PALUBA
November 27, 2021, 09:44:43 pm *
Welcome, Guest. Please login or register.

Login with username, password and session length
News: Upozorenje za sve članove
 
   Home   Help Login Register  
Na forumu PalubaInfo novoregistrovane članove odobravamo ručno, to može potrajati 24 h
Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 2 3 4 5 6 [7] 8   Go Down
  Print  
Author Topic: VNH-90 - projekt novog visenamenskog helikoptera  (Read 53082 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
momo PT61
Prijatelj foruma
potporučnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 2 950


ПЕНЗИОНЕР


« Reply #90 on: May 06, 2020, 10:21:55 pm »

Eh,zapeli smooko rampe ,pa to ti je!Ja bih ovde spomenuo najteži ispit tadanje mašinske industrije da sama konstruiše i proizvede moćne turbo motore snage oko 1500 kW
Logged
gavrinem
razvodnik
*
Offline Offline

Posts: 89


« Reply #91 on: May 07, 2020, 02:49:03 pm »

Aleksandar Radić je u ovom članku lepo dao celu "genezu" priče oko nabavke srednjih transportnih helikoptera za JNA uključujući i pomenuti VNH-90.

https://tangosix.rs/2019/11/01/aleksandar-radic-za-tango-six-super-puma-ili-mi-17-pitanje-staro-40-godina/

U gotovo svim "mogućim i razmatranim" varijantama radilo bi se u saradnji sa stranim partnerom.Dakle najverovatnije u kooperaciji poput one koju smo videli na primeru Gazele.
Niko nije bio lud niti imao iluzije da domaća industrija takav projekat može celokupno sama da iznese (pogotovu u nekom razumnom roku).Ta vrsta saradnje (bez obzira da li se radilo o Franuzima, Sovjetima ili Britancima) je nosila mnogo manji rizik, s obzirom da se radi o vodećim zemljama (u to vreme a i sada TOP 5 klub) u oblasti vazduhoplovstva.

Kada smo već kod toga, recimo naš brak sa Aerospatialom i Gazelom je najuspešniji poduhvat vazduhoplovne industrije Jugoslavije koji je direktno rezultiralo serijskom proizvodnjom jedinog sertifikovanog i svetski priznatog helikoptera, odnosno vazduhoplova koji je izašao iz proizvodnje u Jugi. Na krilima te saradnje Soko Mostar je postao izuzetno jak "supplier" svetske vazduhoplovne industrije a pogotovo Airbusa i ATR-a.

Da smo tim putem nastavili danas bi Soko Mostar ili UTVA bili u EADS-u ono sto je španska CASA i vrlo verovatno bi kao kooperanti bili učesnici u programu tipa A400M i sl.
Prva petoletka je "živela" od inostranog tj. izvoznog programa dok je vojni program bio tu da se odradi "po nalogu šta treba".

Koliko ljudi zna da su se u SFRJ proizvodili delovi za F-16???!!! Mnogi ne znaju da hidro-servo-pokretači iz Trstenika lete u svemir??? Opšte je poznato da je Petoletka radila komponente za Boing i Airbus (ne nije radila ceo stajni trap vec izvlakač no to sad nije ni bitno) Ovo je nesumnjivo bio jedan od većih uspeha u pridruživanja klubovima odabranih u vazduhoplovnoj industriji. Kolektivnom neodgovornošću, nemanjem trunke mašte i želje da se lično nešto uradi vec čekanjem da "država" uradi nešto, da horoskop bude dobar, poklope se zvede i mesec i naravno uvođenjem sankcija (mada sam licno ubeđen da je i ta prepreka vrlo elegantno mogla biti prevaziđena) uništena je i opustošena nekada jedna od najelitinijih fabrika iz vremena SFRJ......

Prema tome, ne treba  potcenjivati ono što je u SFRJ urađeno od 1945-1990. godine (na izgradnji vazduhoplovne industrije i dokle se stiglo u tome).Dug je to i težak put bio.Šteta što je sve otišlo u provaliju baš u tenutku kada je sve trebalo da se podigne na još viši nivo...
Logged
kilezr
poručnik fregate
*
Offline Offline

Posts: 4 536



« Reply #92 on: May 07, 2020, 03:48:57 pm »

 
  [ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
  [ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
  [ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
  [ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
  [ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
  [ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
  [ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
  [ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
  [ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
 


* IMG_20200507_161638.jpg (428.36 KB, 768x1024 - viewed 57 times.)

* IMG_20200507_161650.jpg (226.44 KB, 993x670 - viewed 66 times.)

* IMG_20200507_161658.jpg (258.55 KB, 768x1024 - viewed 52 times.)

* IMG_20200507_161707.jpg (224.69 KB, 768x1024 - viewed 49 times.)

* IMG_20200507_161715.jpg (245.14 KB, 768x1024 - viewed 54 times.)

* IMG_20200507_161719.jpg (288.34 KB, 768x1024 - viewed 54 times.)

* IMG_20200507_161728.jpg (288.25 KB, 1010x706 - viewed 55 times.)

* IMG_20200507_161736.jpg (268.03 KB, 1018x684 - viewed 54 times.)

* IMG_20200507_161744.jpg (270.28 KB, 737x1024 - viewed 57 times.)
Logged
kilezr
poručnik fregate
*
Offline Offline

Posts: 4 536



« Reply #93 on: May 07, 2020, 03:52:02 pm »


  [ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
  [ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
  [ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
  [ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

  Koliko vidim , niko se nije setio da postavi ovo. Možda pomogne temi ?

 S poštovanjem


* IMG_20200507_161749.jpg (294.55 KB, 710x976 - viewed 73 times.)

* IMG_20200507_161757.jpg (253.09 KB, 1024x689 - viewed 75 times.)

* IMG_20200507_161804.jpg (277.94 KB, 1024x713 - viewed 68 times.)

* IMG_20200507_161812.jpg (259.92 KB, 1005x680 - viewed 54 times.)
Logged
kumbor
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 15 899


« Reply #94 on: May 07, 2020, 04:19:57 pm »


Lepe slike... samo slike. Bio je mislim i neki kao presek, sa oznakom koji su delovi od metala, a koji od kompozita.
Logged
momo PT61
Prijatelj foruma
potporučnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 2 950


ПЕНЗИОНЕР


« Reply #95 on: May 07, 2020, 04:49:14 pm »

              Nisam a i neću nekoga da podcenjujem jer ja počtujem rad i osobito  radnike koji rade i radom,stvaraju  uslove za život ali i za bnudućnost,.Sviojm pisanjem htio sam da takoreći PROBUDIM temu o VNH90.motore sam spomenuo kako  ''najveći izazov'' za mladu i ambicioznu  ekipu okupljenoj oko projekta VNH90
Jer kad bi svet vodili ''ziheraši'' i oni koji ne razmišljaju unapred,još bismo lovili sa strelom,  i lkamenim sjekiricom.

 A SFRJ  bar u ovim oblastima koji obradjuje PALUBA.u mnogim stvarima je bila daleko napred od mnogih država sa većom prošlošču i tradicijom  u znanosti i jndustriji.to sre nesme zaboraviti
Logged
kilezr
poručnik fregate
*
Offline Offline

Posts: 4 536



« Reply #96 on: May 07, 2020, 05:24:06 pm »


Lepe slike... samo slike. Bio je mislim i neki kao presek, sa oznakom koji su delovi od metala, a koji od kompozita.

  Predposlednja slika je ta! Koji je deo od kog materijala.

 Mislim da bi bio veliki tehnološki iskorak da smo uradili i VHN i NA. Isto su cro " Kraljevi " Bili put u nove tehnologije u brodogradnji.
Logged
trpe grozni
Moderator
kapetan korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 6 240



« Reply #97 on: May 07, 2020, 09:34:51 pm »

Momo, mislim da je pocetna ideja bila da proizvodnja helikoptera zapocne sa stranim motorima. Znam da je u to vreme postojao projekat razvoja domaceg turbomlaznog motora za oznakom TMM, al razvoj je bio u pocetnoj fazi. Mislim da smo ovde negde pisali i o tom motoru. Tacnije, ovde sam postavio tekst o tom domacem motoru sa oznakom TMM-040S. Ideja je bila da se od neceg pocne i da se nastavi dalji razvoj.

Znaci, po ovome sto je @Kilezr postavio, ono sto mi nazivamo VNH-90 u stvari redizajniran za nase potrebe britanski nikad ne proizvedeni helikopter Westland W30-300. To ipak objasnjava kako je relativno brzo firma koja nikad nije proizvodila helikpotere odjednom daje skoro gotov (ili barem priblizno gotov) projekt helikoptera.
Veoma zanimljivo. Smiley
« Last Edit: May 07, 2020, 10:02:10 pm by trpe grozni » Logged
momo PT61
Prijatelj foruma
potporučnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 2 950


ПЕНЗИОНЕР


« Reply #98 on: May 08, 2020, 08:36:10 am »

Трпе,сасвим логично мора се однекуд почети брже и јефтиније је када купиш почетну технологију и онда -напред свопм снагом
Logged
momo PT61
Prijatelj foruma
potporučnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 2 950


ПЕНЗИОНЕР


« Reply #99 on: May 08, 2020, 09:10:54 am »

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
Evo gore spomenutom Westland w30-100,civilna verzija
Proizvedeno0 je samo 40 lertilica od toga 24 prodato u Indiju- privatnoj firmi!
    Za projekt w30-300 im je u početku bilo potrebno oko 100 miliona dolara,ali teško su nalsazili sredstva.Ako uzmemo u obzir da su model 100 proizveli samo 40 helikoptera,onda ne čudi njihovu zainteresovanost  za projekt VNH90,koji je težio novac za pedesetak
helikoptera  samo za SFRJ ,odnosno za RV PVO,ali propali su projekti i W30-300 I VNH90 na žalčost Sad


* Westland_WG-30-100.jpg (242.72 KB, 1024x683 - viewed 48 times.)
Logged
MOTORISTA
Administrator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 55 896



« Reply #100 on: May 08, 2020, 10:50:43 am »

Meni on više liči na domaću Super Pumu nego na Vestland.
Logged
trpe grozni
Moderator
kapetan korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 6 240



« Reply #101 on: May 08, 2020, 11:15:09 am »

Kad bolje pogledas Westland, poprilicno lici na njega, Super Puma je nekako zaobljenija, VNH je kockastiji (barem se meni tako cini).

Sto se Mi-38 tice, mislim da nije bio problem sam razvoj helikoptera. Da su imali kome da ga prodaju razvoj bi tekao mnogo brze, ovako Ruska Federacija nije bila zainteresirana za njega, pa su pokusavali prilagoditi projekat potencijalnim stranim partnerima sto im nije uspelo.

Ne znam, licno misljenje je da bi SFRJ najvise profitirala licencnom proizvodnjom Super Pume (po onome sto je Radic napisao), mada ni cista licenca za Mi-38 ne bi bila losa (dofinansiranje razvoja nasom lovom). Ipak stotinjak primeraka nije mala kolicina, mozda ne u Sovjetskom ili americnkom racunanju, ali za ostale zemlje je pristojna proizvodnja. Smiley

I da budemo iskreni, onakav raspored sacastih lansera NRZ su mogli samo britanci da zamisle.  Grin Grin
Logged
kilezr
poručnik fregate
*
Offline Offline

Posts: 4 536



« Reply #102 on: May 08, 2020, 12:07:54 pm »


 Ovo je " zvanični katalog" , nešto - nemam pojma šta je . Imam to i za poljoprivredni avion MOMA - 86.
 Uglavnom piše da je : " Yugoslav Aeroneutical Industry"
Logged
Perun
poručnik korvete
*
Offline Offline

Posts: 3 044


« Reply #103 on: May 08, 2020, 12:30:24 pm »

Postavi i za avion u novoj temi, naravno ako imas volje i vrimena
Logged
gavrinem
razvodnik
*
Offline Offline

Posts: 89


« Reply #104 on: May 08, 2020, 12:35:20 pm »

Kad bolje pogledas Westland, poprilicno lici na njega, Super Puma je nekako zaobljenija, VNH je kockastiji (barem se meni tako cini).

Sto se Mi-38 tice, mislim da nije bio problem sam razvoj helikoptera. Da su imali kome da ga prodaju razvoj bi tekao mnogo brze, ovako Ruska Federacija nije bila zainteresirana za njega, pa su pokusavali prilagoditi projekat potencijalnim stranim partnerima sto im nije uspelo.

Ne znam, licno misljenje je da bi SFRJ najvise profitirala licencnom proizvodnjom Super Pume (po onome sto je Radic napisao), mada ni cista licenca za Mi-38 ne bi bila losa (dofinansiranje razvoja nasom lovom). Ipak stotinjak primeraka nije mala kolicina, mozda ne u Sovjetskom ili americnkom racunanju, ali za ostale zemlje je pristojna proizvodnja. Smiley

I da budemo iskreni, onakav raspored sacastih lansera NRZ su mogli samo britanci da zamisle.  Grin Grin

Lepa zapažanja.Mi-38 jeste "na papiru" možda bilo najatraktivniji izbor ali je u neku ruku to bio "golub na grani".
Čisto sumnjam i da nije došlo do raspada SSSR i VU (tj. kraja hladnog rata) da bi bilo ispoštovano obećanje o početku proizvodnje do 1996. godine.
Uostalom i JNA je sa tim računala pa je planirana nabavka 15-ak Mi-17 do popune mesta najstarijih Mi-8T u Niškoj 119.Avio brigadi.
Ti najstariji helikopteri Mi-8T su nabavljeni 1968/9. godine i životni vek od 28 godina im je isticao 1996/7. godine.To dakle nije sporno.Ostaje pitanje da li bi zaista serijska proizvodnja počela do 2000. kako  bi se stiglo da na vreme "smeni" sledeću grupa "osmica" kojima su isticali resursi 2001 (nabavljeni 1973. godine)....

Nemojmo zaboraviti da je JNA od sredine 1980-ih do samog raspada SFRJ i SSSR "čekala" razvoj modernizovane verzije Neve Pečora-2M kako bi zamenila Dvinu i Volhov.U orginalnom planu Jedinstvo iz sredine 1980-ih famozni S-300 nije ni pominjan (isti je dobio dozvolu za export tek 1989. godine) već se samo uopšteno reklo da je prioritet za period 1985-1995. zamena sistema Dvina i Volhov modernizovanom verzijom Neve (čime bi se ostvarila potpuna unificiranost sistema PVO u sklopu RV i PVO).Pomenuto je samo da bi nakon toga (ako eventualno bude love, mada se sa time nije mnogo računalo, to bi verovatno bilo ostavljeno za period 1995-2005) trebalo nabaviti sistem većeg dometa za centralni deo zemlje.

Sovjeti su isto tako govorili za Pečoru-2M kao i za Mi-38 (dobrih 5 godina) "evo sad će, samo što nije", pa smo videli da je ista završena tek nekih 10 godina kasnije od planiranog.
« Last Edit: May 08, 2020, 12:40:24 pm by gavrinem » Logged
Pages:  1 2 3 4 5 6 [7] 8   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Na forumu PalubaInfo novoregistrovane članove odobravamo ručno, to može potrajati 24 h
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.025 seconds with 24 queries.