Raketna fregata (Ex- Veliki patrolni brod VPBr) klase "Koni"

[FF]

U SRJ je bilo organizovano samo jedno raketno gađanje, u okviru velike vežbe 1996. godine. Tada je ispaljena jedna P-21 sa RF-33, jedna P-20 sa RTOP-404 i jedna P-21 iz Rubež.

Ovo su snimci s tih gađanja.

[p147]

obično se svuda u svetu koriste rashodovani brodovi, koji se obično dodatno opremjau pasivnim radarskim reflektorima, radi povećanja ukupne radarske refleksne površine.

      Ako su u na aktivnom živom brodu, pogašeni radari, manja je meta ili ne?

    Pa iz ovog što ste tako lijepo bjasnili dolazim do zaključaka da svaka od ovih raketa ima svojih manjkavosti, čini mi se čak najviše ova sa IC navođenjem jer poput naših RF klase Kotor, može da sisteme za dekontaminaciju koristi kao sisteme za smanjenje IC površine broda, tj smanjanje toplotnog odraza.Ima li tu istine?

[FF]

Ako su u na aktivnom živom brodu, pogašeni radari, manja je meta ili ne?

Nema veze dali radar na brodu-meti isijava ili ne. U praksi, nikada ne isijava, jer je prethodno demontiran, kao i sve drugo od uređaja i opreme. Brodovi-mete najčešće su ogoljeni trupovi rashodovanih brodova (često i bez nadgrađa), punjeni stiroporom i sa ugrađenim 1 ili 2 jarbola na kojima se nalaze radarski reflektori koji povećavaju radarski odraz. Ti reflektori nisu ništa drugo nego oblikovani paneli od lima usmereni u očekivanom pravcu nailaska rakete.

a iz ovog što ste tako lijepo bjasnili dolazim do zaključaka da svaka od ovih raketa ima svojih manjkavosti, čini mi se čak najviše ova sa IC navođenjem jer poput naših RF klase Kotor, može da sisteme za dekontaminaciju koristi kao sisteme za smanjenje IC površine broda, tj smanjanje toplotnog odraza.Ima li tu istine?

Raketa sa IC samonavođenjem je najotpronija na ometanje, jer je pojedinačnim IC mamcima zbog male površine objekta (mamca) koji emituje toplotu, jako teško imitirati realan cilj. Raketa u glavi za samonavođenje ima logiku koja analizira površinu (gabarite) realnog cilja koji isijava toplotu i upoređuje ih sa okolnim izvorima toplote. U vreme kada su se pojavile rakete P-22, nisu postojali razvijeni sistemi za protivmere namenjeni za odbranu od ovih raketa. Danas postoje, ali to je već 25 godina od uvođenja u naoružanje JRM. Jedina mana ove rakete je manja daljina zahvata.

Raketa P-15, kao najstarija raketa iz ove serije nema nikakvu otpornost na ometanje. Ona je uvedena u naoružanje u vreme kada još nisu postojale razvijene i uvedene u upotrebu protivmere u smislu ometanja. Zahvaljujući tome, egipatski raketni čamci klase Komar su raketama P-15 potopili izraelski razarač Eliat 1967. Već u sledećem ratu (Yom Kipur), Egipatska i Sirijska mornarica su doživele debakl, jer ni jedna od nekoliko desetina lansiranih raketa sa RČ tipa Komar i Osa nije pogodila cilj - zato što je Izrael izvukao pouke iz prethodnog i primenio aktivne i pasivne mere ometanja, koje su se pokazale kao efikasne. Nakon tog rata, SSSR razvija modifikovane verzije ove rakete (P20 i P21) sa povećanim dometom i savremenijom glavom za navođenje koja je bila otpornija na ometanje.

[jantar]

P147, daću ti približne podatke, pošto sa tačnim brojem ispaljenih raketa ne raspložem.

U raketnu bazu, na Prevlaci sam došao 1979. godine. Od tada pa do kraja osamdesetih, ispaljeno je najviše 4-5 raketa P-15, isto toliko P-20 i otprilike 5-6 raketa P-21.
Krajem osamdesetih, tačnije u decenbru 1989. godine prilikom prototipnog ispitivanja RF-33 ispaljene su dve rakete sa tog broda, jedna P-21 i jedna P-22. I to je jedina P-22 koja je ikada ispaljena u JRM.
Moram dati dodatno objašnjenje o tome zašto P-22 nisu korištene šire prilikom raketnih gađanja. Naime, P-22 su rakete sa IC glavom za samonavođenje. Glava je veoma selektivna u smislu izbora cilja, ima naprednu logiku selekcije i veoma ju je teško ometati, pa stoga i cilj - meta koji se koristi prilikom raketnog gađanja mora zadovoljiti sve parametre jednog realnog cilja (i po IC zapisu i po fizičkoj veličini).
NIje bilo ni jednostavno ni jeftino napraviti takav cilj i zato se izbegavalo da se sa tom raketom gađa.
 
U SRJ je bilo organizovano samo jedno raketno gađanje, u okviru velike vežbe 1996. godine. Tada je ispaljena jedna P-21 sa RF-33, jedna P-20 sa RTOP-404 i jedna P-21 iz Rubež.
Posle toga raketnih gađanja nije bilo. Nije bilo para za tako veliku predstavu!

Što se tiče godina pre moje aktivne službe, računaj da je ispaljeno najviše 2 P-20 - obzirom da su one ušle u operativnu upotrebu 1977 ili 78. godine.
Pre toga, raketni čamci su gađali nekoliko puta - i to je sve.

JOš jedan interesantan podatak: Tokom svih raketnih gađanja u SFRJ i SRJ samo jedna raketa P-15 je ispaljena sa pravom bojevom glavom, a sve ostale su išle sa tzv. inertnom glavom - bez eksplozivnog punjenja.
Ta jedina P-15 sa bojevom glavom je ispaljena na samom početku ''raketne karijere'' JRM, mislim na bivši razarač Kotor.   
 

Sticajem okolnosti, kada je gadjan R 21 "Kotor", bio sam ukrcan na MTOP 169, koji je vozio filmsku ekipu koja je snimala efekte gadjanja. Kotor je dobio pogodak po sredini levog boka u visini vodene linije. Ostecenje je bilo takvo da bi brod sasvim sigurno potonuo, da nije bio napunjen nekim vrecama, koje su mu osigurale plovnost, da bi se mogli ispitati efekti pogotka. Rupa u boku je bila tolika da je MTOP mogla "hladno" uploviti u pogonski prostor razaraca, dimnjak je bio prebacen preko palube, a deo vreca za osiguranje plovnosti je bio razbacan kvadratnu milju oko broda.

[p147]

Ostecenje je bilo takvo da bi brod sasvim sigurno potonuo, da nije bio napunjen nekim vrecama, koje su mu osigurale plovnost, da bi se mogli ispitati efekti pogotka. Rupa u boku je bila tolika da je MTOP mogla "hladno" uploviti u pogonski prostor razaraca, dimnjak je bio prebacen preko palube, a deo vreca za osiguranje plovnosti je bio razbacan kvadratnu milju oko broda.

     Zvuči gadno.Kakve su to vreće?Da li bi se mogle koristiti kao spasilačke za održavanje plovnosti broda u slučaju sličnog pogotka u ratu?

[FF]

Kakve su to vreće?

Pa stiropor, pluta ili neki drugi materijal koji omogućuje da meta što duže ostane na površini.

[MOTORISTA]

Koji brod je korišten kao meta za P-22?

[lovac]

Ne znam tačno koji je brod korišten za IC metu, neki stari patrplac. Sad više nisam siguran a mislim da mu je nadgrađe bilo skinuto ili barem delimično skinuto. A na palubi (oko središta broda) je montiran jedan veliki cilindar, koji je iznutra grejan sa gorionicima, a izvana je bio obložen senzorima temperature, koji su regulisali rad gorionika, da bi se površinska temperatura cilindra držala konstantnom u okviru temperature realnog cilja.
Zapravo, površinska temperatura mu je bila tako podešena i regulisana da konstantno ima maksimum zračenja u onom delu IC spektra na koji je prijemnik IC glave za samonavođenje najosetljiviji, radi lakog ostvarenja i stabilnog držanja zahvata za vreme samonavođenja rakete na cilj.

[jantar]

Ostecenje je bilo takvo da bi brod sasvim sigurno potonuo, da nije bio napunjen nekim vrecama, koje su mu osigurale plovnost, da bi se mogli ispitati efekti pogotka. Rupa u boku je bila tolika da je MTOP mogla "hladno" uploviti u pogonski prostor razaraca, dimnjak je bio prebacen preko palube, a deo vreca za osiguranje plovnosti je bio razbacan kvadratnu milju oko broda.

     Zvuči gadno.Kakve su to vreće?Da li bi se mogle koristiti kao spasilačke za održavanje plovnosti broda u slučaju sličnog pogotka u ratu?

Sto rekao FF stiropor ili nesto slicno, pluto bi bio preskup da bi se napunio razarac, a ne znam kako bi brod bio operativan kada bi se ispunio ovim vrecama, da bi mu one mogle osigurati plovnost u slucaju pogotka. Drugim recima - neizvodljivo, brod ionako kuburi sa prostorom, odnosno, dimenzioniran je optimalno za izvrsenje datih zadataka i nema raspolozivog prostora koji bi bio dovoljan za ovu svrhu.

[Boro Prodanic]

Jedna crtica koja će doprineti shvatanju zašto su brodovi Flote mornarice Vojske SCG dočekali kraj u tako jadnom stanju. Uz objektivne okolnosti, od kojih je na prvom mestu nedostatak novca, bilo je i subjektivnih, kojima smo sami doprineli sadašnjem stanju.

U Sektoru za RM GŠ VSCG, bila je određena suma novca za održavanje RM. Međutim, Ugovorom o formiranju DZ Srbija i Crna Gora, obaveza Crne Gore je bila da finansira potrebe jedinica Vojske na svojoj teritoriji, pa tako i Mornarice. Naravno, Vladi CG to nije padalo na pamet, pa smo iz SRM GŠ i Tehničke uprave GŠ, gde je bilo i mnogo više novaca za tu svrhu, pokušavali da odobrena sredstva čak i polulegalnim kanalimo usmerimo na održavanje brodova Flote. General Kokanović, tadašnji načelnik TU GŠ je to oštro sekao, a na kraju godine bi RV i Kov uzeli pare, "da ne propadnu". Tako 2002, pa i sledeće, i sledeće godine. Između ostalog, to je bio jedan od jačih razloga zašto sam tražio prevremenu penziju - osećaj nemoći da uradim ono što sam morao i trebao... Ali, dok su mi odobrili penziju, već se i Državna zajednica raspala - post-industrijsko doba (informatičko), sve se dešava mnogo brže nego pre 50 godina...

[brka-65]

Boro,ne zeleci da mesam politiku i forum,mislim da je svima bilo jasno da je SCG samo prelazno resenje do ovoga sto je danas,znaci dve zasebne drzave.Mislim da je bilo veoma realno i opravdano da Crna Gora odrzava ono sto je ona smatrala da je njen interes a Srbija svoj.Zato mislim da je bilo suludo gurati pare iz Beograda posto-poto u nesto sto su svi znali kakav je kraj...Naravno,ja sam,kao i vecina ljudi na ovom forumu,veliki ljubitelj JRM i svih brodova iz njene flote i cast mi je sto sam bio pripadnik bas JRM,ali stvarnost je ipak nesto drugo. 

[Boro Prodanic]

Slažem se Brko65, ni ja nisam želeo da mešam politiku u ovaj topic, hteo sam samo da malo pojasnim kako i ono što smo imali zbog nekih stvari koje su izvan Vojske nismo mogli da iskoristimo, iako je mnogo ljudi znalo kako a i htelo da učini mnogo za bodove Mornarice.

Znali smo i mi kako će SCG završiti, barem većina nas, ali bi ipak učinili sve što je moguće da brodovi ne dočekaju kraj u ovako sramotnom stanju, da smo mogli.

Pozdrav!

[Dreadnought]

Da se vratimo temi ...

Evo još jedne fotografijie RF-31 ...

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[Dreadnought]

I još jedna sa RF-32 ...

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[Dreadnought]

Kao VPBR ... Još nema lansera raketa ...

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]