PALUBA
October 13, 2019, 11:58:36 pm *
Welcome, Guest. Please login or register.
Did you miss your activation email?

Login with username, password and session length
News: Za sve probleme prilikom registracije obratite se mailom na flushroyal75@gmail.com
 
   Home   Help Search Calendar Login Register  
Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 ... 68 69 70 71 72 [73] 74 75 76 77 78 ... 100   Go Down
  Print  
Author Topic: MiG-21  (Read 473836 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
Mr.ZeKa
mornar
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 41



« Reply #1080 on: January 21, 2014, 10:58:21 pm »

Quote
Pa sad ti vidi kolika je cijena nove eskadrile vlažnih snova o SU-35, MIG-35 , Gripena za ovakve smiješne banana države , a kolika je cijena generalnog remonta i eventualne modernizacije 12-14 migova-21 i koliki je realni omjer uloženog/dobivenog ako se pogledaju objektivne potrebe ratnih zrakoplovstva ajmo sad reći bilo koje od država bivše SFRJ.

По мом суду нема гешке у твом закључку.  У теми о избору авиона а РВ Србије и Хрватске озбиљнији и реални дискутанти су подржавали сличан став. Оно, да је баш Миг-21 и дан данас екстра авион који може да се супротстави авионима новије генерације, није баш, али за намену каква се тражи, јесте добар.
Takodje. Pitanje je samo bezbednost pilota i ispravnost aviona. Umor metala se ne desi "automatski" posle 20 ili 30 godina upotrebe - nego zavisi od vrste eksploatacije i normalno koliko sati -  i jos vaznije koliko ciklusa je zmaj izlozen naporu (zato se i zove fatigue stress). Postoje nacini da se utvrdi da li je zmaj zreo za penziju. Ako nije - onda ovo sto Hrvatska radi je pametno za one svrhe koje ti avioni biti upotrebljavani ... dezurne pare, presretaci/izvidjaci.  Jedan manji broj bi mogao biti unapredjen na MiG-21-93 (ili MiG 2000) samo da bi imao jaci radar i mogao da upotrebi malo jacu SARH v-v raketu - u slucaju da treba da se suprotstavi nekom komsiji sa MiG-29, Gripen ili Tajfun avionom.

BTW - ja mislim da MiG-21 ima vecu maksimum brzinu nego F-16 ...ako se secam dobro.
Logged
kumbor
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 14 709


« Reply #1081 on: January 21, 2014, 11:01:09 pm »

Koliko sam pratio, safir je vrlo jednostavan radar, ali ne radarski nišan, već baš lovački radar. Drugi nam u to vreme nije bio dostupan, a u sveukupnosti karakteristika MiG-21 kasnijih serija radar je pružao zadovoljavajuće performanse za rane sedamdesete godine. Danas u borbi sa novijim avionom može služiti malo čemu sem kao kamikaze ili za taran ala Nesterov. Look down /shoot down u vezi safira, prihvatljivo razdvajanje meta i prirodnih objekata - - nemojte psovati molim.
Logged
torpedo011
poručnik fregate
*
Offline Offline

Posts: 4 246



« Reply #1082 on: January 21, 2014, 11:10:50 pm »

Јесте једноставан, али ми се не чини да је баш најефикаснији. Радарски приказ је доста нејасан. Наишао сам на још један сајт на коме се налази упутство за пилоте из ДДР-а. Ту је објашњено доста ствари, а са тог сајта су и последње 2 фотографије. Треба ми објашњење из прве руке. Неко ко је терао миг-21. Видео сам да постоје разни режими рада (против ометања, споролетећи циљеви, нисколетећи циљеви итд.).

Да. Миг-21 је бржи од ф-16. Развија 2220 или 2230 км/х док ф-16 тера 2100 или 2150.
Logged
Mr.ZeKa
mornar
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 41



« Reply #1083 on: January 21, 2014, 11:57:39 pm »

Danas u borbi sa novijim avionom može služiti malo čemu sem kao kamikaze ili za taran ala Nesterov. Look down /shoot down u vezi safira, prihvatljivo razdvajanje meta i prirodnih objekata - - nemojte psovati molim.

Samo kamikaza bi isao sa "obicnim" MiG-21 protiv lovca 3-4 generacije ....zato sam i sugerirao da nekoliko (4-6 kom.) budu na nivou MiG-21-93 (Ruje) ili 2000 (Izraelci). Onda je respektabilan - sto su Indijski Bizoni pokazali u vezbama protiv F-16 i F-15.

Ali opet ... u skorasnjim ratovima u svetu stvarno nije bilo pravih duela avion protiv aviona ...... "pravih" duela a ne cisto obaranje "slepih golubova". Mozda ono malo izmedju Etiopije i Eretrije ... i to mozda nije dobar pokazatelj. Jedna drzava sa jednom eskadrilom lovaca nece voditi vazdusni rat - ionako i ovako. Zato ne treba bacati novac! Treba investirati u kopneni PVO p jer prva stvar koja ce biti pogodjena su vojni aerodromi! Zemlje Balkana nisu Ameri koji imaju baze 1500 km udaljenosti od mete .... i stotinak tankera u vazduhu da pune rezervoare avionima!
Logged
MOTORISTA
Writer Palube
Global Moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 33 785



« Reply #1084 on: January 21, 2014, 11:58:54 pm »

Да. Миг-21 је бржи од ф-16. Развија 2220 или 2230 км/х док ф-16 тера 2100 или 2150.

MiG-21f-13 čist na visini 2.125 km/h, MiG-21PfM/M/MF čist na visini 2.230 km/h, MiG-21bis čist na visini 2.175 km/h, F-16A čist na visini 2.120 km/h, F-16C Block 52 čist na visini 2.145 km/h.
Logged
Bozo13
Global Moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 15 835



« Reply #1085 on: January 22, 2014, 12:01:44 am »

Možda pomogne


* 1.jpg (213.65 KB. 794x1123 - viewed 126 times.)


* 2.jpg (247.08 KB. 794x1123 - viewed 111 times.)


* 3.jpg (153.74 KB. 794x1123 - viewed 152 times.)


* 4.jpg (249.52 KB. 794x1123 - viewed 125 times.)

Logged
Bozo13
Global Moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 15 835



« Reply #1086 on: January 22, 2014, 12:02:36 am »


* 5.jpg (154.54 KB. 794x1123 - viewed 165 times.)


* 6.jpg (128.96 KB. 794x1123 - viewed 158 times.)


* 7.jpg (220.03 KB. 794x1123 - viewed 153 times.)


* 8.jpg (103.96 KB. 794x1123 - viewed 195 times.)

Logged
Bozo13
Global Moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 15 835



« Reply #1087 on: January 22, 2014, 12:04:27 am »


* 9.jpg (114.69 KB. 794x1123 - viewed 188 times.)


* 10.jpg (143.46 KB. 794x1123 - viewed 114 times.)


* 11.jpg (267.61 KB. 794x1123 - viewed 129 times.)


* 12.jpg (200.48 KB. 794x1123 - viewed 156 times.)



Ako trebaš komlet knjigu Upravljanje avionom L-17 javi.

LPB

Logged
ssekir75
poručnik korvete
*
Offline Offline

Posts: 3 833


« Reply #1088 on: January 22, 2014, 12:06:20 am »

ко је 2012 био на батаји на митингу, и притом обратио пажњу, могао је да види у оној симулацији пресретања да је баја који је терао 21цу морао да "вуче ручну" да би га 29ке стигле. брзину му нико не спори. радар му није јача страна,али он је намењен да се наводи са земље. значи, као пресретач може да служи и данас. АЛИ, проблем је ипак замор материјала. макар и стајао, материјал се временом троши. неће се распасти сам од себе ако стоји, али ако је изложен напрезањима ризик од пуцања је велики. не бих ни ја веровао да нисам сопственим очима видо поједине алуминијумске делове на моторима који се буквално распадају, а нису прешли ни 20000км. и што је још горе у питању су западнонемачки мотори, тако да је квалитет неспоран.
Logged
Jester
Prijatelj foruma
poručnik fregate
*
Offline Offline

Posts: 4 768



« Reply #1089 on: January 22, 2014, 11:09:20 am »

Tongue

* ds.jpg (71.39 KB. 585x800 - viewed 219 times.)

Logged
Kuzma®
Administrator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 9 780



« Reply #1090 on: January 22, 2014, 11:36:25 am »

Daliborka Stojsic, bivsa mis Jugoslavije.
Logged
zixo
vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 553


« Reply #1091 on: January 22, 2014, 12:24:10 pm »

Quote
Pa sad ti vidi kolika je cijena nove eskadrile vlažnih snova o SU-35, MIG-35 , Gripena za ovakve smiješne banana države , a kolika je cijena generalnog remonta i eventualne modernizacije 12-14 migova-21 i koliki je realni omjer uloženog/dobivenog ako se pogledaju objektivne potrebe ratnih zrakoplovstva ajmo sad reći bilo koje od država bivše SFRJ.

По мом суду нема гешке у твом закључку.  У теми о избору авиона а РВ Србије и Хрватске озбиљнији и реални дискутанти су подржавали сличан став. Оно, да је баш Миг-21 и дан данас екстра авион који може да се супротстави авионима новије генерације, није баш, али за намену каква се тражи, јесте добар.
Takodje. Pitanje je samo bezbednost pilota i ispravnost aviona. Umor metala se ne desi "automatski" posle 20 ili 30 godina upotrebe - nego zavisi od vrste eksploatacije i normalno koliko sati -  i jos vaznije koliko ciklusa je zmaj izlozen naporu (zato se i zove fatigue stress). Postoje nacini da se utvrdi da li je zmaj zreo za penziju. Ako nije - onda ovo sto Hrvatska radi je pametno za one svrhe koje ti avioni biti upotrebljavani ... dezurne pare, presretaci/izvidjaci.  Jedan manji broj bi mogao biti unapredjen na MiG-21-93 (ili MiG 2000) samo da bi imao jaci radar i mogao da upotrebi malo jacu SARH v-v raketu - u slucaju da treba da se suprotstavi nekom komsiji sa MiG-29, Gripen ili Tajfun avionom.

BTW - ja mislim da MiG-21 ima vecu maksimum brzinu nego F-16 ...ako se secam dobro.


Рекао бих за српске авионе да су у доста добром стању јер су последњих 15 година врло мало летели. И да од предвиђених 2600 сати налета у просеку немају ни половину.

Што се тиче радара рекао бих за данашње услове доста непоуздан и у великој мери неупотребљив чак и за контролу ВаП. Јер сетите се да је то пресретачки радар.
Logged
kumbor
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 14 709


« Reply #1092 on: January 22, 2014, 12:29:37 pm »


Malo su leteli, ali mislim da se za resurs pojedinih sklopova računaju i statički sati, a ne samo sati naleta i efektivnog korišćenja.
Logged
Mr.ZeKa
mornar
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 41



« Reply #1093 on: January 22, 2014, 10:38:50 pm »

Ali sklopovi se normalno provervaju i renoviraju pri remontu ...ovde smo samo mislili na generalne limitacije ...godine i casovi leta koje su normalno odredjene od strane proizvodjaca. Te granice su "administrativne" sto se mene tice - i ne znace da ti neko moze zabraniti leteti na avionu koji je presao tu resurs granicu. Zato ni je malo smesno kad dodje neki datum i odjednom avion ne valja .... a 24 sata ranije je bio OK. Malo morgen!  laugh

@zixo .... Fazatronov Koplje radar bi bas lepo odradio na nasim 21-ci ...zar ne?  Pa dodati IRSAT sa Mig-29 .... R73 plus R29 ...milina! 
Logged
Jester
Prijatelj foruma
poručnik fregate
*
Offline Offline

Posts: 4 768



« Reply #1094 on: January 22, 2014, 10:53:26 pm »

Nije avion stojadin pa ako neće upali čekićem po anaseru i teraj miško ,tu se radi o strogo definiranim pravilima sve izvan toga ne vrijedi ,avion poleti sto posto ispravan pa se dogodi nesreća ,a uostalom sigurnost pilota mora biti na prvome mjestu ! . Tu ne da se radi o danu nego o sekundi zamislite situaciju (ne daj bože) istekne resurs avionu i dogodi se nesreća ,tko je odgovoran skoro pa cijeli sustav ,a znamo svi gdje je mjesto Mig-u 21 ,u muzeju i nigdje drugo, nego eto uzdaj se u se i u svoje kljuse a kljuse bogami pada s nogu samo šta nije bacilo pinu na usta.
Logged
Pages:  1 ... 68 69 70 71 72 [73] 74 75 76 77 78 ... 100   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.021 seconds with 25 queries.