PALUBA
March 29, 2024, 06:51:15 am *
Welcome, Guest. Please login or register.

Login with username, password and session length
News: Čitajte na Palubi roman "Centar" u nastavcima, autora srpskog podoficira i našeg administratora Kuzme
 
   Home   Help Login Register  

Prijatelji

▼▼▼▼

Mesto za Vaš baner

kontakt: brok@paluba.info

Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 ... 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 [22] 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 ... 78   Go Down
  Print  
Author Topic: Ratna luka Pula  (Read 389847 times)
 
0 Members and 2 Guests are viewing this topic.
zpetrov9
In memoriam
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 9 844



« Reply #315 on: October 16, 2013, 08:58:04 am »

Mnogi izvori govore da je brod preimenovan, ali niko nikada za sve ove godine nije podneo nikakav dokaz o tome. Obično se smatra da je do preimenovanja došlo, a da li je Jugoslavija ili Frankopan, još je teže reći, jer je posle preimenovanja brod bio nad površinom još samo nekoliko sati. Horti je napustio brod 31. oktobra popodne, tad je nakratko mogla biti dignuta i zastava - teško je reći koje kombinacije boja na trobojci, a mina Rosettija i Paoluccija je eksplodirala oko 5 izjutra, ili tako nešto.

Čudno je da ne postoji u arhivima negdje neka službena odluka Narodnog Vijeća ili nekog tadašnjeg prelaznog organa vlasti,
teško je povjerovati da preimenovanje nije odobrio netko "viši" od komandanta admirala Vukovića. Na žalost brod je rano
ujutro 01. 11. 1918. bio miniran i potonuo. Možda je i bilo nešto zapisano u brodskom dnevniku, ali pitanje da li je on i bio
pronađen ili sačuvan jer u to jutro 1918. baš i nije bila neka organizacija na brodu, svi su vjerovali da je rat završen i da se
ne moraju ničega bojati. Pitanje je da li je nešto tako neki akt i bio u brodskom sefu i ako je bio kada su dijelovi broda vađeni
i rezani da li je sef pronađen? Ako su ga Talijani našli, teško da bi sačuvali takav dokumenat, prije bi ga uništili.
Logged
zpetrov9
In memoriam
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 9 844



« Reply #316 on: October 16, 2013, 09:13:48 am »

Mnogi izvori govore da je brod preimenovan, ali niko nikada za sve ove godine nije podneo nikakav dokaz o tome. Obično se smatra da je do preimenovanja došlo, a da li je Jugoslavija ili Frankopan, još je teže reći, jer je posle preimenovanja brod bio nad površinom još samo nekoliko sati. Horti je napustio brod 31. oktobra popodne, tad je nakratko mogla biti dignuta i zastava - teško je reći koje kombinacije boja na trobojci, a mina Rosettija i Paoluccija je eksplodirala oko 5 izjutra, ili tako nešto.

Čudno je da ne postoji u arhivima negdje neka službena odluka Narodnog Vijeća ili nekog tadašnjeg prelaznog organa vlasti,
teško je povjerovati da preimenovanje nije odobrio netko "viši" od komandanta admirala Vukovića. Na žalost brod je rano
ujutro 01. 11. 1918. bio miniran i potonuo. Možda je i bilo nešto zapisano u brodskom dnevniku, ali pitanje da li je on i bio
pronađen ili sačuvan jer u to jutro 1918. baš i nije bila neka organizacija na brodu, svi su vjerovali da je rat završen i da se
ne moraju ničega bojati. Pitanje je da li je nešto tako neki akt i bio u brodskom sefu i ako je bio kada su dijelovi broda vađeni
i rezani da li je sef pronađen? Ako su ga Talijani našli, teško da bi sačuvali takav dokumenat, prije bi ga uništili.

Evo i kračeg opisa tih događaja oko Oprecije Pula tj. potapanja Viribus Unitisa:

"Pošto je postalo očito da je Austro-Ugarska izgubila Prvi svjetski rat, car Karlo I. odlučio je predati bojni brod Viribus Unitis - admiralski
brod carske flote - zajedno s ostatkom flote novoj Državi Slovenaca, Hrvata i Srba, predviđajući pripajanje nove kraljevine novoj federaciji
država kojom će on vladati. Ovim je potezom Austro-Ugarska izbjegla predati vlastitu mornaricu silama Antante povjerivši je državi koja
se već proglasila neutralnom. Dana 31. listopada 1918. godine admiral Horthy, zapovjednik Austrougarske ratne mornarice, bio je zadužen
da preda Jugoslavenima čitavu ratnu flotu usidrenu u Puli.

U kasno poslijepodne 31. listopada provedena je kratka ceremonija u kojoj su austrijski brodovi službeno predani Državi Slovenaca, Hrvata
i Srba, a carska je zastava spuštena i zamijenjena crvenobijeloplavom trobojnicom. Istoga poslijepodneva kapetan bojnoga broda Janko
Vuković de Podkapelski, imenovan prethodnoga dana od Narodnoga vijeća SHS, preuzeo je zapovjedništvo nad bivšom austrijskom flotom.

Talijanski oficiri nisu doznali sve o ovim nastalim okolnostima i već su u noći 31. listopada krenuli iz Venecije na dvama motornim
brodicama naoružanim torpedima (MAS) koje su pratile dvije torpiljarke. Stigavši u istarske vode na nekoliko milja ispred ulaza u pulsku
luku, torpiljarke su se povukle, a jedan MAS oteglio je podmornicu sve do nekoliko stotina metara od vanjske lučke prepreke. U 22.18
dvojica talijanskih oficira usmjerila su podmornicu prema pulskoj luci dok se MAS udaljio prema točki gdje su se dogovorili sastati nakon
akcije.

Približavanje cilju bilo je složeno i rizično: Rossetti i Paolucci morali su motornu podmornicu prenijeti preko prepreka (vanjske prepreke i
triju  redova mreža) te izbjeći  austrijsku kontrolu. Prošavši neopaženi ispred čuvara brane, patrolnih brodica i jedne podmornice , dva diverzanata stigla su u 3.00 sata u blizinu usidrenih brodova. Tek oko 4.45 sata 1. studenoga 1918. nakon više od šest sati
u vodi, dvojica oficira uspjeli su konačno se pozicionirati na nekoliko desetaka metara od broda Viribus Unitisa. Rossetti se odvojio od
podmornicu i približio trupu bojnoga broda s jednim od dvaju uređaja, dok je drugi ostao uz kormilo podmornicu kojom se slabo upravljalo
zbog jakih morskih struja. U 5.30 sati eksploziv od 200 kg konačno je osiguran na podvođu cilja i programiran na 6.30 sati, no kad se
Rossetti vratio Paolucciju obojica su osvijetljeni reflektorom i tako otkriveni. Prije hvatanja Paolucci je uspio potpuno aktivirati drugi
eksplozivni uređaj, dok je Rossetti potopio podmornicu koja je bez upravljanja plovila sve dok se nije zaustavila u blizini parobroda Wiena,
koji je bio usidren na maloj udaljenosti, naposljetku ga potopivši.

Obojica su izvučeni na palubu Viribus Unitisa gdje su saznali da je u noći austrijsko vrhovno zapovjedništvo predalo pulsku flotu
Jugoslavenima i da brod ne vije više austrijsku zastavu. Tek su se u 6.00 sati obratili kapetanu Vukoviću da bi bojni brod mogao
eksplodirati svakoga časa, pa je ubrzo naredio svima napuštanje broda i prijenos zarobljenika na palubu bratskoga broda Tegetthoffa.
Pošto je eksplozija izostala, posada se postupno vraćala na brod ne vjerujući više iskazima dvojice Talijana sve dok u 6.44 zaista nije
odjeknula eksplozija, a austrijski bojni brod, nagnuvši se na bok, započeo ubrzano tonuti. Akcija je tako zaključena s oko 300 žrtava i
nestalih među kojima je bio i zapovjednik Vuković. Njemu u sjećanje podignuta je spomen ploča u Puli na mornaričkom groblj.

Primirje u Villi Giusti, kojim se Austro-Ugarska predala Italiji, potpisano je tek dva dana kasnije, 3. studenoga 1918. godine, a stupilo na
snagu sljedećega dana. Dana 5. studenoga Regia Marina zaposjela je luku Pulu i z Rossetti i Paolucci - koji su još uvijek bili pritvoreni
na bivšem austrijskome brodu - bili su oslobođeni. Za uspješan odvažan prepad Rossetti je nagrađen sa 650.000 lira koje je darovao
udovici i sinu zapovjednika Vukovića, a dodijeljena mu je zlatna medalja za vojne zasluge."

Koliko je točan opis događaja teško je reći, po nekim autorima je admiral Vuković namjerno ostao na komandnom mostu i potonuo sa
svojim brodom, po nekima je zadnji napustio brod ali je od poslijedica sekundarne eksplozije bio pogođen komadom drva u glavu od
čega je poginuo. Što je točno? Vjerojatno se to nikada neće saznati jer su iskazi spašenih članova posade bili različiti i zbunjujući.

Nitko i nije siguran koja i kakva zastava je bila izvješena umjesto spuštene Austrougarske
« Last Edit: October 16, 2013, 09:19:26 am by zpetrov9 » Logged
jadran2
Stručni saradnik - istorija RM
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 13 147



« Reply #317 on: October 16, 2013, 09:26:34 am »

Izgleda da su to vise legende o nazivu....., a i polozaj boja na zastavama razne opcije koriste za svoje potrebe.



Logged
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 17 447


« Reply #318 on: October 16, 2013, 11:20:51 am »

ZPetrov je dao dobar sumaran prikaz događaja te večeri i sledećeg jutra. Rossetti i Paolucci ipak nisu koristili mini podmornicu, jer tada tako nešto nije ni postojalo. U pitanju je bila manje-više sklepana naprava, prepravljena od torpeda 450mm. Valjda su je nazvali mignatta. Iako tehnički vrlo nesavršeno, diverzantsko sredstvo je dobro odradilo posao.

Mignatta je izgledala otprilike ovako.


* čudo1.png (190.8 KB, 2144x332 - viewed 82 times.)
Logged
zpetrov9
In memoriam
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 9 844



« Reply #319 on: October 16, 2013, 11:43:59 am »

ZPetrov je dao dobar sumaran prikaz događaja te večeri i sledećeg jutra. Rossetti i Paolucci ipak nisu koristili mini podmornicu, jer tada tako nešto nije ni postojalo. U pitanju je bila manje-više sklepana naprava, prepravljena od torpeda 450mm. Valjda su je nazvali mignatta. Iako tehnički vrlo nesavršeno, diverzantsko sredstvo je dobro odradilo posao.

Mignatta je izgledala otprilike ovako.

Pa to je bila vjerojatna preteča kasnije razvijanih "džepnih" ili "mini" podmornica. Talijani su ih čak nekad (u slobodnom prijevodu)
nazivali nosači priljepnih mina ili priljepaka. Veću napravu dva diverzanta teško da bi uspješno (i pri tome neprijemečeni) mogli
provući-prenijeti preko ulaznih lučnih barikada, bez obzira što su tada bile čuvane s puno manje pažnje jer su svi već mislili da
više nisu u ratu.

Prema nekim autorima i izjavama oba diverzanta (ako je to točno) oni nisu znali za promjenu zastava i svojstva flote i brodova
u Puli, ali njihovi nadređeni su znali jer su bili pronađeni dokumenti da je talijansko zapovjedništvo u Veneciji registriralo radio
poruke koje su iz Pule bile poslane o promjeni stausa flote.

Mislim da je u svakom slučaju bio častan postupak oficira koji je novčanu nagradu za potapanje Viribus Unitisa ustupio udovici
i sinu pokojnog admirala Vukovića. Isto tako je bio i častan postupak admirala koji ih je kada su zarobljeni dovedeni pred njega
na brod tretirao strogo po ratnom pravu kao ratne zarobljenike i nije dozvolio masi da se s njima drugačije obračuna.
Logged
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 17 447


« Reply #320 on: October 16, 2013, 11:59:38 am »

Ne bih rekao da Talijani nisu znali za promenu političkih okolnosti. Valjda su radile neke telefonske veze. Radio veze su radile sigurno.
« Last Edit: October 16, 2013, 12:06:04 pm by kumbor » Logged
zpetrov9
In memoriam
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 9 844



« Reply #321 on: October 16, 2013, 12:07:16 pm »


Ne bih rekao da Talijani nisu znali za promenu političkih okolnosti. Valjda su radile neke telefonske veze.

Moje osobno mišljenje je da možda i sami oficiri diverzanti nisu znali jer da im je to bilo rečeno njihova
motivacija za izvršenje zadatka bi bila bitno umanjena. Admirali u Veneciji su znali, a vjerovatno i sam
komandant sastava koji je doteglio MASS-ove i i ronilicu do ispred Pule. Talijanima je tijekom cijelog
rata i na pomorskom i na kopnenom ratištu trebala neka pobjeda i/ili vojnički uspjeh, čega naravno
nije bilo.

Znajući za promjenu situacije u Puli ispravno su pretpostavili da će pažnja straža i cojelog sustava
osiguranja luke biti umanjena pa će biti veće šanse za uspijeh. Zato su i išli na to i uspjeli. Cijena od
300 i više poginulih, izgubljenih ljudskih života im nije previše značila.
Logged
zpetrov9
In memoriam
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 9 844



« Reply #322 on: October 19, 2013, 06:55:43 am »


Ne bih rekao da Talijani nisu znali za promenu političkih okolnosti. Valjda su radile neke telefonske veze.

Moje osobno mišljenje je da možda i sami oficiri diverzanti nisu znali jer da im je to bilo rečeno njihova
motivacija za izvršenje zadatka bi bila bitno umanjena. Admirali u Veneciji su znali, a vjerovatno i sam
komandant sastava koji je doteglio MASS-ove i i ronilicu do ispred Pule. Talijanima je tijekom cijelog
rata i na pomorskom i na kopnenom ratištu trebala neka pobjeda i/ili vojnički uspjeh, čega naravno
nije bilo.

Znajući za promjenu situacije u Puli ispravno su pretpostavili da će pažnja straža i cojelog sustava
osiguranja luke biti umanjena pa će biti veće šanse za uspijeh. Zato su i išli na to i uspjeli. Cijena od
300 i više poginulih, izgubljenih ljudskih života im nije previše značila.

Da možda samo dopunim opisane događaje sa dvije fotografije, prva prikazuje početak gradnje admiralskog
broda Viribus Unitis u Trstu 1911. godine, a druga potonuće istog broda u Puli 1918.

Inače pročitao sam podatak da je u to vrijeme bio prvi bojni brod na svijetu koji je imao trocijevne oklopne
tornjeve-kule s topovima glavnog kalibra, Talijani su isto već imali na navozima svoj bojni brod s takvim
trocijevnim kulama (Dante) ali Viribus Unitis je bio prvi u službi.


* Viribus Unitis Početci gradnje 1911.png (394.18 KB, 929x480 - viewed 123 times.)

* Viribus Unitis - Potonuće 01 11 1918.png (524.98 KB, 800x520 - viewed 107 times.)
Logged
jadran2
Stručni saradnik - istorija RM
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 13 147



« Reply #323 on: October 19, 2013, 08:07:35 pm »

Na donjoj slici nema protutorpednih mreza.
Logged
zpetrov9
In memoriam
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 9 844



« Reply #324 on: October 20, 2013, 08:45:45 am »

Na donjoj slici nema protutorpednih mreza.

Za ovu sliku sam našao različita pojašnjenja o nastanku. Jedni tvrde da je snimljena sa Teghettoffa
dok drugi tvrde da je ona nastala umjetničkim stvaralaštvom, tj. da je netko kombinirao postojeću
pozadinu s brodom koji tone, naginjući se na bok. Ako je tako, onda je moguće da je netko zaboravio
na protutorpedne mreže.

Osobno bih možda više bio sklon povjerovati u ovo drugo, jer u vrijeme potonuća (mina je aktivirana
oko 06 44 sati ujutro) je u Puli i onda i danas mrak-noć. Nisam siguran da su onda imali specijalne
noćne fotoaparate (ako su tada i postojali?), a i da jesu teško da bi netko to tako brzo uspio
postaviti i slikati. Ali postavio sam sliku jer bolje i provjerenije nemam.
Logged
jadran2
Stručni saradnik - istorija RM
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 13 147



« Reply #325 on: October 24, 2013, 08:23:06 am »

Jedna od varijanti potonuca.
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]


* VU.jpg (117.82 KB, 729x514 - viewed 80 times.)
Logged
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 17 447


« Reply #326 on: October 24, 2013, 08:37:27 am »


Nosači za PT mreže se jasno vide na snimku boka broda. Sve zaraćene strane su po normalnom redu stvari PT mreže skinule još oko 1916. Zamenile su ih fiksne mreže - barijere oko broda, korišćene samo dok je brod na vezu. Ovo mi malo nije jasno. Da li je to zato što su AU kapitalni brodovi uglavnom ležali u lukama?
Logged
zpetrov9
In memoriam
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 9 844



« Reply #327 on: October 25, 2013, 05:22:39 pm »

Ako usporedimo slike rekli bi da su obje snimljene "u krmu broda" ali na jednoj se u pozadini vide dosta dobro zgrade na obali
tzv. barake na Stoji, ali se na brodu ne vide izvučeni nosači PT mreža. Na drugoj se vide izvučeni nosaći PT mreža. Jedna od
te dvije fotografije je vjerojatno umjetnički dotjerana ali koja to ne bih mogao procijeniti. Obje snimljene s iste pozicije pokazuju
brod u istom trenutku potonuća, a opet se razlikuju.
Logged
zvek
mladji vodnik
*
Offline Offline

Posts: 182


« Reply #328 on: October 25, 2013, 06:26:07 pm »

Obje fotografije su prikazale isto, vjerujem da su nastale kao umjetničko viđenje potonuća, a o tome sam pročitao nešto
i na nekom Austrijskom forumu, ali očigledno me stišče skleroza pa se ne mogu sjetit točnog naziva i adrese.

Viribus Unitis nije imao "sreću" pa da mu potonuće bude snimljeno filmskom kameroma kao što je to bilo prije par mjeseci
s bratskim brodom "Szent Istvan". I jedan i drugi su nekom igrom sudbine snimljeni s Teghetthoffa.
Logged
zpetrov9
In memoriam
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 9 844



« Reply #329 on: October 28, 2013, 07:54:53 am »

Kada smo već na temi upada diverzanata u Pulsku luku tijekom 1. svjetskog rata, evo i jedne skice upada francuske podmornice
Curie, koja nije uspijela izvršiti zadatak. To je bilo 1914.


* Pula 1914 Upad podmornice Curie.jpg (220.95 KB, 919x709 - viewed 105 times.)
Logged
Pages:  1 ... 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 [22] 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 ... 78   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Prijatelji

▼▼▼▼

Prostor za Vaš baner

kontakt: brok@paluba.info

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.032 seconds with 24 queries.