PALUBA
March 28, 2024, 08:15:30 pm *
Welcome, Guest. Please login or register.

Login with username, password and session length
News: Važno - Na forumu PalubaInfo novoregistrovane članove odobravamo ručno, to može potrajati 24 h, ali je neophodno da novoregistrovani korisnik aktivira svoj nalog koji će dobiti putem e-pošte u navedenom vremenu
 
   Home   Help Login Register  

Prijatelji

▼▼▼▼

Mesto za Vaš baner

kontakt: brok@paluba.info

Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 2 [3] 4   Go Down
  Print  
Author Topic: Srušila se dva MIG-21bisD (108 i 120) HRZ i PZO  (Read 23085 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
kamaz
desetar
*
Offline Offline

Posts: 136


« Reply #30 on: October 28, 2010, 12:31:49 pm »

Da, kao i onda spužva u Mil-u u Vukovaru (da nebi priznali zamor materijala koji je trebao biti zamjenjen prije 10 godina).
Ipak, zna li tko možda (znam da je off topic, ali silno me zanima) uzrok pada Mil-a u Divuljama prije nešto godina, kada se zaustavio na boku zabačen?
Logged
Gazda
zastavnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 1 489



« Reply #31 on: October 28, 2010, 02:38:11 pm »

govorilo se o vjetru,ako se ne varam i puhalo je dosta bure tad.no i to mi je sumnjivo,iskusni su to piloti da bi ih udar bure tek tako iznenadio.
Logged
trpe grozni
Stručni saradnik - KoV
kapetan korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 6 208



« Reply #32 on: October 28, 2010, 02:57:48 pm »

govorilo se o vjetru,ako se ne varam i puhalo je dosta bure tad.no i to mi je sumnjivo,iskusni su to piloti da bi ih udar bure tek tako iznenadio.

Ne mora da znaci da nije udar vetra, kod nas je to bio razlog za pad helikoptera na Popovoj Sapci 2001 godine. Udar vetra je odneo helikopter Mi-17 koji je bio pri kraju sletanja u jarbole za zastave, i to je bio uzrok pada.
Iznenadni udar vetra je mnogo za****na stvar kod helikoptera, narocito pri poletanju i sletanju. Tu ni iskustvo ne moze mnogo da pomogne.
Logged
kamaz
desetar
*
Offline Offline

Posts: 136


« Reply #33 on: October 28, 2010, 07:09:25 pm »

Bura i je i nije problem, jer su Divulje na dosta specifičnoj lokaciji---na ravnom platou uz more (dakle, naleti se mogu donekle prdvidjeti u krošnjama stabala i zastavama). Isto tako, tu se i uče uzletanja sletanja u dosta zeznutim uvjetima (mli miljun puti san gleda Milove di se dižu i slječu u dosta jako jugo i budu).
Al ok, možda čak i je nalet, no nekako mi se čini da je cili slučaj stavljen pod tapet i da javnost uopče nije bila upoznata s tim (ja san info dobija is Slobodne-a koliko je njima za virovat....).
Mislim da je jedan Mil pao kod Lučkog ili tako nešto, al i o tome se nešto ne govori.

No, sve u svemu, novinari su napravili senzaciju od ovoga, skoro pokrenuli pitanje obnove HRZ-a i sada odjednom kao da se ništa nije ni desilo, niko ništa nikog nepita. Čudna neka država, čudni neki novinari(kad nanjuše krv, odma letu ko hijene, a kad vidu da je nema, odma zaborave šta su došli vidit ).
Logged
Dreadnought
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 69 456



« Reply #34 on: December 07, 2010, 05:32:47 pm »

Rakete uzrok pada hrvatskih aviona?


07.12.2010.

Neočekivani obrt u istrazi o padu dva hrvatska vojna aviona. Istražni organi otvorili mogućnost da je slučajno ispaljivanje rakete mogući uzrok nesreće, pišu hrvatski mediji.

Najnoviji podaci istrage o padu dva hrvatska vojna aviona "mig-21", upućuju na mogućnost da je jedan od pilota slučajno aktivirao sistem za ispaljivanje raketa neposredno pre pada aviona, saznaje Jutarnji list.


"Mig" 21 (arhivska fotografija)
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Prema dostupnim informacijama, članovi Komisije naložili su, pre nekoliko dana, da se odredi položaj i vremensko aktiviranje prekidača bojevog delovanja aviona i poređenje položaja oba aviona u tom trenutku.

Dva i po meseca posle pada aviona istražitelji pokušavaju da ustanove da li su piloti iz aviona iskočili, zato što je pilot drugog aviona ispalio raketu kada se ispred njega našao prvi "mig", koji je posle gađanja cementnim bombama bio u postupku ispravljanja i penjanja.

Pregledom uređaja Sarp, tzv. crne kutije, istražitelji mogu da utvrde u kom trenutku je pilot drugog "mig-a" aktivirao dugme za ispaljivanje i u kom je položaju u tom trenutku bio prvi avion.


Prekršene procedure

"Mig-21", u kokpitu sa desne strane, ima sklopke za pripremu ispaljivanje raketa. Njegovim aktiviranjem proverava se da li su rakete u ispravnom stanju. Prekidači za ispaljivanje su na komandnoj palici, piše Jutarnji list.


Prvi snimci s mesta nesreće
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

U slučaju vežbe, sklopka za pripremu uključi se još na zemlji kako bi se utvrdila ispravnost.

U saopštenju od 25. oktobra Komisija navodi da su se dogodila određena odstupanja od planiranih procedura i da se utvrđuju elemenati koji su prethodili samom izvođenju vežbe ili su na nju mogli na bilo koji način da utiču.

Ovaj smer istrage otvara pitanje da li su procedure prekršene upravo prilikom aktiviranja pripremnih sklopki na zemlji.

U trenutku pada aviona 23. septembra, tokom vežbe, avioni su bili naoružani raketama vazduh-zemlja R57, topom GSh-23 milimetara i cementnim bombama. Avioni su leteli na visini od 2.600 metara. Dva lovca "mig-21" Hrvatskog ratnog vazduhoplovstva srušila su se, tokom obuke, kod mesta Plaški. Piloti su, prilikom iskakanja, lakše povređeni, dok su delovi letelica teže povredile jednu ženu.

Igor Trošelj i Marijan Kudlik, koji su upravljali avionom, uspeli su da se katapultiraju i prizemlje padobranom.

Od krhotina aviona povređena je Mara Klipa iz sela Supice koja je u trenutku nesreće radila u polju.

Izvor: www.rts.rs


* mig-21.jpg (19.74 KB, 527x287 - viewed 310 times.)

* mig 21.jpg (73.97 KB, 527x264 - viewed 309 times.)
Logged
MOTORISTA
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 62 007



« Reply #35 on: December 08, 2010, 11:05:37 pm »

Ovo mi zvuči malo bez veze. Zašto bi pilot drugog MiG-a iskočio, ako je ispalio svoje rakete na prvu letelicu, a on sam nije bio ugrožen? Pre će biti da su se sudarili u vazduhu.
Logged
kamaz
desetar
*
Offline Offline

Posts: 136


« Reply #36 on: December 09, 2010, 01:00:36 am »

Nije li standardni postupak prilikom prinudnog sletnja rješavanje svih eksplozivnih naprava kao i dodatnih rezervoara goriva na avionu zbog izbjegavaja kumulacije eksplozija?! Ta to su još za 1 svjetskog rata znali; nema prinudnog sletanja sa eksplozivom, jer inače češ i sam poletit još više.

Čudno kako komisija nije osudila jato galebova koji su tog dana išli iz Senja prema Zagrebu na Jkuševac. Naime, njihova su pera veoma ubitačna za turbine mlažnjaka... Cheesy Grin Wink

Al ono; crne kutije, radio razgovori (sigurno snimljeni) koje je imalo čut barem 5-6 osoba, promatrači sa zemlje (ta bila je vježba, neko mora gledat tko je di šta bacio iz zraka), sami piloti (nije baš često da svi prežive)... Šta još ta komisija treba? Holivudski film koji će im sve prikazat? Emisiju Nacionalne geografije ˝seconds from disaster˝?
Logged
Gazda
zastavnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 1 489



« Reply #37 on: December 09, 2010, 01:28:38 am »

koliko ja znam,vojni zrakoplovi nemaju crne kutije.ali,da se radio razgovori za vrijeme vojne vježbe ne snimaju,u to čisto sumnjam
Logged
dexy
kapetan korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 6 662



« Reply #38 on: December 09, 2010, 02:05:20 am »

Imaju i vojni avioni nešto slično crnim kutijama, kod MiG-21 se taj uređaj zove SARPP. Koristi magnetnu traku za snimanje različitih podataka, od parametara leta, preko informacija o radu motora, do komunikacije pilota.
« Last Edit: December 09, 2010, 02:11:41 am by dexy » Logged
kamaz
desetar
*
Offline Offline

Posts: 136


« Reply #39 on: December 09, 2010, 03:25:55 am »

Veoma se vjerovatno te kutije odstrane za vrime rata... jer to bi bili dobri podaci neprijateljima
Logged
MOTORISTA
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 62 007



« Reply #40 on: December 10, 2010, 02:28:49 pm »

Veoma se vjerovatno te kutije odstrane za vrime rata... jer to bi bili dobri podaci neprijateljima

Za vreme rata sigurno, ali u vreme mira, a pogotovo vojnih vežbi, su na svom mestu sigurno. Posle izvođenja školskih letova uz pomoć njih se lako utvrđuju i ispravljaju greške koje su piloti napravili, tako da su ova dva MiG-a sigurno imala te spravice, e sad šta je na njima zabeleženo...to znaju samo oni koji su ih preslušali. Wink
Logged
Solaris
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 12 357


#vragu i rat#


« Reply #41 on: February 16, 2011, 05:09:29 pm »

16.02.2011. | 16:14

Ministarstvo: Nije bilo kvara, MIG-ovi pali jer su se sudarili

Dva borbena aviona Mig 21 u rujnu prošle godine pala su zbog sudara pri čemu su otpale kabina, sedam raketa i jedna bomba - kazao je na press konferenciji Goran Strmečki predsjednik Povjerenstva za istragu uzroka pada dvaju aviona.

Prema njegovim riječima nije bilo tehničkog kvara. Tom prilikom piloti su lakše ozlijeđeni, a jedna žena je teško ranjena od gelera ispaljene rakete.

Nakon nesreće zapovjednik Ratnog zrakoplovstva general Vlado Bagarić kazao da je da je riječ o iskusnim pilotima iako godišnje svaki od njih ima 40 do 50 sati leta.
« Last Edit: March 01, 2015, 03:55:27 pm by Рашо » Logged
leut
Počasni član foruma
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 10 721



« Reply #42 on: February 16, 2011, 11:01:09 pm »

Srijeda, 16. Veljača 2011.

Rezultati istrage pada zrakoplova MIG-21

U administrativnom sjedištu MORH-a, danas, 16. veljače 2011. godine, održana je konferencija za medije na kojoj su predstavljeni rezultati rada Povjerenstva za istraživanje nesreće dva vojna zrakoplova MIG 21. Konferenciji za medije nazočio je ministar obrane Davor Božinović, zamjenik načelnika GS OSRH za resurse i planove general pukovnik Slavko Barić, predsjednik Povjerenstva i glavni vojni zrakoplovni istražitelj pukovnik Goran Strmečki, te član Povjerenstva i pilot na zrakoplovu MiG 21 pukovnik Bili Levanić.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
Ministar Božinović u uvodnom je obraćanju istaknuo kako se Povjerenstvo u svom radu vodilo načelom neovisnosti i točnosti, te da nije bilo samo potrebno u što kraćem roku saznati uzrok nesreće, veće je bilo potrebno to i dokazati, a što je Povjerenstvo i uspjelo. „Također, treba uzeti u obzir i činjenicu da je teren bio minski sumnjiv a zrakoplovi su i imali bojevo naoružanje, te se prije svega vodilo računa o sigurnosti svih osoba koje su radile na terenu tijekom same istrage“, rekao je ministar Božinović. Ministar je također istaknuo kako Ministarstvo obrane vodi računa i o trenutačnom stanju ozlijeđene osobe u ovoj nesreći, koja je ovih dana na još jednoj operaciji u Zagrebu te je, uz žaljenje zbog ovog događaja, zaželio što brži oporavak. „Stručne službe MORH-a u koordinaciji s Državnim odvjetništvom pripremaju nagodbu i nastojat će u najskorije vrijeme isplatiti naknadu štete“, naglasio je ministar Božinović.

Predsjednik Povjerenstva i glavni vojni zrakoplovni istražitelj pukovnik Goran Strmečki istaknuo je kako je Povjerenstvo provelo detaljnu istragu  i utvrdilo uzroke koji su doveli do ove nesreće, te da će rezultati istrage ove nesreće prije svega poslužiti u prevenciji ovakvih ili sličnih događaja u budućnosti. „Istragom Povjerenstva utvrđeno je da je nesreća i pad dva vojna zrakoplova tipa MiG-21 uzrokovan sudarom dvaju zrakoplova u kojem je jedan zrakoplov gornjim lijevim i bočnim prednjim dijelom usisnika udario u podvijesne točke lijevog krila drugog zrakoplova. Sudar se dogodio u borbenom zaokretu kada je zrakoplov registarskog broja 120 sustigao zrakoplov registarskog broja 108 zbog veće brzine koju je održavao višim režimom rada motora i manevrom aviona pri vađenju iz napada. Pod utjecajem sudarnih sila odbačena je kabina zrakoplova registarskog broja 108, te otkinut lanser UB-16-57 i VAB-250 s lijevog krila zrakoplova registarskog broja 120, a s desnog otpada VAB-250 i neupravljano je lansirano sedam raketa BR-2-57“, istaknuo je na početku prezentacije pukovnik Strmečki. Također prezentirao je i analizu svih pronađenih dijelova zrakoplova koji su vještačeni u suradnji s Centrom za forenzična ispitivanja, istraživanja i vještačenja „Ivan Vučetić“ MUP-a RH. Nadalje, naglasio je kako su provedene analize registratora parametara leta, putanje leta od uvođenja u napad do sudara, postupaka i procedura u pripremi i provedbi zadaće, meteoroloških uvjeta na poligonu, organizacije i pripreme obučnog događaja, analiza ljudskog čimbenika, kao i uređaja za upravljanje lansiranjem nevođenih raketa. „Okolnosti koje su pridonijele nesreći su i to da visina podnice oblaka nije bila u skladu s meteorološkim minimumom utvrđenim za poligon „Eugen Kvaternik“ Slunj, što je otežalo uočavanje mete pri „uvođenju u napad“ i utjecalo na odstupanje od normi borbenog kruga. Isto tako utvrđen je i nedostatak trenaže pilota radi malog ostvarenog naleta i vježbi koje su trebale prethoditi borbenoj obuci za gađanje, raketiranje i bombardiranje zemaljskih ciljeva, priprema letenja i organizacija glavnog obučnog događaja nisu osigurali sve uvjete za neometano izvršenje zadaće“, rekao je Strmečki. Kao neposredne uzroke sudara dvaju zrakoplova pukovnik Strmečki je naveo pogrešnu procjenu vremenskih uvjeta na poligonu (podnice oblaka i vidljivosti) voditelja djelovanja na zemlji i pilota vođe grupe, ne zauzimanje razrađenih elemenata leta pri „uvođenju u napad“ vođe grupe i prvog pratitelja, te ne zauzimanje razrađenih elemenata leta nakon “vađenja iz napada” vođe grupe i prvog pratitelja. Na kraju je istaknuo kako su ovakve nesreće rijetke, te da je pad zrakoplova uzrokovan spletom niza nepovoljnih okolnosti od kojih su najvažniji loši meteorološki uvjeti.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
Izvor: MORH web

Na gornjoj web adresi nalazi se i snimka pada.


* pressica_01_16022011.jpg (64.51 KB, 630x452 - viewed 165 times.)

* pressica_11_16022011.jpg (73.97 KB, 630x452 - viewed 184 times.)
Logged
Рашо
Stručni saradnik - RV i PVO
kapetan korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 6 879



« Reply #43 on: February 16, 2011, 11:32:52 pm »

Ja sam uvjek skeptičan kada vojne komisije istražuju i izvlače zaključke. Pa i u ovom slučaju, ovo zvuči pomalo nevjerovatno. I sami piloti su im mogli istog dana reći jesu li se sudarili ili nisu, a ne da se mjesecima traži istina... ili možda "istina"? I naravno snimak koji ne otkriva ništa.
Logged
TNT024
Prijatelj foruma
vodnik I klase
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 689


« Reply #44 on: February 17, 2011, 01:56:30 am »

Nemam pojma, ali meni ništa nije jasno. Da li neko može da mi pojasni sledeće:
Istragom Povjerenstva utvrđeno je da je nesreća i pad dva vojna zrakoplova tipa MiG-21 uzrokovan sudarom dvaju zrakoplova u kojem je jedan zrakoplov gornjim lijevim i bočnim prednjim dijelom usisnika udario u podvijesne točke lijevog krila drugog zrakoplova. Sudar se dogodio u borbenom zaokretu kada je zrakoplov registarskog broja 120 sustigao zrakoplov registarskog broja 108 zbog veće brzine koju je održavao višim režimom rada motora i manevrom aviona pri vađenju iz napada. Pod utjecajem sudarnih sila odbačena je kabina zrakoplova registarskog broja 108, te otkinut lanser UB-16-57 i VAB-250 s lijevog krila zrakoplova registarskog broja 120, a s desnog otpada VAB-250 i neupravljano je lansirano sedam raketa BR-2-57“,
Logged
Pages:  1 2 [3] 4   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Prijatelji

▼▼▼▼

Prostor za Vaš baner

kontakt: brok@paluba.info

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.032 seconds with 24 queries.