PALUBA
April 19, 2024, 03:34:11 am *
Welcome, Guest. Please login or register.

Login with username, password and session length
News: Važno, dopuna Pravilnika foruma PALUBAinfo, tačka 22
 
   Home   Help Login Register  
Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 [2] 3   Go Down
  Print  
Author Topic: Mašina za šifrovanje "Enigma"  (Read 21085 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
lovac
Stručni saradnik za brodska oružja i sisteme
kapetan fregate
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 7 442


« Reply #15 on: May 14, 2016, 08:03:38 pm »

Analogni računari nisu programabilni: služe samo za rešavanje jednog zadatka.
Za svaki sledeći zadatak se konfiguracija računara mora menjati.

Digitalni računari se mogu programirati, jer imaju dovoljno ''sirove snage'' za univerzalnu primenu.
Logged
vathra
potporučnik
*
Offline Offline

Posts: 2 369



« Reply #16 on: May 14, 2016, 08:30:06 pm »

Ловац,
Колосус је био програмабилан, радио на вакумским цевима.
https://en.wikipedia.org/wiki/Colossus_computer
Logged
lovac
Stručni saradnik za brodska oružja i sisteme
kapetan fregate
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 7 442


« Reply #17 on: May 14, 2016, 08:48:10 pm »

OK slažem se sa tobom, za razbijanje enigme su se koristili preteče digitalnih računara, koristile su elektronske cevi za gradnju logičkih sklopova.

Ja sam bio ubeđen, gledajući film o blečli parku da su bombe analogni računari, jer je njihov rad vezan za analogni unos podataka i analognu obradu istih, preko zakretnih transformatora, analognih integratora i derivatora.....

https://en.wikipedia.org/wiki/Bombe
Logged
vathra
potporučnik
*
Offline Offline

Posts: 2 369



« Reply #18 on: May 14, 2016, 09:01:49 pm »

Mislim da sam već napisao, za Enigmu su korištene ručne metode i Bombe, a za Lorencovu mašinu Kolosus kao prvi kompjuter. Tako da si dobro razumeo film.
Logged
Solaris
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 12 357


#vragu i rat#


« Reply #19 on: May 15, 2016, 04:03:59 pm »

Koliki su mit napravili oko ove Enigme a koliko se da iscitati probili su je ka staru kantu.
Sve nesto dumam, o njoj je dignuta prasina da se hobisti ne bi krenuli raspitivati o W/E masinama.
Sta su koristili ameri/sovjeti u ovu svrhu? Imali su i oni svoje masine. Valjda.  Undecided

poz.
Logged
lovac
Stručni saradnik za brodska oružja i sisteme
kapetan fregate
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 7 442


« Reply #20 on: May 15, 2016, 07:10:19 pm »

Koliki su mit napravili oko ove Enigme a koliko se da iscitati probili su je ka staru kantu.


Jesu je probili, ali tek kada im je došla u ruke.
Logged
brodarski
Stručni saradnik - istorija RM
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 12 255



« Reply #21 on: May 15, 2016, 07:17:54 pm »

Probili su je, donekle. Neke nisu.
Logged
vitez koja
Stručni saradnik - istorija
poručnik korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 3 221



« Reply #22 on: May 15, 2016, 07:18:25 pm »


Sta su koristili ameri/sovjeti u ovu svrhu? Imali su i oni svoje masine. Valjda.  Undecided

poz.

SAD: Converter M-209, SIGABA...
SSSR: B-4 (M-100, M-101), K-37 "Crystal"...
Logged
vathra
potporučnik
*
Offline Offline

Posts: 2 369



« Reply #23 on: May 15, 2016, 07:26:54 pm »

Главни немачки проблем је била превелика сигурност у своје машине, због које су правили крупне грешке на основу којих је било могуће декриптовати их.
Енигма јесте најпознатија, али је Лоренцова машина била далеко компликованија. До краја рата су Енигму декриптовали за дан-два.

Британци су имали своју верзију Енгиме која је била сигурнија:
https://en.wikipedia.org/wiki/Typex
Logged
Milan (longtrip)
kapetan fregate
*
Offline Offline

Posts: 7 424



« Reply #24 on: May 15, 2016, 07:48:33 pm »

 U filmu o Alanu Turingu , The Imitation Game (2014), koji je sa saradnicima uspeo da dešifruje Enigmu .Prikazan je čitav splet okolnosti i problemi sa kojima su se susreli tokom razbijanja Enigme, trajalo je mnogo duže od tih nekoliko dana .Čini mi se da je film ipak dokumentarnog karaktera...
Logged
vitez koja
Stručni saradnik - istorija
poručnik korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 3 221



« Reply #25 on: May 15, 2016, 07:59:51 pm »


Sta su koristili ameri/sovjeti u ovu svrhu? Imali su i oni svoje masine. Valjda.  Undecided

poz.

SAD: Converter M-209, SIGABA...
SSSR: B-4 (M-100, M-101), K-37 "Crystal"...

Svajcarska: NEMA
V.Britanija: Typex
Wermacht: Enigma, Siemens T-52 Geheimchreiber, Lorenz SZ40, Siemens T-43 ...
Logged
brodarski
Stručni saradnik - istorija RM
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 12 255



« Reply #26 on: May 15, 2016, 09:05:10 pm »

U filmu o Alanu Turingu , The Imitation Game (2014), koji je sa saradnicima uspeo da dešifruje Enigmu .Prikazan je čitav splet okolnosti i problemi sa kojima su se susreli tokom razbijanja Enigme, trajalo je mnogo duže od tih nekoliko dana .Čini mi se da je film ipak dokumentarnog karaktera...
Trajalo je najmanje 2 godine,
Logged
vathra
potporučnik
*
Offline Offline

Posts: 2 369



« Reply #27 on: May 15, 2016, 09:34:06 pm »

Podatak se odnosi na dekriptovanje dnevnih poruka u poslednjoj godini rata.
Logged
kukador
stariji vodnik
*
Offline Offline

Posts: 809



« Reply #28 on: November 26, 2016, 09:55:34 pm »

Bletchley Park bi mogao "oživjeti"
Postoje planovi, da se na lokaciji ustanovi škola za kodiranje i dekodiranje

http://www.bbc.com/news/education-38065563
Logged
MOTORISTA
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 62 007



« Reply #29 on: April 29, 2018, 08:09:51 am »

Srbija u posedu ima četiri moćne nemačke mašine za šifrovanje
Tanjug   28. april 2018.

Srbija ima četiri kompletna primerka "Enigme", čuvene nemačke mašine za šifrovanje, i one se nalaze u posedu vojske.

U posedu Ministarstva odbrane i Vojske Srbije nalaze se četiri kompletne "Enigme", kao i još tri u delovima, dok se u Sloveniji, na primer, nalazi jedna, kao zaostavština bivše SFRJ, prenosi RTS. "Jedinice JNA su došle u posed ovih mašina pred kraj rata. U završnim operacijama 4. armije u Sloveniji, kada se grupa armije E, pod komandom generala Lera predala, predat je veliki deo opreme, među kojima su i Enigme“, objašnjava za emisiju "Dozvolite..." potpukovnik Miodrag Sekulić iz Vojnog muzeja. ''Enigma'' je elektromehanički uređaj, razvijen posle Prvog svetskog rata, do 1925. godine. Korišćena je prvenstveno u poštanskom i trgovinskom saobraćaju, a od 1926. je u upotrebi u nemačkoj vojsci“, objašnjava potpukovnik Sekulić.

On kaže da je šifra "Enigme" kombinacija elektronskog i mehaničkog signala. Najvažniji deo mašine je rotor, a suština rada je da se dve mašine podese na isti nacin, tako da jedna šalje šifrovanu poruku, dok je druga prima i dešifruje. Ključ rotora se menja na svakih 29 dana, a slova se svaki naredni put šifriraju drugim slovom i ista reč i ista poruka se svaki naredni put šifriraju na drugačiji način. Zato je dugo vremena bilo potrebno da se "provali" tajna "Enigme". Iako svetska javnost smatra da su britanski stručnjaci uspeli da razbiju šifre sa "Enigme", to su prvo uradili Poljaci 1932. godine, i to pod vodstvom matematičara i kriptologa Marijana Rajevskog.

Rajevski je uspeo da rekonstruiše mašinu, i to civilnu, koju su poljski obaveštajci kupili u Nemačkoj i onda prokrijumčarili u Poljsku. To je bio početak rada, jer ipak Poljaci nisu imali uvid u nemačka podešavanja koja su se menjala na svakih 29 dana. Neposredno pre nemackog napada na Poljsku, Rajevski je sa kolegama i kompletnom dokumentacijom prebegao u Francusku, a posle pada Francuske u Britaniju. Međutim, Britanci su Rajevskog i njegove kolege postavili u jedinice koje nisu imale veze sa razbijanjem šifre na "Enigmi", a posao na razbijanju nemačke šifre nastavili su britanskih stručnjaci u Blečli parku. Vođa tima bio je Alan Tjuring, koji se inače smatra ocem nauke o kompjuterima.

Tjuringov tim nastavio je tamo gde su stali Poljaci i uspeo da napravi "Bombu", mašinu za dešifrovanje poruka sa "Enigme". Zarobljavanje nekoliko "Enigmi", posebno na podmornicama, pomoglo je da se do kraja rata u potpunosti "provali" u nemacki sistem kriptozaštite. Zanimljivo je da su Nemci da kraja rata verovali da je sve što šalju preko "Enigme" sigurno i nikada nisu saznali da su ih Poljaci, i kasnije Britanci, nadmudrili. Kako dodaje RTS, još je zanimljivija sudbina ljudi koji su povezani sa "Enigmom". Izumitelj Artur Šerbijus je poginuo još pre Drugog svetskog rata, 1929. godine. Poljak Marijan Rajevski je posle rata bio univerzitetski profesor i umro je 1980. godine u Varšavi, nosilac je odlikovanja Poljske, Velike Britanije i SAD. Alan Tjuring, vođa britanskog tima, završio je u zatvoru jer je bio homoseksualac, posle čega je izvršio samoubistvo, i tek je posthumno dobio izvinjenje britanske države, kao i odlikovanje kraljice Elizabete Druge 2013. godine.

Izvor: www.novosti.rs
Logged
Pages:  1 [2] 3   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.03 seconds with 23 queries.