PALUBA
September 02, 2014, 12:26:28 am *
Welcome, Guest. Please login or register.
Did you miss your activation email?

Login with username, password and session length
News: Актуелно, Прослава Дана рода авијације
 
   Home   Help Search Calendar Login Register  
drugi svetski rat
Pages:  [1] 2   Go Down
  Print  
Author Topic: Izlazak Kine u plave vode  (Read 4710 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
MOTORISTA
Writer Palube
Global Moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 14 905



« on: May 16, 2008, 08:11:17 pm »

   U kini se trenutno nalaze tri bivša sovjetska nosača aviona.Kijev i Minsk su pretvoreni u navodne tematske parkove,dok je status Varjaga nepoznat,navodno je dobio svoj broj i nalazi se u brodogradilištu.Da li kinezi završavaju njegovo opremanje,pošto je brod bio 60% završen?
   Pripremaju li se da neke od tih brodova vrate u aktivnu sluzbu,ili im sluze za upoznavanje konsrukcija da bi sutra napravili svoj nosač aviona?
   
   Grade se novi razarači,pored kupljenih ruskih,a brodovi se opremaju savremenim raketnim sistemima.

   Počeli su da prave i stelt raketne brodove,za početak raketne čamce.

   Spremaju li se da postanu ozbiljni igrači na pacifiku?
« Last Edit: May 16, 2008, 08:22:56 pm by MOTORISTA » Logged

"If the crew doesn't hate the XO, then he's not doing his job."
Bane
stariji vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 918


« Reply #1 on: May 16, 2008, 10:31:15 pm »

Kompletiranost Varjaga teško da je bila 60%, pošto je on imao gotovu limariju, a postavljene su osnove za turbine i tek nešto elektronike (što je sve skinuto kad su Ukrajinci prodali brod). Varjag uopšte nije bio održavan od strane Ukrajine i bio je u poprilično jadnom stanju kad su ga prodali Kinezima. Kinezi su tek od skoro počeli da sređuju ovaj brod, ali je pitanje zašta im tačno treba, pošto po ugovoru nemaju pravo da ga osposobe kao vojno plovilo. Ono što je sigurno, Kinezi su godinama od stvaranja odgovarajućih motora za ovakav brod, a Rusi već nekoliko godina odbijaju da im daju know-how.

Varjag je posle nekog vremena provedenog kod Kineza peskiran i ofarban anti-korozivnom bojom. Sređena je paluba, ali ništa više. Brod se i dalje nalazi na nefunkcionalnom vrhu doka u Dalijanu (lat=38.941781261, lon=121.644020885). Pretpostavlja se da će Kinezi osposobiti samo palubu kako bi piloti uvežbavali poletanje i sletanje sa nosača. Varjag nije tip broda koji treba Kinezima, kojima treba pre svega pravi nosač aviona. Ali su oni od nabavke takvog broda godinama daleko. Kina nema pretenzije ka drugim zemljama (ako ne računamo Tajvan), pa im je vojska ograničena isključivo u odbrambene svrhe.

Lično mislim da od pokazivanja mišića po Pacifiku Kinezi nemaju ništa. Čak šta više, imali bi samo troškove. Amerikanci moraju to da rade, jer im je samo to i preostalo, pošto su im privreda i ekonomija u konstantnom padu već dugi niz godina.
Logged
ZastavnikDjemo
Portparol Palube
Urednik
poručnik korvete
*
Offline Offline

Posts: 3 493



« Reply #2 on: May 19, 2008, 07:55:30 pm »

Kina za sada ne planira izgranju i uvodjenje NA u sastav svoje RM, pre svega zbog finansijskih, organizacionih i geografskih razloga. Naime, ako se malo konsultuje mapa, vidi se da je Zuto more prilicno "zatvoreno", i to Korejskim poluostrvom, Tajvanom, Filipinima i Borneom, tako da, ako bi gradili ogromnu povrsinsku flotu, ponovili bi gresku Nemaca iz I. S.R. Sada im je prioritet razvoj nuklearnih podmornica.
Logged
MOTORISTA
Writer Palube
Global Moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 14 905



« Reply #3 on: May 20, 2008, 01:54:21 pm »

Kinezi su prvi put iskazali zelju za nosačima aviona još 70-ih,ukoliko bi i pokušali nešto oko Tajvana znaju da bi im bio potreban jedan takav brod.Sada na stranu sa nosačima,šta je sa ostalim površinskim ratnim brodovima?
Logged

"If the crew doesn't hate the XO, then he's not doing his job."
Rade
Administrator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 15 079


WWW
« Reply #4 on: May 20, 2008, 02:56:26 pm »

Jedan od izvora:
http://www.sinodefence.com/navy/default.asp
Logged

MOTORISTA
Writer Palube
Global Moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 14 905



« Reply #5 on: May 20, 2008, 05:06:31 pm »

Piše da kupac po ugovoru nema pravo da ga osposobi kao vojno plovilo,ali se kao kupac ne pojavljuje kineska mornarica već "turističko-zabavna"kompanija iz Makaa.Posle toga je predat kineskoj mornarici koja je otpočela radove na njemu.Kao što sam već rekao,od 70-ih kinezi su zainteresovani za kupovinu nosača aviona,u igri su bili australijski Sidnej i neki od američkih konzerviranih nosača klase Essex.Iako je uklonjen pogon,kaze se da kinezi imaju iskustva sa tehnologijom izrade parnih turbina i da im ne bi bio problem da ih instaliraju.

Citiram:

The original powrplant onboard Varyag was removed by Ukraine as a part of the contract.However,as Chine is relatively experienced in the steam turbine tehnology,it may be able to fit the ship with an indigenous design.
« Last Edit: May 20, 2008, 05:21:37 pm by MOTORISTA » Logged

"If the crew doesn't hate the XO, then he's not doing his job."
Bane
stariji vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 918


« Reply #6 on: May 20, 2008, 09:59:05 pm »

The original powrplant onboard Varyag was removed by Ukraine as a part of the contract.However,as Chine is relatively experienced in the steam turbine tehnology,it may be able to fit the ship with an indigenous design.

Relativno iskusna...

Kinesko iskustvo se svodi na pravljenje turbina za manje brodove, ali ne i za velike kargo brodove, pošto bojlere i delove turbine koji rade pod izuzetno velikim pritiskom kupuju u Americi i, čini mi se, Rusiji. Glavni problem kineskih trubina je očajan P2W odnos. Kineski vodeći proizvođač turbina Nanjing Turbine & Electric Machinery Group (NTC) je toliko kaskao za tehnologijom da su na kraju pristali da naprave strateški posao sa američkim General Electric-om o isporuci celokupnih turbina za potrebe kineske industrije, da bi kasnije taj ugovor bio proširen da se određeni delovi turbine proizvode u NTC-u.
Logged
MOTORISTA
Writer Palube
Global Moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 14 905



« Reply #7 on: May 21, 2008, 08:02:31 am »

The original powrplant onboard Varyag was removed by Ukraine as a part of the contract.However,as Chine is relatively experienced in the steam turbine tehnology,it may be able to fit the ship with an indigenous design.

Relativno iskusna...

Kinesko iskustvo se svodi na pravljenje turbina za manje brodove, ali ne i za velike kargo brodove, pošto bojlere i delove turbine koji rade pod izuzetno velikim pritiskom kupuju u Americi i, čini mi se, Rusiji. Glavni problem kineskih trubina je očajan P2W odnos. Kineski vodeći proizvođač turbina Nanjing Turbine & Electric Machinery Group (NTC) je toliko kaskao za tehnologijom da su na kraju pristali da naprave strateški posao sa američkim General Electric-om o isporuci celokupnih turbina za potrebe kineske industrije, da bi kasnije taj ugovor bio proširen da se određeni delovi turbine proizvode u NTC-u.
Ipak proizvode određene delove turbina,za sada.Računaj da će uskoro ovladati celokupnom tehnikom proizvodnje parnih turbina za velike brodove.
Uostalom,zašto bi obučavao pilote aviona za sletanje na nosač ukoliko ga ne zeliš 
Logged

"If the crew doesn't hate the XO, then he's not doing his job."
MOTORISTA
Writer Palube
Global Moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 14 905



« Reply #8 on: June 17, 2010, 10:19:26 pm »

Ako je verovati vestima, Kinezi se spremaju da porinu Varjag i uvrste ga u sastav svoje flote, najkasnije do 2012 godine.

http://www.jeffhead.com/redseadragon/varyagtransform.htm

http://www.varyagworld.com/
Logged

"If the crew doesn't hate the XO, then he's not doing his job."
pvanja
poručnik korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 3 219



« Reply #9 on: June 18, 2010, 10:17:29 am »

U prilog tome ide navodna kupovina 50 Su-33
Logged
dexy
Administrator
kapetan korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 6 814



« Reply #10 on: June 18, 2010, 11:26:11 am »

Ovih dana se šuška o kineskom razvoju njihove verzije Su-33 a na osnovu J-11B koji je njihova kopija Su-27. Ruska strana je nedavno objavila kako kinezi mogu dobiti samo fizički sličan avion, ali po karakteristikama ni blizu pravog Su-33. Videćemo kako će kinezi reagovati na sve to.

Quote
Russia downplays Chinese J-15 fighter capabilities
http://en.rian.ru/mlitary_news/20100604/159306694.html
19:25 04/06/2010
China's J-15 carrier-based fighter will not be able to compete with Russia's Su-33 fighter on global markets because it is inferior to the Russian aircraft, a Russian military analyst said on Friday.

China's J-15 carrier-based fighter will not be able to compete with Russia's Su-33 fighter on global markets because it is inferior to the Russian aircraft, a Russian military analyst said on Friday.

China since 2001 has been developing the J-15 naval fighter, which is believed to be a clone of Russia's Su-33 Falcon-D. China bought an Su-33 prototype earlier from Ukraine, and used it to develop the new aircraft.

The J-15 is expected to be stationed initially onboard the Chinese Varyag aircraft carrier currently being fitted in the port of Dalian. China bought the unfinished Admiral Kuznetsov class aircraft carrier from Ukraine in 1998.

"The Chinese J-15 clone is unlikely to achieve the same performance characteristics of the Russian Su-33 carrier-based fighter, and I do not rule out the possibility that China could return to negotiations with Russia on the purchase of a substantial batch of Su-33s," said Col. (Ret.) Igor Korotchenko, a member of the Defense Ministry's Public Council.

The Su-33 is a carrier-based multi-role fighter, which can perform a variety of air superiority, fleet defense, air support and reconnaissance missions. The aircraft entered service with the Russian Navy in 1995 and are currently deployed on board the Admiral Kuznetsov aircraft carrier.

Korotchenko said China was unlikely to solve technical problems related to the design of the folding wings and to develop a reliable engine for the aircraft, although the first J-15 prototype reportedly made its maiden flight on August 31, 2009, powered by Chinese WS-10 turbofan engines.

China and Russia had been in negotiations on the sale of the Su-33 Flanker-D fighters to be used on future Chinese aircraft carriers since 2006, but the talks collapsed over China's request for an initial delivery of two aircraft for a "trial."

Russian Defense Ministry sources confirmed that the refusal was due to findings that China had produced its own copycat version of the Su-27SK fighter jet in violation of intellectual property agreements.

In 1995, China secured a $2.5-billion production license from Russia to build 200 Su-27SKs, dubbed J-11A, at the Shenyang Aircraft Corp.

The deal required the aircraft to be outfitted with Russian avionics, radars and engines. Russia cancelled the arrangement in 2006 after it discovered that China was developing an indigenous version, J-11B, with Chinese avionics and systems. The decision came after China had already produced at least 95 aircraft.

Last year, Russia refused again to sell the Su-33 to China even after Beijing had offered to buy 14 of them, saying that at least 24 jets should be sold to recoup production costs.

MOSCOW, June 4 (RIA Novosti)
Logged

Neću politiku u svoju butigu!
ZastavnikDjemo
Portparol Palube
Urednik
poručnik korvete
*
Offline Offline

Posts: 3 493



« Reply #11 on: June 18, 2010, 05:59:59 pm »

Za sada, Kina je više fokusirana na izgradnju nuklearnih podmornica, nego na izgradnju NA, tako da ne očekujemo ništa spektakularno još barem desetak godina na tom planu.
Logged
langsdorff
vodnik
*
Offline Offline

Posts: 335


Hans Langsdorff


« Reply #12 on: August 09, 2010, 03:53:45 pm »

              Svedoci smo kako kina u zadnjih desetak godina stasava u ozbiljnog igraca u svim oblastim. Zasto ne bi smo rekli da predstavlajju mozda trecu svetsku silu kada je u pitanju vojska, sa ekonomijom je pak situacija nesto drugacija, davanje bilo kakve izjave o ekonomskoj snazi kine u ovom trenutku je dosta nezahvalno, ali sigurno je jedino to da su u samom svetskom vrhu. Dali planiraju izkazak na more, sigurno je da imaju tako nesto u planu. Kao sto verovatno imaju u planu i izgradnju nosaca aviona. Kada ce se to desiti veliko je pitanje, bas kao i da li ce tome posluziti Varijag ili ce na njemu samo uciti u cilju izgradje sopstvenog nosaca aviona. Velika je nepoznanica da li oni za to imaju znanja i tehnickih mogucnosti. Ono sto je sigurno jeste to da bi im u slucaju Tajvana jedan takav prod bio neophodan.
Logged
Rade
Administrator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 15 079


WWW
« Reply #13 on: August 09, 2010, 03:56:55 pm »

Nije loše pročitati i ovaj članak, kao prikaz mogućnosti NR Kine.
http://www.paluba.info/smf/ostala-tematika-iz-oblasti-rm/novi-brodogradjevni-kapaciteti-omogucavaju-kini-izgradnju-nosaca-aviona
Logged

leut
Urednik
kapetan korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 6 288



« Reply #14 on: January 09, 2011, 02:15:16 am »

Kina gradi nosač zrakoplova?

Prema nekim izvješćima NR Kina razmatra nabavu barem dva ili više nosača zrakoplova namijenjenih potrebama kineske ratne mornarice pri čemu bi projektiranje i gradnju vodili domaći stručnjaci i brodogradilišta. Kratka izjava o planiranoj strategiji objavljena je u godišnjem izvješću Državne oceanografske uprave. Iako je izvješće objavljeno još u svibnju prošle godine sve važne novinske agencije u regiji tek sada prenose ovu vijest.

U izvješću se navodi kao je 2009. Kina tek izrazila želju i plan za gradnjom nosača zrakoplova, što je simbol jačanja mornaričke sile. Misija XXI. stoljeća jest izgraditi Kinu u vodeću pomorsku silu te se razdoblje 2010. - 2020. smatra kritičnim razdobljem za postizanje zadanog cilja. Nosač zrakoplova trebao bi biti istisnine 50 000 do 60 000 t dok se porinuće očekuje tijekom 2014. Navodi se također vjerojatnost porinuća već 2020. prvog nuklearno pogonjenog kineskog nosača zrakoplova.

Kako navode pojedine novinske agencije u regiji, izgledno je da je gradnja konvencionalno pogonjenog nosača zrakoplova već započela no ta vijest još uvijek nije potvrđena. Prema pisanju japanskog dnevnika Asahi Shimbun, gradnja prvog kineskog nosača zrakoplova započela je na šest lokacija u okolici Šangaja, u vojnoindustrijskim kompanijama i istraživačkim institutima.

Autor: I. Skenderović
Izvor: Hrvatski vojnik
Logged

Brodovi su isti, ka i ljudi. Za suzu daju, suze dvi.
Pages:  [1] 2   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.623 seconds with 41 queries.