PALUBA
March 28, 2024, 08:02:20 pm *
Welcome, Guest. Please login or register.

Login with username, password and session length
News:
Važno
Za sve članove foruma Paluba.Info, apel da uzmete učešće na samo u glasanju već i u temi.
Link do teme je ovde
 
   Home   Help Login Register  

Prijatelji

▼▼▼▼

Mesto za Vaš baner

kontakt: brok@paluba.info

Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 2 3 4 5 6 7 8 9 [10] 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 ... 32   Go Down
  Print  
Author Topic: Yu Supersonik ili projekat Novi Avion  (Read 212890 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
trpe grozni
Stručni saradnik - KoV
kapetan korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 6 208



« Reply #135 on: July 06, 2011, 09:00:47 pm »

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Fotografije preuzete sa bloga http://cad-unigraphics-projects.blogspot.com/ naseg clana @Ivan VTI.   


* VTI NA model 14.jpg (234.7 KB, 1164x880 - viewed 521 times.)

* VTI NA model 22.jpg (315.01 KB, 1164x880 - viewed 475 times.)

* VTI NA model 23.jpg (199.53 KB, 880x1164 - viewed 497 times.)

* VTI NA model 25.jpg (217.05 KB, 1164x880 - viewed 489 times.)

* VTI NA model 29.jpg (226.21 KB, 1164x880 - viewed 443 times.)
Logged
rotring
zastavnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 1 555


Najkraci put do ludnice!?Jednostavno,samo skrenes!


« Reply #136 on: July 06, 2011, 09:13:15 pm »

Odlicne slike Grin Da probamo da identifikujemo sve ove "trofeje" okacene po zidu?
Logged
trpe grozni
Stručni saradnik - KoV
kapetan korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 6 208



« Reply #137 on: July 06, 2011, 09:32:37 pm »

Aj ovako (za avione samo) sa leva na desno: NA, G-4, Orao veliki, Orao manji, Galeb-G2/Jastreb J-21, ono dvomotorno cudo mi lici na neki Beslinov projekat, ali ne znam koji, a za ostale dve makete ne mogu nista da kazem, osim da je jedna jedrilica, mada krajna desno bi mogla da bude Utva-66. Grin Grin Grin
Logged
rotring
zastavnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 1 555


Najkraci put do ludnice!?Jednostavno,samo skrenes!


« Reply #138 on: July 06, 2011, 09:54:43 pm »

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Na kraju krajeva IVANVTI je prava adresa za pitanje o poreklu " trofeja"?


* VTI zid.JPG (163.81 KB, 1164x880 - viewed 272 times.)

* alhussein.jpg (62.54 KB, 720x468 - viewed 196 times.)

* ababil-100.jpg (38.63 KB, 640x397 - viewed 142 times.)
« Last Edit: July 06, 2011, 10:01:53 pm by rotring » Logged
Pera
stariji vodnik I klase
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 930



« Reply #139 on: July 06, 2011, 10:09:26 pm »

Prvi model sa leva - raketa 262mm Orkan
Drugi model: https://www.paluba.info/smf/index.php?topic=5764.0
Zadnji model: avion je stariji od Utve 66


Edit: dvomotorni mlazni je Ikarus T-451MM Strsljen II
Logged
rotring
zastavnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 1 555


Najkraci put do ludnice!?Jednostavno,samo skrenes!


« Reply #140 on: July 06, 2011, 10:39:03 pm »

Prvi model sa leva - raketa 262mm Orkan
Drugi model: https://www.paluba.info/smf/index.php?topic=5764.0
Zadnji model: avion je stariji od Utve 66

Edit: dvomotorni mlazni je Ikarus T-451MM Strsljen II

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Izgleda da je to.....

Drugi model nije taj druze Pero....ima razlike kod "izduvne grane"   Grin

Za avion T-451MM Strsljen II rekao bih da si pravu.

Ispravka: nije u pitanju Utva 66 vec model aviona KURIR.


* Orkan raketa 262mm.jpg (69.21 KB, 595x446 - viewed 152 times.)
« Last Edit: July 06, 2011, 10:50:42 pm by rotring » Logged
Pera
stariji vodnik I klase
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 930



« Reply #141 on: July 06, 2011, 10:50:29 pm »

Drugi model nije taj druze Pero....ima razlike kod "izduvne grane"   Grin

Ima razlike, treća slika nije od toga Wink
Logged
rotring
zastavnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 1 555


Najkraci put do ludnice!?Jednostavno,samo skrenes!


« Reply #142 on: July 06, 2011, 10:55:11 pm »

Ima razlike, treća slika nije od toga Wink

 Shocked Ako mislis na "ONO"......ne, ne moze biti....
Logged
Pera
stariji vodnik I klase
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 930



« Reply #143 on: July 06, 2011, 11:01:26 pm »

Treća slika je slučajno zalutala sa one prve dve. Nego nećemo više o tome, pomlatiće nas moderatori odosmo načisto u off-topic.
Logged
MOTORISTA
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 62 007



« Reply #144 on: July 06, 2011, 11:17:53 pm »

Nego nećemo više o tome, pomlatiće nas moderatori

Ma nećemo....

 Grin
Logged
Ivan VTI
mornar
*
Offline Offline

Posts: 3


« Reply #145 on: July 08, 2011, 06:32:20 pm »

jedina greska je "francuski" NA Cheesy jer na tom modelu nema nikakvih uvodnika. koliko ja znam to je model na kom su probali koncept krila pre nego su presli na uvodnike vazduha. cini mi se da je napravljeno 5 ili 6 modela sve ukupno, ali nisam nasao one koji nedostaju, mislim da su duboko zakopani u kutijama u koje pakujemo i cuvamo modele nakon sto ih testiramo.

ostalo ste pogodili, mada ja nisam znao koji je poslednji drveni model za koji kazete da se zove Kurur.
Logged
trpe grozni
Stručni saradnik - KoV
kapetan korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 6 208



« Reply #146 on: July 08, 2011, 07:53:22 pm »

Ma otkopace to Djuro...ovaj, mislim Ivan. Grin Grin Grin

Logged
rotring
zastavnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 1 555


Najkraci put do ludnice!?Jednostavno,samo skrenes!


« Reply #147 on: July 08, 2011, 10:17:12 pm »

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Evo za druga Ivana ili Djuru..... Grin zavisi ime od radnog zadatka Wink
 
jedina greska je "francuski" NA Cheesy jer na tom modelu nema nikakvih uvodnika. koliko ja znam to je model na kom su probali koncept krila pre nego su presli na uvodnike vazduha. cini mi se da je napravljeno 5 ili 6 modela sve ukupno, ali nisam nasao one koji nedostaju, mislim da su duboko zakopani u kutijama u koje pakujemo i cuvamo modele nakon sto ih testiramo.

ostalo ste pogodili, mada ja nisam znao koji je poslednji drveni model za koji kazete da se zove Kurur.

  Ivanov prvi post, dobro dosao medju drugove  Grin


* Kurir.jpg (32.08 KB, 1000x379 - viewed 118 times.)
« Last Edit: July 08, 2011, 10:29:33 pm by rotring » Logged
dogfight
zastavnik I klase
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 1 634


« Reply #148 on: August 29, 2011, 10:54:32 pm »

- Poštovane kolege, da se vratimo izvornoj temi. Prolazeći stranicu po stranicu, neka izneta mišljenja moram da negiram. Prvo. projekat NA - YU supersonic nema dodirnih tačaka sa razvojem J-22, potom nikada nije zamišljen kao "advanced F-16"... ! Ceo Idejni-aerodinamički projekat i zamisao je originalno nastalo u VTI. Od samog starta je ceo idejni projekat zamišljen sa kanarima.

- Na airserbia.com se može skinuti samo najelementarniji , uvodni deo : Izvod iz programa Realizacije u PDF formatu. Potenciram termin - realizacije a ne studije! U razvojni projekat je uloženi više milijarfdi dolara sa zacrtanim ciljem relanog poletanja prototipa početkom 1995. i isti projekat nikako nije bio neki imaginirni projekt več CILJANI.

- Poštovani - Vladimir_16 je u svom odličnom izlaganju naveo neke jako bitna REŠENJA do kojih su došli naši naučni radnici, samostalnim znalačkim radom, što je za mnoga vazduhoplovstva tada bila samo imaginarna zamisao bez i malo hiperbolisanja. Lično sam i kao  građanin svojevreveno SFRJ i današnje republike Srbije da kažem familijarno vezan za ovaj izuzetan projekat. Egzatni nazivi i primenjena TT. rešenja su opravdano i dalje pod velom vojne tajne. Takođe sem viđenog funkcionalnog kokpita u VTI koji je maltene u celosti identičan sa današnjim Dassault Rafalom (što ni nečudi jer je vezano za primenjenu avioniku došlo do međudržavne saradnje firme Dassault i VTI-a). Francuzi su itekako svojevremeno videli opravdanost ulaska u kooperaciju, gde se u samoj temi navodi veliki broj aviona koji je ramatran ne samo da opremi ondašnje RV - SFRJ, već i putem marketinga i ispitivanjem tržišta još 80. godina, došlo do zaklučka da bi isti proizvod - NA imao realnu ino-prođu).

- Do mnogih vitalnih sistema i rešenja naši su naučni radnici došli samostalnim radom. U domenu avionike u kokpitu -funkcionalnog modela dominirala je Tomson elektronika u vidu pre sveha HUD-a (vidimo kasnije i naš početni ali ozbiljan razvoj sopstvenog HUD-a koga su razvili stručnjacu Rudi Čajevca i kasnije ugrađenog u naš J-22 Orao). Poštovani Vladimir_16 je naveo neka od izuzetnih domaćih rešenja koja i danas imaju i te kako težinu. Nemam ovlašćenja da iznosim sukcesivno napredne tehnoligije koje smo svojevremeno, još pre 20. godina osvojili a i danas su fundament u primenjenom avionženjeringu svetskih multirol aviona. Da se ograničim na Pimarnu aerodinamiku i dizajn. U tom kontekstu niko nam nije pomogao. Od napredne tehnologije FBW, gde smo praktično krenuli od nule i HOTAS (laboratirjski testirane i proverene niko nam nije pomagao). Tek se kasnije Francuzi uključuju sa sugestijama i pomoći, mada je bazna napredna kontrola upravljanja avionom već osvojena.

- Treeba izdvojiti rečenicu koju  je gospodin Vladimir_16 izneo: "Bez obzira što ne postoji ni država ni oprema, postoji ideja na kojoj je to napravljeno. Kad se provali ideja sve je kasnije lako." - Kraj citata.

- Ideja je divna startna zamisao, al je neophodan studiozan, timski naučni rad da se dođe do izvorne funkcionalnosti i kasnije nadogradnje.

- Projekat NA je počeo okvirno u isto vreme kada su Englezi i Francuzi krenuli u razvoj u startu zamišljenog zajedničkog multirola, pa je kasnije svako krenuo svojim putem. Dassault bržim do konačne izvedbe Dassault Rafal a Englezi i tek kasnije oformljeni Eurokonzorcijum sa projektom - Eurofighter - Tajfun.

- Takođe Englezi su učinili prvi korak i došli u posetu VTI, sprevashodnom namerom da na licu mesta vide kako to SFRJ i VTI - razvijaju svoj nadzvučni avion i ponudili RB-199 pogonsku grupu a indirektno uz blagoslov amerikanaca i Pratt&Whitney 1120 - slabiju, eksportnu verziju od originalne USA.

- Primarni saveznik - strateški kooperant je bila Francuska i nudila u startu prvobitnu verziju Snecma M-88 - (tada motora u podmakloj fazi razvoja). Prottotip Rafala je poleteo sa odmaklom fazom - Snecma- M-88M2. Priče koje kolaju po forumima da su "francuski diverzanti, uništili motore namenjene za ispitavanje, navodno uvidevši stratešku grešku koju su napravili", nemaju nikakvog osnova i isto je puko rekla -kazala i stvar mašte.

- U startu je dizajnom NA aerodinamički i dizajnom mudro zamišljen, ostavljajući mogućnost za ugradnju razlčitih pogonskih grupa, a  kao finalno rešenje, odlučeno je da kao prototip 1995. poleti NA aerodinamički maltene identičan Radalu, zato i nazvan "mini-Rafal".
 
- Takođe treba naglasiti da idejni aerodinamički uzor NA nije u startu bio Dassault Rafal - (poklopila su se maltene identična aerodinamička rešenja). Mudro se išlo na dva rešenja uvodnika - donjeg, sličnog kao na F-16 - (aerodinimički dokazanom mnogobrojnim testiranjima u aero tunelu T-35), ali rešenjem bočnih - naprednih DSI kao kod Rafala, ne menjajući ništa na sigurnosti aerodinimačkigog profila a blagovremeno budućem kupcu - kooperantu dato da bira aeroprofil ali sa od starta primenjenim kanarima.

- Nabavka eskadrile MIG-29 i kasnije planirane još jedne eskadrile, je bila u funkciji premošćavanja - skraćivanja vremena do zacrtanog poletanja prototipa 1995. U slučaju NA nikako se neradi o početnoj već poodmakloj, maltene završnoj TT dokumentaciji ( sa svim bitnim sklopovima, podsklopovima, aviosistemima itd... koja je i dalje u vlasništvu države a i te kako ima svoju VREDNOST ) !

- Postoji forum na militaryphotos-net , doslovce naziva ( Why polictians suck ? ) ... Mislim da nema potrebe isto prevoditi. Između drugih aviona pominje se i NA. Neželim da ulazim u političke vode i privredni kriminal ! Poštovani Vladimir_16 je rekao sasvim dovoljno.

- Znamo šta se nažalost desilo 1990. godine i nismo videli 1995. nesuđeno poletanje prototipa NA. Može se samo naslutiti do kojeg bi danas tehničkog nivoa bilo ne samo vazduhoplovstvo nego i čitava lepeza novih tehnologija u primeni ne samo u vojjci nego generalno svestranom razvoju ekonomije cele zemlje. Nadam se da će mladi ljudi vezani za vazduhoplovstvo a i generalno, doživeti kraj mešanja politike u sve i svašta po svaku cenu a naročito konačni nestanak privrednog kriminala i stavljanja planske-ekonomije i domaćinskog poslovanja kao primat !

- Link ka skidanju dela - startnog uvoda , izvoda iz programa realizacije NA u PDF formatu sa airserbia.com i svesno isečenim imenima i datumom postavljanja i sl :

 LINK : http://airserbia.com/file/display/85/Jugoslovenski-borbeni-supersonicni-avion

- Link gde se odlično vidi video zapis funkcionalnog kokpita NA :

 LINK : http://entertainment.webshots.com/video/3057431100044904253SeyBDz

 - Kako je u ranijim postovima rečeno, namenski za NA - vrhunske CNC  mašine su kupljene, izvšene početne pripreme u par namenskih fabrika.

 - Takođe makar bio najveći utopista i trenutno su svi argumenti protiv mene, - "moguće", vezano za NA rekao bih našu narodnu : NIKAD NE RECI NIKAD - (Never say never), pogotovo što se ne radi o ideji koja je "crtež na papiru", već investiviji u koju je uloženo nekoliko milijardi dolarra i čija primenjena naučna istraživanja nikada ne zastarevaju. I pored mešanja politike u sve i svašta i žestokog privrednog kriminala, neželim da gledam obojeno sve u crno i makar bio "iluzionista", projekat NA nesmatram u "otpisane", već kad tada DOPISANE!
- Ponavljam ovde se radi o TT dokumentaciji maltene dovenoj do kraja koja nije isparila. Hoćemo li za jedan JAS-39 Gripen reći da je "zastareo" i da nema tražnju ? ( ... a u istom Gripenu vidimo USA pogonsku grupu, francusku kao i domaću elektroniku, ... minimum 3. zemlje, sa oko 20. kooperanata). Projekat NA nije "avion za zaprašivanje komaraca" i bez obzira na godinu idejnog i poodmaklog razvoja a ne studije, zemljama koje žure da kao imperativ imaju svoj multirol - ( a istih ima prilično), putem kooperacije i startnog kapitala, ja projekat NA nevidim zastarelim poštujući svaćije mišljenje.

- Doćiće i vreme kada ćemo o projektu NA govoriti bez rezervi i uzdržanosti ! Da malo obogatim temu aerodinimačkim prikazima NA, pa ako iko smatra da je isti "zastareo" poštujem!



* 1.NA - DIZAJN - BOČNO DSI usisnisnici.JPG (142.91 KB, 1440x900 - viewed 199 times.)

* 3. NA - BOČNO - IZVORNI DIZAJN.JPG (136.01 KB, 1440x900 - viewed 255 times.)

* 4. NA - DIZAJN- POLUPTIČIJA PERSPEKTIVA.JPG (111.62 KB, 1440x900 - viewed 164 times.)

* NA - prva dizajn studija sa donjim uvodnicima.JPG (242.91 KB, 1920x1080 - viewed 265 times.)

* NA -Final dizajn - studija ........jpg (459.68 KB, 2675x1505 - viewed 369 times.)
Logged
rotring
zastavnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 1 555


Najkraci put do ludnice!?Jednostavno,samo skrenes!


« Reply #149 on: August 29, 2011, 11:05:58 pm »

Podugacak tekst...ali sam sa uzivanjem citao  angel
Neke stvari nisam znao, hvala dogfight 
Logged
Pages:  1 2 3 4 5 6 7 8 9 [10] 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 ... 32   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Prijatelji

▼▼▼▼

Prostor za Vaš baner

kontakt: brok@paluba.info

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.05 seconds with 24 queries.