VES, amblemi, uniforme

[Prvačić]

Slažem se da se u vojsci nosi šta je naređeno.

Sjećam se da su početkom rata postojale beretke šivene iz maskirnog platna za uniforme. U to vrijeme kape uglavnom nisu nošene, osim pegruta i na nekim postrojavanjima. U mome kraju su čak bili popularniji zarobljeni protivnički kačketi nego beretke.

Što se tiče praktičnosti, Nijemci su za tenkiste 1935. uveli beretke uz crnu radnu tenkovsku uniformu, ali su iz 1940. izbacili zbog nepraktičnosti. Zamijenjena je kapom sličnog kroja kao titovka, a 1943. uveden je crni kačket.
Naravno svako ima neko svoje iskustvo.

[milan55]

Prakticna ili ne beretka je uvijek bila simbol specijalnih jedinica ,u vojskama sirom Svijeta. Baisbol kapa je neprakticna jer malo jaci vjetar u lice je lako skida sa glave, ili voznja na nekom vozilu, jedino da se okrene za 180 stupnjeva. Titovka, sajkaca je bila prisutna u svim vojskama i prije WWII, da ne nabrajam, od Skota sa gajdama  do USAF danas. Nije nikakav nas izum, jedino su je prozvali Titovka. Stvar ukusa. Ja sam u padobrancima nosio beretku i mislim da tada u JNA su je jos plavu imali mornaricka pjesadija, mornarica i crnu podmornicari i ronioci divezanti. U vojnoj akademiji TVA KoV JNA ,sam nosio titovku i sapku. Ako gazis strojevi korak sapka stalno mrda gore dolje itd...
Sapka se moze pricvrstiti na bradu ,ali meni je to izgledalo komicno.

Citat misha:"Potkapa, ušanke ili kapuljača na glavi u velikoj meri smanjuju čujnost npr. vojnika na straži, za razliku od bere. Poznata je analiza iz rata na Foklandima gde su argentinski vojnici masovno nosili kapuljače na vetrovkama usled jakog vetra koji duva na ovom ostrvlju u blizini Antarktika i zbog toga nisu čuli britanske komandose koji su im se prikradali i likvidirali ih."
To su najcesce radili pripadnici britanskih komandosa Gurke, sa Nepala, koji su scojim Kukri nozen rezali glave Argentincima, tako da sumnjam da bi im ne imanje podkapi i kapuljaca nesto pomoglo.

[milan55]

Padobranski amblemi na rukavima i beretka su davali neki "specijalniji " izgled. Mala anegdota, dobio sam odsustvo u 63. pad. brigadi i idem doma i buduci da majcina dobra prijateljica stanuje u zgradi gdje je zivio Djordje Marjanovic, u blizini zgrada nekadasnjeg generalstaba, sada razrusenog NATO bombardiranjem, idem ja tako prema zeljeznickoj stanici,a meni u susret grupa od pet-sest generala ispred tadasnjeg generalstaba ili kako se vec zvao. Samo sto sam krenuo da ih vojnicki pozdravim oni kao jedan pozdrave mene i jedan mi glasno kaze :"Zdravo Junacino". Lagao bih kad bih kazao da mi nije godilo. Mislim da sam porastao 5 metara.

[Prvačić]

@milan55

Meni vjetar nikada nije skinuo kačket, sa ostalim se potpuno slažem slažem.


Čini mi se da šeširi(ći) sve više ulaze u upotrebu sa terenskim uniformama.

[dzumba]

 

Ako gazis strojevi korak sapka stalno mrda gore dolje itd...

Неће, ако знаш да је ставиш као треба и ако имаш шапку која ти одговара величини главе. Шапка има са унутрашње стране обода кожни уметак који првенствено служи да обод не жуља главу. Међутим, када се шапка, мало јаче навуче на главу тај кожни обод спречава да она клизи са главе. Такође, када се тај кожни обод са задње стране пресавије ка споља, "пресаврне" (ту је он расцепљен, није спојен) то омогућава да шапка врло чврсто стоји на глави. Као питомац сам то научио од старешина док смо се припремали за Параду. Морам наћи шапку да вам то покажем...

Подбрадак (та трака) се спушта испод браде када дува ветар, а не због стројевог корака.. То су (спуштање подбратка) морнаричке старешине највише користиле на броду, током пловидбе.

[Boro Prodanic]

Ako gazis strojevi korak sapka stalno mrda gore dolje itd...

Подбрадак (та трака) се спушта испод браде када дува ветар, а не због стројевог корака.. То су (спуштање подбратка) морнаричке старешине највише користиле на броду, током пловидбе.

Tačno, ali sam ipak godišnje barem jednu šapku slao u more, Neptunu... Odnosno, sam je uzimao, naročito kada izađem iz mašinskog prostora i u prvom času nisam svestan jačine vatra koji briše palubom.

[Prvačić]

Ako gazis strojevi korak sapka stalno mrda gore dolje itd...

Неће, ако знаш да је ставиш као треба и ако имаш шапку која ти одговара величини главе.

Kakve se sve "vratolomije" mogu izvoditi sa šapkom na glavi:

[dzumba]

Ја не разумем руски, али из покрета сам схватио да генерал објашњава да је начин залегања који он демонстрира (искораком једне ноге) бољи од онога "на оба колена" . Ту се потпуно слажем са њим. Проверено у пракси, далеко брже и безбедније чак и када обема рукама држиш пушку. Али, Амери сада свима "намећу" тај модел, па и Русима... 

[Boro Prodanic]

Koristi vazdušnu pušku, verovatno je to streljana.

[Prvačić]

Džumba je u pravu, general pokazuje "pravilno" zalijeganje i "ruga" se američkom načinu zalijeganja. Koliko sam ja shvatio radi se o vojnoj obuci omladine. Mislim da je to nešto kao što je svojevremeno bila predvojnička obuka.

Klip sam postavio radi šapke, a ne radi zalijeganja. Klip "slikovito" pokazuje da šapka nije "skakutalo", koje je nepraktično za razne parade.
Nije ni kapa za terensku upotrebu, mada su je njemački i sovjetski oficiri masovno koristili i u terenskim uslovima tokom 2.SR. Čak su njemački tenkovski oficiri početkom 2.SR češće koristili šapku neko formacijsku beretku!
Činjenica je da ni Britanci ni Francuzi, koji su najveći "promoteri" beretke, nisu uz službenu (svakodnevnu) i svečanu uniformu nikad koristili beretku! Čak su i ameri vratili šapku uz službene i svečane uniforme.

[micha]

   Nemački komandiri tenkova- oficiri su koristili šapku ali su preko nje nosili slušalice koje su držale šapku da ne odleti usled vetra ilinpr. strujanja vazduha iz ventilatora za hlađenje motora.

[micha]

   Pokojni otac mi je pričao o sličnom događaju 60-tih godina u Novom Mestu gde je on nakon završene podoficirske škole u Karlovcu došao na stažiranje i sa 16 godina bio komandir voda mnogo starijim vojnicima. Na taktičkoj obuci se uvežbavalo i zauzimanje ležećeg stava kao na snimku i puzanje sa puškom preko ruke. Onda, kao i sad, je bilo dobrih momaka ali i foliranata iz velikih gradova , Beograda na primer, kojima nije odgovaralo da im komanduje mlađi po godinama pa su se na sastanku vojničkog kolektiva žalili da ih mladi vodnik maltretira i tera da puze po travi. Pošto je JNA bila ozbiljna vojska o incidentu je obavešten i k-dant bataljona inžinjerijski major, partizanski oficir iz rata pred penzijom! Ko god je prošao kroz vojničku kapiju zna šta dalje sledi.
   Nije prošlo mnogo i matori je imao iznenadnu posetu na sledećem času taktičke obuke. Komandant bataljona sa komplet komandom i naravno k-dirom čete kako propisi nalažu. Posle predaje raporta i pregleda podsetnika od strane zamenika, k-dant lično se obratio vojnicima i pitao ima li problema na šta su neki počeli da se žale na dril. Pošto nije po propisu da pred mlađima po činu proverava komandira voda tj. mog starog, matori major je ponovio teme uzevši M-48 od nekog vojnika i zalegavši u blato nastavio da puzi baš kao i general na slici ali skroz se zamazavši blatom. Kada je ustao sav blatnjav okrenuo se postrojenim vojnicima i mom ocu i zagrmeo : ,, Vodniče ovako će svaki vojnik iz tvog voda uvežbati radnje. Bude li i jedan izvodio lošije od ovoga što sam pokazao kazniću te. Jesi razumeo! '' Dalje ne moram da pričam kako se završilo i da se više niko iz te generacije nije žalio. Lični primer je zakon u vojsci. Izvinite na opširnosti ali ovaj snimak me je podsetio na pomenuti događaj i morao sam to da podelim sa vama.

[Prvačić]

   Nemački komandiri tenkova- oficiri su koristili šapku ali su preko nje nosili slušalice koje su držale šapku da ne odleti usled vetra ilinpr. strujanja vazduha iz ventilatora za hlađenje motora.

Kad smo već kod Nijemaca i šapki, oni su je usvojili još u XIX vijeku, za oficire i više podoficire sa širmom (suncobranom) ( https://www.germanmilitaria.com/Imperial/photos/G007088.html i https://www.germanmilitaria.com/Imperial/photos/G005283.html ), a za vojnike i niže podoficire bez ( https://www.germanmilitaria.com/Imperial/photos/G007188.html i https://www.germanmilitaria.com/Imperial/photos/G005988.html ). Šapke su se uglavnom nosile u kasarnama i sl., a na terenu i raznim svečanostima i sl. "pikethaube" kožni šljem sa šiljkom na vrhu ( https://www.germanmilitaria.com/Imperial/photos/G006688.html ).
 Poslije 1.SR za terensku upotrebu uvedena je meka šapka, a tvrda za ostale prilike. 1934. za vojnike i podoficire je uvedena kapa slična titovci ( https://www.germanmilitaria.com/Heer/photos/H055387.html ), a šapka je ostala uz svečanu i izlaznu uniformu ( https://www.germanmilitaria.com/Heer/photos/H043987.html ). Oficiri su nastavili nositi modifikovanu meku šapku ( https://en.wikipedia.org/wiki/Uniforms_of_the_German_Army_(1935%E2%80%931945)#/media/File:Bundesarchiv_Bild_101I-198-1394-22A,_Russland,_Oberleutnant.jpg ) u terenskim uslovima, a tvrdu ( https://www.germanmilitaria.com/Heer/photos/H025487.html ) u ostalim prilikama. 1938. i za oficire je uvedena nešto modifikovana verzija vojničke kape iz 1934. ( https://www.germanmilitaria.com/Heer/photos/H055487.html ) za upotrebu u terenskim uslovima. Meka šapka je 1942. službeno izbačena iz upotrebe, ali je njeno korištenje nastavljeno i kasnije.
1935. za tenkiste je uvedena crna tenkovska radna uniforma uz koju se nosila beretka. 1940. je beretka zamijenjena crnom kapom istog kroja kao i terenske kape za ostalu vojsku ( https://www.germanmilitaria.com/WaffenSS/photos/S007988.html ).
Planinske jedinice su imale kačket sličan austrougarskom ( https://www.germanmilitaria.com/Heer/photos/H046985.html ). 1943. se uvodi nova terenska kapa ( https://www.germanmilitaria.com/Heer/photos/H064087.html ) slična planinskoj, ali sa malo manjim suncobranom. Za tenkiste je bila crne boje.

NJemački oficiri su tokom 2.SR u terenskim uslovima nosili kako meke, tako i tvrde šapke. Popularnost šapki među njemačkim oficirima ne znači da je šapka prektična terenska kapa. Ima neku estetsku vrijednost, ali nije najpraktičnija za terenske uslove. Osnovno "pokrivalo" za glavu u borbenim uslovima je šljem, pa bi kapa trebala biti pogodna za nošenje u džepu ili rancu. Široka upotreba šapki među njemačkim oficirima više je stvar ku..enja. Šapka je bila statusni simbol. Slično je bilo i kod sovjeta.
I beretka je danas više statusni simbol, nego idealna terenska kapa.
Z. NJemačka je oko 1970. izbacila šapku iz upotrebe. Beretke u boji roda se nose i uz svečanu uniformu.
Moda je često ispred praktičnosti. Tako je bilo, tako je i sad, a tako će biti i u budućnosti.