30 км, а онда да ће проверити ваше квалитете пуњења и пражњења... Ко не успе, пуне њега на Прајду ;D
Title: Re: MG-42 Post by: Bozo13 on September 22, 2015, 07:06:15 pm U artileriji, kada smo zeznuli, gurali smo haubicu 105 mm iz kasarne na Poček. Ipak bi više volio da ponovim guranje haubice nego punjenje na pride :)
Title: Re: MG-42 Post by: ssekir75 on September 22, 2015, 09:03:58 pm лсно за тија "струшљаци" кад имамо шарца ;D "само фик и готово" ;D
Title: Re: MG-42 Post by: tihi on September 23, 2015, 06:30:33 am Al ste vi jedna perverzna grupa matorih ljudi :D
Title: Re: MG-42 Post by: Bozo13 on September 23, 2015, 08:47:58 am Da nismo mi punili nebi bilo vas mladih.. :P
Title: Re: MG-42 Post by: MOTORISTA on September 23, 2015, 08:52:02 am https://www.youtube.com/watch?v=DW9gVEYCfqY
Title: Re: MG-42 Post by: Bozo13 on September 23, 2015, 08:57:37 am Nadam se da ova još nije bila.
[attachment=1] Title: Re: MG-42 Post by: Bozo13 on October 05, 2015, 06:14:26 am Spanjolska
[attachment=1] Title: Re: MG-42 Post by: dark-bullet on October 05, 2015, 12:15:39 pm Pa nije loše za "photo-session". Jedino, poslužiocu šlem malo premali, a na MG-3 (i ne MG-42) prednji nišan (mušica) preklopljena nadole, a i nema redenik.
Title: Re: MG-42 Post by: dzumba on October 05, 2015, 05:48:51 pm A i šta ćemu prednji nišan kada je "photo-session" :D. Ko zna kada je ova posluga stvrano gađala iz ovog oružja.
Title: Re: MG-42 Post by: lovac on October 05, 2015, 07:09:14 pm Ovaj Mg-42 je praktično u izvornom obliku!
Zar je moguće da ga sa se još uvek koristi takav. U kojim kalibrima se širom sveta taj MG proizvodio i koristio, osim naravno, u izvornom 8x57? U kom kalibru ga koristi Španska vojska? Ja sam pre nekoliko godina čitao neki uporedni test u Kalibru, gde je on proglašen zastarelim u odnosu na M-84. Title: Re: MG-42 Post by: HrcAk47 on October 05, 2015, 07:28:42 pm M84 je superiornije oružje samom činjenicom da je duplo lakši, i triput robusniji, a koristi municiju praktično iste balistike i učinka na cilju. Kadenca vatre je slabija, doduše.
Uporedite druge mitraljeze, PKM (M84) je težak koliko i Minimi, koji je u NATOu "ultralak" mitraljez. Title: Re: MG-42 Post by: Bozo13 on October 05, 2015, 08:02:51 pm Imamo još uvej temu M53 vs M84 (https://www.paluba.info/smf/index.php/topic,17942.0.html)
This project is the development and evaluation (not definitive) upgrade of the Bundeswehr MG3. From 2013 [attachment=1] Title: Re: MG-42 Post by: Bozo13 on October 05, 2015, 08:05:58 pm Nema devojke, ni šlema ali ima redenik, dignuti nišani. ;)
Španjolac. [attachment=1] Title: Re: MG-42 Post by: mandalina on October 05, 2015, 08:53:33 pm Šarac i šmajser su jedine dvije stvari koje je švabo napravijo i čuješ jih kako rade ! Title: Re: MG-42 Post by: dark-bullet on October 05, 2015, 11:08:47 pm Ovaj Mg-42 je praktično u izvornom obliku! Zar je moguće da ga sa se još uvek koristi takav. U kojim kalibrima se širom sveta taj MG proizvodio i koristio, osim naravno, u izvornom 8x57? U kom kalibru ga koristi Španska vojska? Ja sam pre nekoliko godina čitao neki uporedni test u Kalibru, gde je on proglašen zastarelim u odnosu na M-84. Koliko znam je u zapadnim vojskama sada samo u upotrebi MG-3, to je novija verzija MG-42 u kalibru 7,62 NATO (7,62x51mm NATO). MG-42 pa tako i jugoslavenski M53 je moguće promeniti u kalibar 7.62 NATO tako da se zameni cev i nosač redenika. Zatvarač ostane isti jer je dno čaure u 7,62x51mm i 8x57IS skoro istih dimenzija (12 mm, plus minus nekoliko stotinki). Title: Re: MG-42 Post by: lovac on October 06, 2015, 12:41:08 pm Gledao sam na Wiki, i po njima je Španija napravila i koristi MG-42 u kalibru 5,56x45, i da se radi u nekoj mini verziji tok oružja. Nazvali su to oružje MG-82.
Ove postovane slike mi ne deluju kao mini verzija već oružje u pravoj veličini, sa velikim mecima. To znači da ga i Španci imaju u nekom ozbiljnijem kalibru, da li 7,62x51 ili 8x57?! Title: Re: MG-42 Post by: Bozo13 on October 06, 2015, 12:53:38 pm Na slici je pravi MG3 u kalibru 7,62 NATO.
To što ti pričaš, to je Cetme Ameli 5,56 Nato, koji liči na pomanjeni MG-42, ima i rešenja preuzeta od njega, ai za razliku od njega, princip rada je sličniji kao na Cetme Modelo B / H&K G3. [attachment=1] [attachment=2] [attachment=3] Koliko znam, u upotrebi je oko 300 komada ovog oružja, koje se nije baš pokazalo najbolje (kvaliteta materijala?). Nikad nije u potpunosti zamenio MG-42, i planira se zamena i nijh i MG-3 sa H&K MG4. Title: Re: MG-42 Post by: Bozo13 on October 21, 2015, 05:14:14 am [attachment=1]
Title: Re: MG-42 Post by: dark-bullet on October 21, 2015, 06:59:23 am Božo, ovo je M53. Jel to slika sa Pivke, s one "bitke"? A meci su, vidim, ispucani.
Title: Re: MG-42 Post by: Bozo13 on October 21, 2015, 07:09:59 am Slika je negde is španije, dobio od jedne kolegice.
MIslio sam pitati kako prepoznaješ M-53, a onda vidim da piše na kundaku :zid Title: Re: MG-42 Post by: kosmonaut on October 21, 2015, 11:02:18 am MG3 je za 1 kg lakši od MG42 a i dimenzije su mu reducirane.
Title: Re: MG-42 Post by: lovac on October 21, 2015, 07:47:33 pm Bozo, ova slika AMELI, koju si postovao: gledam municiju u redeniku i po obliku mi nikako ne liči na .308!
Ili je .223 ili 30-06? Zaključujem to po tome što je .308 kratak i zdepasti metak, a ovi meci u redeniku na slici su dugački i tanki. Najverovatnije, u pitanju je .223. Title: Re: MG-42 Post by: Bozo13 on October 21, 2015, 07:50:48 pm Ameli je samo u kalibru 5,56 Nato
Title: Re: MG-42 Post by: Bozo13 on January 03, 2016, 05:37:41 pm MG-3
[attachment=1] Title: Re: MG-42 Post by: MOTORISTA on January 03, 2016, 08:08:00 pm Jbg...nije to to, nema bacač granata ispod cevi i bacač plamena s desne strane. :krsta
Title: Re: MG-42 Post by: dzumba on January 03, 2016, 09:28:54 pm Управу си, "не личи".
Title: Re: MG-42 Post by: ssekir75 on January 10, 2016, 02:28:24 pm ко крави кљун, што би рекли заплањци. :zid
Title: Re: MG-42 Post by: švercer011 on January 11, 2016, 04:19:31 pm [attachment=1][attachment=2][attachment=3][attachment=4][attachment=5]
Title: Re: MG-42 Post by: lovac on January 11, 2016, 09:03:02 pm Ovo čudo mi deluje kao dečja igrača (made in PRC)!
Title: Re: MG-42 Post by: Bozo13 on January 11, 2016, 09:09:01 pm Pravi je, MG 14 Z
[attachment=1] Odbaciš par nepotrebnih strari, i opet stari dobri "šarac". Title: Re: MG-42 Post by: Prvačić on January 13, 2016, 01:03:09 pm Na slici je pravi MG3 u kalibru 7,62 NATO. To što ti pričaš, to je Cetme Ameli 5,56 Nato, koji liči na pomanjeni MG-42, ima i rešenja preuzeta od njega, ai za razliku od njega, princip rada je sličniji kao na Cetme Modelo B / H&K G3. Jesu li švajcarci ili austrijanci razvili neku svoju varijanti MG-42, ali koji radi na principu odloženog trzaja zatvarača, kao i Ameli? Title: Re: MG-42 Post by: MOTORISTA on January 13, 2016, 01:17:47 pm Pa i MG42 radi na tom pricipu. I švajcarci i austrijanci su razvijali svoje verzije MG42. Austrijanci MG74, a švajcarci MG51 i MG 710-3.
Title: Re: MG-42 Post by: Prvačić on January 13, 2016, 02:00:28 pm MG-42 radi na principu kratkog trzaja cijevi.
Cijev je pokretna, što se vidi pri repetiranju. Title: Re: MG-42 Post by: MOTORISTA on January 13, 2016, 02:13:32 pm Trzaj cevi, posle kojeg se zatvarač odvaja od iste i nastavlja svoj ciklus do ponovnog opaljenja metka.
Title: Re: MG-42 Post by: Prvačić on January 15, 2016, 08:20:04 am Da kod MG-42 cijev i zatvarač trzaju zajedno par centimetara, a kod oružja koja rade na principu odloženog trzaja zatvarača cijev miruje tokom čitavog ciklusa.
Inače zanimljivo da se često nailazi na pogrešnu tvrdnju da MG-42 radi na principu odloženog trzaja zatvarača. Vjerovatno zbog valjčića na zatvaraču kao kod H&K G-3 i MP-5. Title: Re: MG-42 Post by: dark-bullet on January 15, 2016, 10:00:18 pm Evo malo iz šale napravio snimak telefonom (ne znam kako da drukčije "uhvatim ekran") kako radi MG-3 (MG-42).
https://www.youtube.com/watch?v=71bYww6eopI (https://www.youtube.com/watch?v=71bYww6eopI) Title: Re: MG-42 Post by: MOTORISTA on January 15, 2016, 10:06:47 pm Ja vidim samo ovo:
[attachment=1] Title: Re: MG-42 Post by: dark-bullet on January 15, 2016, 10:24:50 pm Sad bi trebalo da je u redu.
Title: Re: MG-42 Post by: MOTORISTA on January 15, 2016, 10:30:55 pm Hvala! :)
Title: Re: MG-42 Post by: Prvačić on January 16, 2016, 09:27:19 am Lijepo se vidi da cijev trza!
Kod švajcarskog MG51 su valjčići zamijenjeni "klapnama", a princip rada je ostao kratki trzaj cijevi, dok SIG MG710 radi na principu odloženog trzaja zatvarača kao i H&K13, 21 ili 23. Za ausrtijski MG74 nisam siguran. Title: Re: MG-42 Post by: Bozo13 on January 29, 2016, 08:49:00 pm [attachment=1]
[attachment=2] Title: Re: MG-42 Post by: dzumba on January 29, 2016, 08:55:48 pm А ев "шарца" заиста уме да се усија и да ноћи светли ("жари").
Title: Re: MG-42 Post by: MOTORISTA on January 30, 2016, 08:43:39 pm Švabo k`o Bata.
[attachment=1] Title: Re: MG-42 Post by: lovac on January 31, 2016, 01:39:11 pm Kako može držati vruću cev na dlanu?
Title: Re: MG-42 Post by: jadran2 on January 31, 2016, 01:48:19 pm Izgleda da samo ovlas pridrzava resetkastu zastitu cijevi.
Title: Re: MG-42 Post by: jadran2 on January 31, 2016, 02:20:36 pm Koriste i Saveznici.....
[attachment=1] Title: Re: MG-42 Post by: dark-bullet on January 31, 2016, 09:06:46 pm Kako može držati vruću cev na dlanu? Na gornjoj slici njemačkog padobranca iz Drugog svjetskog rata sa MG-42 ne izgleda, da bi slika bila uslikana tijekom borbi. Osim potpune ispostavljenosti strelca (što je više "taktika" današnjih ISIS-ovaca, a manje njemačkih vojnika), treba imati u vidu da je redenik pri kraju. Kako su na slici i prednji i zadnji nišan sklopljeni nadole u transportnom položaju (a MG-42 nije baš sačmarica, da se može efikasno gađati gledanjem uz cijev) vjerojatnije je, da je strelac tek i započeo "gađanje", dakle cijev je hladna i nema nikakvih problema sa držanjem (ako zanemarimo potrebnu fizičku snagu za to). Title: Re: MG-42 Post by: Bozo13 on February 28, 2016, 10:42:41 am [attachment=1]
Lepotica i Zver [attachment=2] Title: Re: MG-42 Post by: lovac on March 15, 2016, 09:20:02 pm Video koji postujem se samo delimično uklapa u ovaj topic (ali može da prođe).
Interesantno upoređenje automatskog oružja WW II https://youtu.be/c_2UxfIFg-c Title: Re: MG-42 Post by: Bozo13 on March 20, 2016, 05:19:21 pm [attachment=1]
Title: Re: MG-42 Post by: oficir neaktivne rezerve on April 04, 2016, 08:15:45 am E evo situacije koju sam pomenuo ranije pa sam demantovan.
Pomoćnik okrenut licem ka strelcu pri dejstvu. Title: Re: MG-42 Post by: tihi on April 08, 2016, 02:55:04 pm Video koji postujem se samo delimično uklapa u ovaj topic (ali može da prođe). Interesantno upoređenje automatskog oružja WW II https://youtu.be/c_2UxfIFg-c Ovaj klip je toliko pristrasan da nemam reci. Deluje da je vise napravljen da ohrabri svoju vojsku u susretu sa nemackim oruzijem nego sto je edukativnog karaktera. Cak sam uveren u to. Title: Re: MG-42 Post by: Kuzma® on June 15, 2016, 12:46:17 pm Ne secam se da je ovo bilo
[attachment=1] Title: Re: MG-42 Post by: Kuzma® on June 20, 2016, 03:46:18 pm [attachment=1]
Title: Re: MG-42 Post by: MOTORISTA on March 17, 2018, 05:17:24 pm [attachment=1]
Title: Re: MG-42 Post by: MOTORISTA on April 10, 2018, 09:50:23 am [attachment=1]
Title: Re: MG-42 Post by: MOTORISTA on November 12, 2018, 07:54:16 am [attachment=1]
Title: Re: MG-42 Post by: Bozo13 on November 12, 2018, 09:08:57 am I slika kontra okrenuta.. ;)
Title: Re: MG-42 Post by: MOTORISTA on November 12, 2018, 09:38:43 am Vidi stvarno. ;D
Title: Re: MG-42 Post by: Bozo13 on November 12, 2018, 09:45:24 am MIslim da su to Dzumba i Vatra negde objasnili zbol layout u novinama zašto okreču slike.
Title: Re: MG-42 Post by: oficir neaktivne rezerve on January 25, 2019, 08:24:39 am Izvornih Mg42 je bilo sigurno podosta u JNA samo sto su označavani oznakom M53/42 kada je počela upotreba M53.
Inače jedina razlika bila je u kadenci vatre koja je kod M53 bila nešto sporija. Bilo je podosta i Mg34, moj otac ga je dužio u ŠRO 65/66. Title: Re: MG-42 Post by: kosmonaut on January 26, 2019, 01:42:02 pm Trebale bi i oznake biti drugaciju a cini mi se da je MG42 imao bakelitne drske?
Title: Re: MG-42 Post by: Prvačić on November 04, 2020, 04:46:32 pm https://www.youtube.com/watch?v=OVPxZdBxUJU
Title: Re: MG-42 Post by: dzumba on November 10, 2020, 09:24:34 pm MIslim da su to Dzumba i Vatra negde objasnili zbol layout u novinama zašto okreču slike. Тада су фоторепортере често користио филм за "слајдове". На "слајдовима" си добијао слику (уствари филм) у "позитиву" па их је било лакше убацити у новину и спремити за штампу. Када се са њих "скида" односно развија слика, ако се правилно не окрене буде слика као одраз у огледалу. Као у овом случају.Title: Re: MG-42 Post by: MOTORISTA on November 18, 2020, 07:11:54 pm https://youtu.be/oEGgB2YV1e8
Title: Re: MG-42 Post by: dark-bullet on November 24, 2020, 06:56:20 pm I slika kontra okrenuta.. ;) Ovako bi trebalo biti. Title: Re: MG-42 Post by: Dreadnought on March 20, 2021, 03:30:49 pm Iz moje kolekcije, fotografija sa nekih manevara Jugoslovenske Armije oko 1950. godine. Posada MG-42 sa stalkom u pokretu. [attachment=1] Title: Re: MG-42 Post by: Rade on August 03, 2021, 06:42:06 pm Pripadnik IRA
[attachment=1] Title: Re: MG-42 Post by: kosmonaut on August 04, 2021, 04:13:27 pm Interesantno, Adidas trenerka, panc. prsluk nepoznate maskirne sare a ova vluza mi izgleda kao MOL od JNA?! Koji se izvozio i u africke drzave a cak su nesto Bugari kopirali i slali SWAPO.
Title: Re: MG-42 Post by: dzumba on August 05, 2021, 09:44:51 am Да, блуза заиста личи на ону из ЈНА.
Title: Re: MG-42 Post by: MOTORISTA on August 05, 2021, 12:19:21 pm Ova?
[attachment=1] |