PALUBA
March 29, 2024, 03:18:15 pm *
Welcome, Guest. Please login or register.

Login with username, password and session length
News: Za sve probleme prilikom registracije obratite se mailom na brok@paluba.info
 
   Home   Help Login Register  

Prijatelji

▼▼▼▼

Mesto za Vaš baner

kontakt: brok@paluba.info

Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16   Go Down
  Print  
Author Topic: Admirali JKRM  (Read 153672 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
jadran2
Stručni saradnik - istorija RM
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 13 147



« Reply #30 on: December 09, 2010, 02:00:14 pm »

Schmidt-Brentano (DIE ÖSTERREICHISCHEN ADMIRALE) pod rbr. 218 (str. 154-156) navodi da je rodno ime Price bilo Karl, uz koje je koristio i Dragutin, da bi 1908. i sluzbeno zamijenio u Dragutin.

Logged
kontraAdmiral1
zastavnik
*
Offline Offline

Posts: 1 292



« Reply #31 on: January 01, 2011, 03:47:10 am »

Od 861 oficira, kadeta i pitomca, koliko ih je K.u.K. mornarica imala pred WWI, njih 207 ili 24% je imalo neku plemićku titulu.
Brojan elitni klub, dovoljan da svako iz plebsa potraži neki rod u njemu.

Boškoviću, možete li navesti izvor za navod da je četvrtina oficirskog kadra, i to zajedno s podmlatkom, imala plemićku titulu? Imate li podatak za zrakoplovstvo? Inače, u, ako se ne varam, Argentini - plebs je išao u KOV, u RM-u su bili sinovi buržoazije sitnog zuba, a u Zrakoplovstvu deleba buržoazija i (uvjetno rečeno) aristokracija.     
Logged
vladimir bošković
vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 560



« Reply #32 on: January 02, 2011, 07:20:19 pm »

Mogu, Mate Balota: Puna je Pula, Zagreb 1954, str 218-219.
Za avijaciju ne znam, nijesam pretjerano sklon avionima Smiley
« Last Edit: January 02, 2011, 07:25:55 pm by vladimir bošković » Logged
kontraAdmiral1
zastavnik
*
Offline Offline

Posts: 1 292



« Reply #33 on: January 03, 2011, 01:59:34 pm »

Mogu, Mate Balota: Puna je Pula, Zagreb 1954, str 218-219.
Za avijaciju ne znam, nijesam pretjerano sklon avionima Smiley

Hvala, Mijo Mirković i nije baš neki izvor (ako sam ne navodi izvor, npr. austrougarski). No, možda bi bilo zanimljivo otvoriti topic sa socijalnim sastavom mornarice/a. Primjerice, kako se novačilo u JRM, mornare ali i profesionalce? Otac je bio oficir i na torpednim čamcima te sam zapamtio da je dobio nekog vodnika (s kopna) koji je patio od morske bolesti.
« Last Edit: January 03, 2011, 02:12:35 pm by trpe grozni » Logged
vladimir bošković
vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 560



« Reply #34 on: January 03, 2011, 03:39:00 pm »

Bolji izvori nijesu dostupni, jer je šira građa o poslednjoj deceniji K.u.K. mornarice daleko obimnija  od uže građe i upravo se iz tih materijala crpi najveći broj posrednih ili direktnih činjenica za istraživanja. Pomenuh ranije, da za period nestanka K.u.K. mornarice, njeno preuzimanje i prve godine razvoja mornarice Kraljevstva SHS - skoro da ne postoji uža građa, a ono što možda sadrži fragmente o tome, ostalo je  nesređeno i dobrim dijelom neregistrovano u par stotina kutija kod Vojnoistorijskog instituta (popisnici 3, 4, 6, 7, 16 i 17). Zato ne možemo mimoići radove Čulinovića, Šišića, Novaka, Ostermana, Milana Marjanovića, Andreja Mitrovića, Dragovana Šepića i naravno: Mate Balote koji je cijelu knjigu posvetio prevratu u Puli u kojem je bio aktivan učesnik. O referentnosti Balote i ostalih ne mogu davati komentare zbog nedostupnosti zvaničnih izvora, ukoliko su o određenim činjenicama (npr plemstvo u mornarici) uopšte utvrđivani: ostaje mi da vjerujem kako je čovjek tada imao dovoljno raspoloživih podataka za tačan ili približan broj.
Logged
brodarski
Stručni saradnik - istorija RM
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 12 254



« Reply #35 on: January 03, 2011, 03:45:23 pm »

O plemićkim naslovima možemo doznati iz Pomorskog godišnjaka ratne mornarice. Tu se lijepo vidi dužnost, čin, naslov, ime i prezime kao i odličja koje je pojedinac zaslužio. Samo treba godišnjake prolistati.
Logged
Istria 052
Prijatelj foruma
potporučnik
*
Offline Offline

Posts: 2 174


« Reply #36 on: January 03, 2011, 05:40:22 pm »

Hvala, Mijo Mirković i nije baš neki izvor (ako sam ne navodi izvor, npr. austrougarski). No, možda bi bilo zanimljivo otvoriti topic sa socijalnim sastavom mornarice/a.

Ne bi se slozio da Mijoo Mirkovi nije bio neki izvor. Proza mu je bila hobi, a glavno zanimanje vezano za metodologiju naucno istrazivackog rada.

« Last Edit: January 03, 2011, 05:47:19 pm by Boro Prodanic, Reason: Sređivanje citata » Logged
vladimir bošković
vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 560



« Reply #37 on: January 03, 2011, 07:19:58 pm »

O plemićkim naslovima možemo doznati iz Pomorskog godišnjaka ratne mornarice. Tu se lijepo vidi dužnost, čin, naslov, ime i prezime kao i odličja koje je pojedinac zaslužio. Samo treba godišnjake prolistati.

Imam ali ne pri ruci Almanach für die K.u.K. Kriegsmarine  za 1918, mada mislim da nedostaje četvrtina  stranica, ulavnom ilustracije. Ne mogu se sjetiti da li je bilo informacija o plemićkom naslovu, pogledati ću.
Logged
kontraAdmiral1
zastavnik
*
Offline Offline

Posts: 1 292



« Reply #38 on: January 03, 2011, 08:35:18 pm »

Hvala, Mijo Mirković i nije baš neki izvor (ako sam ne navodi izvor, npr. austrougarski). No, možda bi bilo zanimljivo otvoriti topic sa socijalnim sastavom mornarice/a.

Ne bi se slozio da Mijoo Mirkovi nije bio neki izvor. Proza mu je bila hobi, a glavno zanimanje vezano za metodologiju naucno istrazivackog rada.


Htio sam reći da nije neposredan izvor, osim ako ga ne navodi, odnosno Mirković nije baš istraživao taj dio povijesti.
Logged
vladimir bošković
vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 560



« Reply #39 on: February 15, 2011, 09:13:53 pm »

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]


* admirali.JPG (142.65 KB, 1024x601 - viewed 342 times.)
Logged
kontraAdmiral1
zastavnik
*
Offline Offline

Posts: 1 292



« Reply #40 on: February 15, 2011, 09:45:13 pm »

Boškoviću (ili netko drugi), iz koje je to publikacije, odnosno tko je napisao takve ocjene admirala?
Logged
vladimir bošković
vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 560



« Reply #41 on: February 21, 2011, 01:11:27 pm »

(A tko bi drugi?)
Ocjenu dala socijalistička propaganda krajem 70-tih. Moguće da nijesu bili ni daleko od istine: Wickerhauser jeste ostao upamćen po nadmenosti, Stanković po niskom spletkarenju, a obojica kao nerealni konformisti. Da je kojim slučajem 1918. crveni talas masovno prešao iz Ugarske u SHS, Koch bi - slobodno predpostavljam - bio jedan od prvih oficira koji bi se našao u njemu.
Logged
kontraAdmiral1
zastavnik
*
Offline Offline

Posts: 1 292



« Reply #42 on: February 21, 2011, 01:41:01 pm »

Poštovani Boškoviću, možete li nešto više reći o admiralu Kochu i njegovu "crvenilu"?

Najšire što sam našao o tome časniku odnosno admiralu je ovo:

Bil je sin lesnega trgovca Franja Kocha in Mary, roj. Tichborn. Leta 1891 je v Ljubljani končal realko, nato pa se je vpisal na visoko tehnično šolo v Gradcu (Avstrija).
Premagala je želja po morju in zato je 1.10.1892 vstopil v avstroogrsko vojno mornarico. Končal je šolo mornariških pripravnikov v Puli. Leta 1898 je napredoval v poročnika fregate, leta 1914 pa v kapetana korvete. Na različnih dolžnostih in ladjah je večkrat preplul Jadransko in Sredozemsko morje, nekajkrat pa tudi Atlantski in Indijski ocean.
Ob prevratu 1918 je sodeloval s komiteji, ki so jih ustanovili mornarji južnoslovanskega rodu. Imenovali so ga za mornariškega poveljnika vojnega pristanišča Pulj. Kot član delegacije zagrebškega Narodnega sveta SHS je 31.10.1918 podpisal dokument, s katerim je poveljnik avstro-ogerskega ladjevja M. Horthy izročil pristanišče Narodnemu svetu. Na vseh ladjah so sneli avstroogrske zastave in dvignili jugoslovanske. V začetku novembra je italijanska mornarica zasedla pristanišče Pulj in okolico. Konec novembra pa ga je morala jugoslovanska vojska zapustiti. Narodni odbor je 3.11.1918 Kochu dodelil čin kontraadmirala ter ga postavil za prvega poveljnika vojne mornarice Države SHS. V Kraljevini SHS je bil v letih 1919–20 v vojnem ministrstvu načelnik oddelka za mornarico. V letih 1921–25 je bil komandant 1. pomorske obalne komande, od 1925 do upokojitve 1929 pa komandant 3. pomorske obalne komande.
Potem je nekaj časa živel v Beogradu, kjer je bil predsednik odbora "Jugoslovanske straže". Nato se je vrnil v Slovenijo in živel na posestvu svoje žene v Istri. Ob začetku 2. svetovne vojne so ga Italijani aretirali in izgnali v Jugoslavijo. Nastanil se je v Beogradu. Po končani vojni se je želel priključiti Jugoslovanski armadi, vendar ga zaradi starosti niso sprejeli. Junija 1945 je odšel v Trst k ženi, kjer sta živela v velikem pomanjkanju do svoje smrti.
Logged
kontraAdmiral1
zastavnik
*
Offline Offline

Posts: 1 292



« Reply #43 on: February 21, 2011, 01:47:37 pm »

Izvor je "Spletni biografski leksikon znanih Gorenjk in Gorenjcev" (http://www.gorenjci.si/Default.aspx?id=563)
Tamo je i ova Kochova sličica


* koch (6.11 KB, 150x200 - viewed 432 times.)
Logged
kontraAdmiral1
zastavnik
*
Offline Offline

Posts: 1 292



« Reply #44 on: February 21, 2011, 01:56:14 pm »

Premda, prema svemu sudeći, nikako ne bi trebao biti "nepodoban" za socijalističku Jugoslaviju, natuknice o admiralu Kochu nema u prvom izdanju Vojne enciklopedije (usp. VE 4. i VE 11. /Indeks/)!
Logged
Pages:  1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Prijatelji

▼▼▼▼

Prostor za Vaš baner

kontakt: brok@paluba.info

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.03 seconds with 24 queries.