PALUBA
March 29, 2024, 10:41:00 am *
Welcome, Guest. Please login or register.

Login with username, password and session length
News: Važno - Pravilnik foruma PALUBAinfo
 
   Home   Help Login Register  

Prijatelji

▼▼▼▼

Mesto za Vaš baner

kontakt: brok@paluba.info

Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 2 3 4 5 6 [7] 8 9 10 11 12 13   Go Down
  Print  
Author Topic: MiG-25  (Read 134470 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
80sBoy
vodnik
*
Offline Offline

Posts: 321



« Reply #90 on: April 02, 2009, 10:55:02 am »

Quote
... and with the IRST, helmet sight and 'Archer' I can't be beaten. Period.

Ovo je kljucno,za dominaciju,sve ostalo nije toliko nadmocno u odnosu na teen fajtere u dogfight areni.Naravno sad kad su i zapadni lovci dobili sve te sisteme,i to jos bolje i savrsenije ,mig je izgubio i tu jedinu prednost koju je nekad imao.
Logged
vathra
potporučnik
*
Offline Offline

Posts: 2 369



« Reply #91 on: April 02, 2009, 11:06:18 am »

U ovim poređenjima, odnosno u dosadašnjim događajima, smo gledali MiG-29 u eksportnoj varijanti, i američke lovce u punoj opremi.

Da li je MiG-29 mogao da koristi IC varijante R-27 rakete, R-27T?
Do pojave AMRAAM rakete ovo bi mu dalo prednost i na srednjim daljinama, a sa novijim verzijama ove rakete, kao i sa R-77, trebalo bi da bude ravnopravniji protivnik.
Logged
Bane
stariji vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 933


« Reply #92 on: April 02, 2009, 11:27:50 am »

Ovo je kljucno,za dominaciju,sve ostalo nije toliko nadmocno u odnosu na teen fajtere u dogfight areni.Naravno sad kad su i zapadni lovci dobili sve te sisteme,i to jos bolje i savrsenije ,mig je izgubio i tu jedinu prednost koju je nekad imao.

Da bi aparat bio superioran u odnosu na protivnika, nešto mora da ga izdvoji, tako su te stvari izdvojile "dvadesetdevetku" od teen fajtera. Aposlutno se slažem da je "dvadesetdevetka" izgubila svoju prednost koju je ranije imala.
Logged
Asunsion
Guest
« Reply #93 on: April 02, 2009, 04:31:20 pm »

80сБоу, читам ове твоје коментаре о Миг25 и Миг29.

Имам следећа питања:
- Имаш ли ВТУП од Ср71, да поредимо?
- Шта си по занимању, кад имаш овакве закључке?
- Јеси ли некада чуо да постоје маневарске особине авиона и да су мерљиве?
- Дал си икад гледао авионе у маневрима?
...
Ајде да ЧУЈЕМ у животу да Миг29 нема предност у блиској ваздушној борби?
Можда у борби керова (дог-фајт) и нема, тешко уједе другог, други њега за гуму...

Ценим жељу за знањем, али никада не бих причао правнику о његовом послу, на тај начин што сам читао часописе сумљивих квалитета.

Поздрав!
Logged
80sBoy
vodnik
*
Offline Offline

Posts: 321



« Reply #94 on: April 03, 2009, 06:57:54 am »

@Asunsion

Quote
читам ове твоје коментаре о Миг25 и Миг-29.


Ајд` да неко чита и моје коментаре,баш ми је драго.


Quote
Имам следећа питања:
-Имаш ли ВТУП од Ср-71,да поредимо?


Мислиш ово
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Биће да имам,само не знам што би то имали упоређиватити,не причамо о обичним књигама неких квази аутора већ о ВТУП који је меродаван за сва питања за било који авион.Пошто слутим да се иза  твог питања крије дилема око брзина,ево да разјаснимо и то.

Ако већ имаш исти овај мануел СР-71 што имам и ја,погледај на страни 586 шта пише за ограничење брзине.

3.2М -дизајнирани мах број
3.17М-максимална крстарећа брзина препоручена за нормалне операције
3.3М-може се користити по одобрењу команде или кад температура ЦИТ не пређе 420 степени целз.

Имаш такође доле испод тог текста дијаграм (слика 5.3) који такође то лепо илуструје.


Шта нам говори Миг-25РБ мануел:

Осим онога што сам већ показао табелом,даље шта можемо видети је  на страни 13 где је лепо наведено

-Основни режим употребе авиона је 2.3-2.5М на висинама од 19-22км.

Завршена прича.



Quote
Шта си по занимању, кад имаш овакве закључке?


Бравар. Уз то имам још завршен курс прве помоћи (знаш оно уста на уста).


Quote
Јеси ли некада чуо да постоје маневарске особине авиона...

Јесам.

Quote
...,и да су мерљиве


И то сам негде чуо .


Quote
Дал си икад гледао авионе у маневрима


Да,ваљда је то оно на аеромитингу што раде.



____________________



* 1.jpg (77.44 KB, 432x620 - viewed 176 times.)

* 2.jpg (36.34 KB, 436x616 - viewed 207 times.)

* 3.jpg (37.92 KB, 435x622 - viewed 160 times.)
« Last Edit: July 26, 2010, 04:19:03 pm by Broker, Reason: ubačene slike u atačment » Logged
Asunsion
Guest
« Reply #95 on: April 03, 2009, 01:27:50 pm »

Важи 80сБоу.

Одличан ВТУП, е сад да видимо реалност. Ср71 је (иначе) поставио св. рекорд у брзини за летелице са млазним моторима. Како он има режим пропулзорског рада и како (тад) није користио керозин за лет, многи су склони да му то негирају - небитно. Летео је брзином од 3550 км/х, па ме интересује који је то махов број (~)? Када је одрадио тај лет, није био више за ништа, него за музеј (и адаптацију). Са друге стране, Руси који су их са Миг25 растеривали око Камчатке, не наводе нигде ни приближно брзину преко 3 маха (несећам се тачно, али МАХ око 2.8, испод 3 сигурно). Руси су наравно пробали да са Миг25 постигну брзину преко 3550, али није им успело (мислим да је максимална била ~3400 - није битно). Па да видиш још интересантнију ситницу, Миг25 је и данас висински рекордер са преко 37км, а ср71 то није ни покушао да достигне. Значи сада када је Ср71 пензионисан, а Миг25 још у употреби, ми можемо причати и да је Ср71 летео 4 маха 10 сати, да је тад имао плазма стелт особине, да је слетао на месец, да му је плафон 100км, исл. Врло провидно.

Следеће, Миг25 је регуларан борбени авион, како би ти категорисао Ср71? Дал ико нормалан може и покушати такве летелице да пореди. Или ближе, што Амери не покушају да направе борбени авион класе 3 маха? Или овако, како би изгледао Руски авион (да су луди) који би они направили са наменом да иде преко 3 маха? Или овако, који је лимит брзине Ср71 када носи две крмаче од по 500кг, или четри ракете ВВ, шта каже ВТУП од Ср71? Може и овако, који је лимит брзине Ф14, 15 са истим БОРБЕНИМ теретом? Зато када схватиш да је Миг25 прави борбени авион, који је по перформансама ДАЛЕКО изнад било чега сличног на западу, моћи ћеш и да причаш о Ср71 прескупој (беспотребној) играчки, коју је размажено дете одбацило.

Како то иде код САД, ево и једне приче. Пројекат Аполо је коштао САД онда (дал) преко 400 Милијарди $. Направљено 11 (фараонских) ракета носача. Задњу ракету су искористили да десетак њих, скачу по просторији величине собе у космосу и да то снима камера. Врло велика мудрост и научни напредак. Да је СФРЈ имала те паре онда, мислим да би стигли и на Марс...

Да поменемо да Миг25 где год је летео, нико га није успео оборити, јер једноставно ракете класе СА5, имају (и дан данас) само Руси, који имају једини и авион класе Миг25.

Што причаш за титан-челик само једну занимљивост. Ти вероватно мислиш да Руси узму пуно потковица и откују оплату Миг25. Треба да знаш да метода титанизације, која је коришћена на Миг25, има рецимо особину да 0000 челику да отпорност на 800 Ц, где се чак НИ БОЈА не промени. Немају Руси апсолутно потребе да користе титанијумске плоче, ако би им требало знали би они то итекако.

Има још неких ситница о Ср71. Неки га везују за Крагујевац и Краљево, мада не знам зашто то?

Оно о Миг29 није ни за коментар.

Поздрав!
Logged
vathra
potporučnik
*
Offline Offline

Posts: 2 369



« Reply #96 on: April 03, 2009, 01:48:19 pm »

Mali OT, kako se beše zove ono kad pucaš po protivniku iz svog oružja bez nišanjenja da ovaj ne može da podigne glavu, "suppressive fire" ili tako nešto?
Logged
Bane
stariji vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 933


« Reply #97 on: April 03, 2009, 02:54:26 pm »

Mali OT, kako se beše zove ono kad pucaš po protivniku iz svog oružja bez nišanjenja da ovaj ne može da podigne glavu, "suppressive fire" ili tako nešto?

Jako, mnogo jako Grin
Logged
FF
zastavnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 1 929


« Reply #98 on: April 04, 2009, 07:45:41 am »

Quote
Летео је брзином од 3550 км/х, па ме интересује који је то махов број (~)?

Pa ti si valjda tehnički obrazovan (za razliku od nas), znaš valjda ono M=v/c, i da naravno trebaš znati visinu leta, da bi na njoj u zavisnosti od pritiska vazduha odredio brzinu zvuka. Za detaljniju analizu, prelistaj mehaniku fluida sa maš. fakulteta, vidi pod "Pito cev + Rajlijeva j.na - odnos ukupnog i statičkog pritiska u funkciji Mahovog broja", znaš ti to sigurno, šta mi tehnički neobrazovani da ti objašnjavamo.
Logged
Asunsion
Guest
« Reply #99 on: April 04, 2009, 10:03:05 pm »

ФФ, ако сам те назвао не-техничким лицем, повлачим реч уз извињење. Мада (мислим да треба рећи) када будеш видео шта се ради, можда ћеш се и стидети да се назовеш стручњаком-научником. Има титула које су ДАЛЕКО, ДАЛЕКО боље и вредније.

Поздрав!
Logged
vathra
potporučnik
*
Offline Offline

Posts: 2 369



« Reply #100 on: April 04, 2009, 10:50:19 pm »

Quote
i da naravno trebaš znati visinu leta, da bi na njoj u zavisnosti od pritiska vazduha odredio brzinu zvuka.
Је ли ово неко трик питање?
« Last Edit: April 04, 2009, 11:41:03 pm by vathra » Logged
Bane
stariji vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 933


« Reply #101 on: April 04, 2009, 11:25:40 pm »

Мада (мислим да треба рећи) када будеш видео шта се ради, можда ћеш се и стидети да се назовеш стручњаком-научником. Има титула које су ДАЛЕКО, ДАЛЕКО боље и вредније.

Hoćeš da kažeš da FF nije u pravu, tj. da je negde pogrešio?
Logged
Рашо
Stručni saradnik - RV i PVO
kapetan korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 6 879



« Reply #102 on: April 05, 2009, 08:48:39 am »

Поздрав свима!
Ја јесам, у неку руку, русофил што се тиче војне технике и технологије, али ковање у звијезде баш СВЕГА руског па и авиона МИГ-25, а омаловажавање свега америчког је ипак, мало превише. Да се разумијемо, МИГ-25 је одличан, диван авион који је помјерио границе у авијацији, како у технологији тако и у перформансама, али ипак... он је "одсвирао" своје. Све је то стајало за оно вријеме и услове ратовања када је направљен. Пресретачи су отишли у историју. Овдје се стално потенцирају његови свијетски рекорди, супериорне перформансе... а то више нема апсолутно никаквог значаја у модерном ратовању нити од његових рекорда има било какве практичне користи. Висински рекорд 37км?! Па шта! Брзински рекорд 3+М?! Врло важно! Шта ће му то све кад нико никад није ратовао на тим висинама ни при тим брзинама. А електронску опрему и не треба превише коментарисати. И још нешто, зар ЗАИСТА има још људи који доводе у питање значај програма APOLLO??!!!
Logged
Asunsion
Guest
« Reply #103 on: April 05, 2009, 12:00:25 pm »

Рашо, нисам ја омаловажавао Миг25, а уздизао Ср71. Ја сам гледао да назначим оно што јесте (и данас). А ко је како и шта омаловажавао то се види из текстова. Где пише да су пресретачи одсвирали своје? А за Аполо, мислим да је бесмислено и наводити више истину о "значају" тог пројекта. Сами Американци су на много места рекли о томе све (и то значајни Американци). Па може се погледати и шта су они за сваки лет радили. На крају нико није негирао пропагандни значај тог пројекта.

Мислим да је све речено, даље су детаљи.

Поздрав!
Logged
Рашо
Stručni saradnik - RV i PVO
kapetan korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 6 879



« Reply #104 on: April 05, 2009, 12:46:06 pm »

Samo mi reci, objasni (a i ostalima na forumu) šta to MIG-25 ima da presreće u današnjim uslovima ratovanja? Koji su njegovi ciljevi kao klasičnom presretaču?
Logged
Pages:  1 2 3 4 5 6 [7] 8 9 10 11 12 13   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Prijatelji

▼▼▼▼

Prostor za Vaš baner

kontakt: brok@paluba.info

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.031 seconds with 22 queries.