Automatske puške i puškomitraljezi 7,62 mm M70 i M72

[dzumba]

Тврдим ти да 70-тих и 80-тих нико озбиљан у војсци није дозвољавао да се цеви пушака чисте шипкама. Користила се само да се одмах после гађања убаци ДРНЧ и цев. Чистило се канапом и крпом. И то искључиво у паровима (два војника једну цев, па другу цев). Касније сам примећивао да се све више користи шипка и да војници чисте цеви сваки за себе. Данас бих рекао да се то скоро искључиво ради шипком. Да ли то ваља или не ваља просудите сами.

[Brok]

Sredina '91-ve, isključivo čišćenje sa kanapom i krpicom u paru.
Na obuci kao regrut sam jednom video mašinu za čišćenje cevi, i to je jako dobra stvar ali je korišćena samo u jednom navratu (verovatno kao pokazno) i to ne za celu četu, mislim samo za dežurni vod.

[Љуба]

Sredina '91-ve, isključivo čišćenje sa kanapom i krpicom u paru.
Na obuci kao regrut sam jednom video mašinu za čišćenje cevi, i to je jako dobra stvar ali je korišćena samo u jednom navratu (verovatno kao pokazno) i to ne za celu četu, mislim samo za dežurni vod.

Та машина коју си видео, је била стадардна опрема у радионицана за пешадијско наоружање батаљона ремонтне подршке. Користи се за чишћење наооружања приликом припреме за његову конзервацију.
Ради се о великим серијама оружја за конзервацију ондашњих "НА" јединица, након мобилизацијских вежби, а и после других активности.

Радионице лаког ремонта је нису имале, јер се подразумевало да ће војници из јединице учествовати у чишћењу оружја своје јединице.

"Џумба" је споменуо технологију оцене нагрижености цеви, коју и ја познајем и која је примењивана у радионицама ЛР, тамо где сам ја радио.
Ово је примењивано и из разлога, што би мајстори-пушкари, понекад били пристрасни према војницима па би уписивали мање прекорачење на оружју, не би ли их спасили од плаћања нагрижености цеви.

Неко би протурио вест, да се до 5% прекорачења не плаћа. Међутим постојала је методологија, која се заснивала на више параметара: врме чувања пушке у приручном магацину, време које је провела у сошки јединице, време које је провела на терену (посебно за смештај у шатору, а посебно на време проведено под директним атмосферским утицајем), број испаљених метака, како маневарских тако и бојевих (ови предходни су опаснији). Није ми присутан тај образац за израчунавање, али некад морате нешто веровати и на реч.
 

Постојао је уређај за одређивање нагрижености цеви. Приказан је био и на емисији "Дозволите", радио је на принципу мерења одбљеска светлости од површине поља и жљебова.

Видим да је стари кадар, боље упознат са захтевима према одржавању оружја, а посебно цеви. Само у прилог томе да додам, да је за "изгланцавање" цеви, кучина давала солидне резултате.

Оном другу, који спомиње чишћење цеви са шипком, препорука:
- шипку са четкицом користи само за ДРНЧ-ање и подмазивање чисте цеви и сандука пушке.
 


ЗУОН је најбоље средство за подмазивање цеви и краткорочну конзервацију (до 3 месеца). Неки су тврдили да то више не постоји, а било га је на тоне у у оном спомињаном складишту где је "исцурео бензин". Само га нико не требује (заборавили техничари складишни-номенклатурни број)

[brodarski]

ZUON- zaštitno ulje opće namjene.

[tihi]

  Koliko sam ja upoznat ZUON ima vek trajanja 10 godina. Koristio sam ZUON pre nekih 6 meseci,bile neke zaostale zalihe iz magacina,naravno stariji od 10 godina,no mislim da je izgubio samo deo svojeviskoznosti za vreme lezanja ali i dalje je radi posao za koj je namenjen. Takodje,broj ispaljenih manevarskih metaka se ne unosi u TK u mojoj jedinici,pa samim tim taj parametar tesko da moze da se uzme u sadasnjim uslovima.

[vodnik policije]

Pošto obično iznosim nedostatke, neko će možda pomisliti da ja ne cenim AP M 70, što uopšte nije tačno. To je jedno izuzetno oružje. Kraljevina Srbija je zbog opšte besparice kuburila sa modernim puškama, pa je masa vojnika dobijala neke Berdanke, Kokinke i šta ti ja znam koje prastare puške. Rešenje je nađeno u limenoj pušci, ovoj našoj i sličnima. Proizvodi se očas posla, po nekim mojim informacijama nije skuplja od 150 eura, tako da i siromašne zemlje mogu da obezbede po jednu za svaku mušku glavu. Tehnika narodu. To što ona izađe iz fabrike sa kalibrom 7,64 mm nema neke veze. Sasvim je dovoljno precizna. Još ako joj nakačite neku optiku ili refleksni nišan preciznost se izuzetno povećava. Puška je izuzetno prosta, 100 % pouzdana, jednostavno nezaustavljiva. Pa auspuh, pa bubamare, pa trombloni, podcevni bacači....To što su specijalne jedinice kupile Hik i M 4, to je u redu. Radi se o par stotina primeraka. Svima ostalima stvarno nije potrebna neka druga puška. I sam da moram da idem u borbu ne bih tražio ništa drugo (svejedno, M 70 ili M 21). Veliko poštovanje osobi/osobama koje su konstruisale AK 47. Neki tvrde da je to polupismeni ruski dedica, dok ''zli jezici'' govore da je taj dedica bio neki NKVD udbaš, i da je zarobljene nemačke konstruktore morio glađu u kazamatu dok mu ovi nisu napravili nacrt za AK 47, pa se dedica okitio tuđim perijem, ali ko će ga znati šta je istina. Puška je fenomenalna. Ukida razliku između bogatih i siromašnih, barem u domenu naoružavanja. Još da naša M 70 ima hromiranu unutrašnjost cevi životni vek bi joj se produžio nekoliko puta.

[kumbor]

Deda uopšte nije "polupismen". Naravno, on AK nije smislio na "livadi". Ne smatram da je problem što je iskoristio neka rešenja sa STG-44. Nijedna savremena AP nije potpuno originalno rešenje, niti može biti. Mihail Timofejevič nije završio fakultet, ali se od malena zanimao za mehaniku i fiziku. Rat ga je zatekao na dužnosti komandira tenka  u činu starijeg narednika, avgusta 1941. Izumeo je najbolje streljačko oružje XX veka, to je mislim nesporno.  Uzgred, Ajnštajn je bio dvojkaš i jedva se provukao kroz školu. To je opšte mesto koje mnogi znaju. Ipak, nasuprot uvreženom mišljenju, iz matematike je uvek imao odlične ocene. Sa 15 godina bio je nedovoljan iz istorije, jezika i geografije.

[Љуба]

  Koliko sam ja upoznat ZUON ima vek trajanja 10 godina. Koristio sam ZUON pre nekih 6 meseci,bile neke zaostale zalihe iz magacina,naravno stariji od 10 godina,no mislim da je izgubio samo deo svojeviskoznosti za vreme lezanja ali i dalje je radi posao za koj je namenjen. Takodje,broj ispaljenih manevarskih metaka se ne unosi u TK u mojoj jedinici,pa samim tim taj parametar tesko da moze da se uzme u sadasnjim uslovima.

Није спорно да ли се уноси или не. Спорно је да ли се тај параметар користи за прорачун дозвољене нагрижености.
Наиме на нагриженост битно утиче број извршених опаљења-циклуса сагоревања барутних гасова у цеви. Остаци продуката сагоревања нагризају унутрашњост цеви. Број пролазака пројектила кроз цев битно утиче на трошење (хабање) цеви и повећање калибра. Тако беше у моје време. (да не одемо сад на артиљеријске цеви на којима се јавља и проблем "бакарисања")

Јединица која користи своје пушке на базама у КЗБ, приказаће да је то време проведено на терену (или чешће, неће уписивати никакве податке о смештају пушака), али тај период има своје разлике у изложености оружја атмосферским условима. Рецимо кувар или везиста, нису у истим условима у односу на оне који иду у патроле.

Драго ми је да се неко сетио да користи тај ЗУОН.

Љуба.

[tihi]

  Nmema ga vise ponovo smo spali na SINOL     No nije bitno,kod mene se puska cisti svaki dan po jedan cas (pusku koja se nije koristila ocistim za 5-10 min) obicno poslednji pred odlaganje u oruzanu,pa su samim tim i puske u odlicnom stanju,nebitno cime ih cistimo. Jedino su konopci za ciscenje malo "otrulili"pa se perutaju pro provlacenju kroz cev i padaju u sanduk i na mehanizam za okidanje, pa to posle izgleda jako ruzno i ne moze da se ocisti.

[kumbor]

  Nmema ga vise ponovo smo spali na SINOL     No nije bitno,kod mene se puska cisti svaki dan po jedan cas (pusku koja se nije koristila ocistim za 5-10 min) obicno poslednji pred odlaganje u oruzanu,pa su samim tim i puske u odlicnom stanju,nebitno cime ih cistimo. Jedino su konopci za ciscenje malo "otrulili"pa se perutaju pro provlacenju kroz cev i padaju u sanduk i na mehanizam za okidanje, pa to posle izgleda jako ruzno i ne moze da se ocisti.

Ja još uvek po kući koristim zaostali ZUON. Purol pasta je i dalje nezamenljiva za sav mesing po kući (živim u predratnoj zgradi, pa je ta lepa legura veoma zastupljena i nisam je menjao ni kada sam potpuno rekonstruisao stan pre nekoliko godina). Izvinite na OT, ali mislim da ima veze.

[pvanja]

Za efikasno i brzo ciscenje cevi potrebno je par stvari:

kanap za ciscenje, dva dodatna obicna kanapa, ZUON, krpice, jedan vojnik i dva drveta

Kanap za ciscenje provices kroz cev krajeve kanapa spojis sa dodatnim kanapima i zategnes i zavezes za dva drveta i onda samo menjas krpice. Jako brzo se zavrsi cicscenje cevi za par minuta. Bitno je samo da priagaodis visu.

Ovo je naravno vonicka snalazljiovst ali stvarno je efinaso pogotovu posle koriscenja manevarske municiji.

[Љуба]

Za efikasno i brzo ciscenje cevi potrebno je par stvari:

kanap za ciscenje, dva dodatna obicna kanapa, ZUON, krpice, jedan vojnik i dva drveta

Kanap za ciscenje provices kroz cev krajeve kanapa spojis sa dodatnim kanapima i zategnes i zavezes za dva drveta i onda samo menjas krpice. Jako brzo se zavrsi cicscenje cevi za par minuta. Bitno je samo da priagaodis visu.

Ovo je naravno vonicka snalazljiovst ali stvarno je efinaso pogotovu posle koriscenja manevarske municiji.

Сналажљивост кажеш.

А да видимо како то Правило једне пушке прописује, бар кад се говори о војнику, који сам чисти своју пушку.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Та два "дрвета" - у старо време имала су свој назив: "ДАШЧАНИ ПРИБОР"

[nbns]

Pise na kraju da treba da se spoje dve sipke... na koji nacin?

[brodarski]

Pise na kraju da treba da se spoje dve sipke... na koji nacin?

Na zavidavanje.

[Solaris]

Pise na kraju da treba da se spoje dve sipke... na koji nacin?

Na zavidavanje.