PALUBA
March 29, 2024, 02:45:57 pm *
Welcome, Guest. Please login or register.

Login with username, password and session length
News: Za sve probleme prilikom registracije obratite se mailom na brok@paluba.info
 
   Home   Help Login Register  

Prijatelji

▼▼▼▼

Mesto za Vaš baner

kontakt: brok@paluba.info

Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 ... 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 [16] 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 ... 32   Go Down
  Print  
Author Topic: Yu Supersonik ili projekat Novi Avion  (Read 212977 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 22 318


« Reply #225 on: October 17, 2014, 10:46:33 pm »

Quote
Nikakva šrafciger industrija

Колико сам ја приметио тамо се заправао највише ради "ручно" са шрафцигером у руци Wink. Шалим се. Схватио сам поенту твоје дискусије и мислим да си управу.
Logged
torpedo011
poručnik bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 5 222


« Reply #226 on: October 18, 2014, 07:01:37 pm »

Строго пов.

Dobra igra nekoga na kompu.

poz.

И ја сам сумњао да је тако, али нема безе...
Logged
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 17 447


« Reply #227 on: October 18, 2014, 07:58:12 pm »


U knjizi Aleksandra Radića o "Orlu" prilično je detaljno obrađeno pitanje pogonske grupe i njene proizvodnje u SFRJ. Viper je serijski proizvođen tokom dvadesetak godina u Rajlovcu. Naravno da je na početku bilo samo sklapanje od uvezenih delova, ali je kasnije potpuno osvojena proizvodnja. To nije čudno jer je Viper relativno jednostavan motor vrlo zahvalnih karakteristika i dugog resursa, "tehnologičan" i lak za popravke.
Logged
MOTORISTA
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 62 007



« Reply #228 on: October 19, 2014, 06:47:07 pm »

Jedna sa Pepsi oznakama i pogođenim F-18.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]


* YUsupersonik6.jpg (70.46 KB, 1021x688 - viewed 155 times.)
Logged
80sBoy
vodnik
*
Offline Offline

Posts: 321



« Reply #229 on: October 19, 2014, 08:06:43 pm »


U knjizi Aleksandra Radića o "Orlu" prilično je detaljno obrađeno pitanje pogonske grupe i njene proizvodnje u SFRJ. Viper je serijski proizvođen tokom dvadesetak godina u Rajlovcu. Naravno da je na početku bilo samo sklapanje od uvezenih delova, ali je kasnije potpuno osvojena proizvodnja. To nije čudno jer je Viper relativno jednostavan motor vrlo zahvalnih karakteristika i dugog resursa, "tehnologičan" i lak za popravke.

Viper nije proizvođen u Rajlovcu već samo neke pozicije, uglavnom manje zahtevne ,ali je zato rađena montaža delova i sklopova koje su proizvodili druge radne organizacije kao što su DMB,Teleoptik,Ada,Karlovac i ostali.Licencu smo imali samo za Viper 632 ,dok za 22-6 nismo imali.Takođe važno je napomenuti da nikad nismo u potpunosti osvojili niti jedan Viper jednostavno bilo je mnogo zahtevno i za onu državu,pa čak i danas imali bi bolje radionice šta da rade i dobro da se potrude oko dobijanja zadovoljavajućeg kvaliteta za neke pozicije.Viper u svakom slučaju nije mačiji kašalj iako je naizgled vrlo jednostavan motor, a o aduru da i ne govorim.Tehnologija čak za remont ovog motora je daleko skuplja od Vipera ,a o proizvodnji delova da i ne govorim.Neke od tehnologija nećete naći sve do Nemačke ili Svajcarske što dovoljno govori o kakvim se tehnologijama radi.
Logged
dark-bullet
zastavnik I klase
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 1 532



« Reply #230 on: October 19, 2014, 09:15:38 pm »

Samo razvoj visoke tehnologije omogućava razvoj uopšte.

Nije mi zapravo uopšte jasno šta su imali u glavi oni koji su planirali "Novi Avion", a bez vlastitog motora. Prethodno su bili izrađeni Galebovi i Orao, te dve platforme su mogle da posluže za sticanje potrebnih znanja u konstrukciji i održavanju mlaznih motora.

Da ne ispadne da samo kritikujem, radi se o tome što je Jugoslavija proizvodila klipne motore za razne namjene, dakle tu tehnologiju je imala usvojenu. Mlazni motori su posve druga priča, ali bez preskoka i usvajanja i te tehnologije, jugoslavenska avio indukstrija je bila osuđena na tehnološko zaostajanje, a zaostajanje u tehnologiji obično kroz neko vrijeme znači marginalizaciju i zaton. Ili neku tržnu nišu koja je eto simpatična, ali nije "mainstream".

A "Novi Avion" je trebao da bude deo "mainstream" procesa. Ne ide...

Naravno, nema mlaznog motora bez mnogo eksperimentisanja, pokušaja i promašaja, razvoja materijala i postupaka, no takvi projekti iz ljudi izvuku ono najbolje što mogu da pokažu. Ako se misli ozbiljno, naravno.
Logged
trpe grozni
Stručni saradnik - KoV
kapetan korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 6 208



« Reply #231 on: October 19, 2014, 09:24:12 pm »


....Nije mi zapravo uopšte jasno šta su imali u glavi oni koji su planirali "Novi Avion", a bez vlastitog motora.....


Uglavnom isto ono sto su imali svedjani kada su projektovali svoje avione i kupovali strane motore, ili kinezi, ili indijci, ili izraelci, ili ........

Avionske mlazne motore cak i danas proizvode samostalno samo cetiri-pet drzave u svetu, cak niti jedna Kina koja je u strahovitoj ekonomskoj, vojnoj, politicnoj i svakoj drugoj ekspanziji, ili jedna Indija koja je u stopu prati ne mogu proizvesti svoj mlazni motor iako se iz petnih zila trude da to urade, vec strafe ono sto im drugi prodaju kao gotov proizvod ili licencu.
Logged
torpedo011
poručnik bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 5 222


« Reply #232 on: October 19, 2014, 09:31:12 pm »

Овај пројекат је био преамбициозан чак и за тадашњи период јер је Југославија била у тешкој финансијској ситуацији.

Више би се исплатило да је СФРЈ изабрала да ради модернизацију орла која је била понуђена као једно од три решења у том периоду.
« Last Edit: October 19, 2014, 09:38:08 pm by torpedo011 » Logged
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 17 447


« Reply #233 on: October 19, 2014, 09:45:18 pm »


....Nije mi zapravo uopšte jasno šta su imali u glavi oni koji su planirali "Novi Avion", a bez vlastitog motora.....


Uglavnom isto ono sto su imali svedjani kada su projektovali svoje avione i kupovali strane motore, ili kinezi, ili indijci, ili izraelci, ili ........

Avionske mlazne motore cak i danas proizvode samostalno samo cetiri-pet drzave u svetu, cak niti jedna Kina koja je u strahovitoj ekonomskoj, vojnoj, politicnoj i svakoj drugoj ekspanziji, ili jedna Indija koja je u stopu prati ne mogu proizvesti svoj mlazni motor iako se iz petnih zila trude da to urade, vec strafe ono sto im drugi prodaju kao gotov proizvod ili licencu.

Šveđani nisu nikada proizvodili nijedan "sopstveni" avionski motor. Proizvodili su po licenci i DB-605 i Nene i Derwent i Avon, pa sve do GE F-404 (RM-12). Za SFRJ su Viper i Astazou bili veliko dostignuće.
Logged
80sBoy
vodnik
*
Offline Offline

Posts: 321



« Reply #234 on: October 19, 2014, 09:49:16 pm »

Pa zavisi kako gledaš na stvari.Činjenica da do 90-tih nisi mogao ovladati tehnologijom iz 50-tih koju su englezi koristili za proizvodnju Vipera i nije po meni neko dostignuće.
Logged
trpe grozni
Stručni saradnik - KoV
kapetan korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 6 208



« Reply #235 on: October 19, 2014, 09:49:52 pm »

Ekzekli maj point, sto bi englezi rekli.

Danas vojni mlazni motor samostalno mogu proizvesti samo ameri, rusi, ukrainci, francuzi i briti i niko drugi. Svi ostali ili sklapaju ili proizvode po licenci, a najcesce kupuju avionske motore od ovih proizvodjaca.
Logged
80sBoy
vodnik
*
Offline Offline

Posts: 321



« Reply #236 on: October 19, 2014, 10:08:30 pm »

Bolje da smo se okrenuli ruskim motorima , i prema njima krojili avione jer oni su nam biliži po tehnologiji (uslovno rečeno) u odnosu na zapadnjake.
Logged
dark-bullet
zastavnik I klase
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 1 532



« Reply #237 on: October 19, 2014, 10:15:41 pm »

I mene zanima zašto nije bilo pokušaja da se radi npr. kopija Tumanski R11 ili R25.
Logged
torpedo011
poručnik bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 5 222


« Reply #238 on: October 19, 2014, 10:19:31 pm »

Bolje da smo se okrenuli ruskim motorima , i prema njima krojili avione jer oni su nam biliži po tehnologiji (uslovno rečeno) u odnosu na zapadnjake.

СССР је нудио СФРЈ да учествује активно у развоју Новог авиона, али је то Југославија одбила. Нудили су своје моторе за мање новца, а ми то нисмо хтели.
Logged
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 17 447


« Reply #239 on: October 19, 2014, 11:23:47 pm »


Jedna od opcija u razvoju "Orla" bio je jednomotorni avion sa motorom R-13 bez NS. Mišljenje o ovom motoru bilo je visoko. Međutim, ubrzo je doneta odluka da Orao obavezno bude dvomotorni avion. Iz R-13 je kasnije razvijen R-195, koji pogoni Su-25 Grač (gačac). Bilo šta modernije od R-13, ili R-25 nešto kasnije, sa Istoka nije bilo dostupno. Viper jeste nastao 50-ih, ali je stalno usavršavan - samo je potisak od prvog serijskog Vipera 9 do Vipera 680 povećan za 2,6 puta.

Što se tiče NA , jasno je da nije bilo mogućnosti da se avion završi, teško da bi do toga došlo i da je zemlja opstala. Po meni je F-5G, tj F-20 bio odlično prelazno rešenje, ali onda ne bi bilo MiGa-29, koji je kad je uveden u službu bio superioran avion u svakom pogledu.
« Last Edit: October 19, 2014, 11:31:35 pm by kumbor » Logged
Pages:  1 ... 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 [16] 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 ... 32   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Prijatelji

▼▼▼▼

Prostor za Vaš baner

kontakt: brok@paluba.info

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.03 seconds with 24 queries.