PALUBA
July 23, 2019, 01:26:45 am *
Welcome, Guest. Please login or register.
Did you miss your activation email?

Login with username, password and session length
News: Za sve probleme prilikom registracije obratite se mailom na flushroyal75@gmail.com
 
   Home   Help Search Calendar Login Register  
Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 ... 67 68 69 70 71 [72] 73 74 75 76 77 ... 99   Go Down
  Print  
Author Topic: MiG-21  (Read 454959 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
babcia131
mornar
*
Offline Offline

Posts: 10



« Reply #1065 on: January 17, 2014, 01:34:23 pm »

R-3U Raketa na trening
UZR-60 variant na trening R-60


* 3da989fbc53bde47gen.jpg (72.8 KB. 620x354 - viewed 134 times.)

« Last Edit: January 17, 2014, 01:38:52 pm by SOLARIS 1972, Reason: slika ubačena u atačment » Logged
Solaris
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 10 914



« Reply #1066 on: January 17, 2014, 01:39:17 pm »

To je to, hvala.

poz.
Logged
Jester
Prijatelj foruma
poručnik fregate
*
Offline Offline

Posts: 4 666



« Reply #1067 on: January 17, 2014, 01:42:16 pm »

Navedena raketa se vidi malo bolje i na ove dvije slike ;

* slika 1 R-3U.jpg (28.94 KB. 543x362 - viewed 107 times.)


* slika 2 R-3U.jpg (29.48 KB. 542x362 - viewed 121 times.)

izvor fotografija : http://pspbis.fm.interia.pl/mig21mf.htm

Logged
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 17 520


« Reply #1068 on: January 17, 2014, 09:43:25 pm »

Sada sam konsultovao brata koji je avio-oružar. On kaže da se ubojna sredtsva (posebno rakete) pripremaju u ubojnom skaldištu (ne bukvalnu u skladištu već posebnom prostoru u okviru njega). Tu se rakete vade iz traspotrnih (zaštitnih) pakovanja, postavljalju stabilizator i sl., a zatim prevoze do aviona. Jedino se ne postavljau upaljači.  Avioni su pri naoružavanju na stajanci obavezno okrenuti u "bezbednom pravcu". Obavezno se proveravaju "okidači", odnosno proverava da li daju "napon" ako se opaljenje - lansiranje obavlja električnim putem (a to je najčešće). Kada se raketa montira na avion tek onda se postavljaju upaljači, a osigurači se skidaju na kraju, pre poletanja. Mitraljezi i topovi se pune, kako kaže na režim "poluuvođenja", a dovođenje u spremnost za paljbu obavlja pilot pre gađanja tokom leta.

Dakle, one rakete bez (krilca) stabilizatora su najverovatnije postavljene tako zbog slikanja, odnosno nisu pripremljene za upotrebu, već za prikaz.
« Last Edit: January 17, 2014, 10:21:30 pm by dzumba » Logged
Jester
Prijatelj foruma
poručnik fregate
*
Offline Offline

Posts: 4 666



« Reply #1069 on: January 17, 2014, 10:11:21 pm »

Da dobijemo kompletnu sliku možemo staviti čitavi scan članka koji je preuzet sa Foruma LIBY - Željava ;

* Novinski članak - preuzeto sa foruma LIBY - Željava.jpg (136.22 KB. 636x960 - viewed 164 times.)

Logged
babcia131
mornar
*
Offline Offline

Posts: 10



« Reply #1070 on: January 18, 2014, 01:31:36 pm »

Quote
Dakle, one rakete bez (krilca) stabilizatora su najverovatnije postavljene tako zbog slikanja, odnosno nisu pripremljene za upotrebu, već za prikaz.
To su rakete za trening.
To su rakete na registracija rezultati presretanje "stranog" zrakoplova.
To su rakete procijeniti rezultate pucnjave.
Molim vas, nemojte se zbuniti rakete za trening i  "war rakete "
« Last Edit: January 18, 2014, 01:56:38 pm by babcia131 » Logged
Bojnik
vodnik
*
Offline Offline

Posts: 359



« Reply #1071 on: January 19, 2014, 04:49:31 pm »

Ne shvaćam otpor nekih pojedinaca u Srbiji po pitanju toga da Srbija odradi generalni remont uz neku modernizaciju svojih migova-21 po uzoru na Hrvatsku.

Čitam baš ovu smijuriju od teme koju nazivam "dječji vrtić"  (nadam se da ovo neće netko shvatit kao ponižavanje foruma mycity kojeg inače smatram odličnim u mnogim segmentima)

http://www.mycity-military.com/Blog/Nabavka-novih-aviona-za-RV-i-PVO-vojske-Srbije_862.html

Pojedinci koji će čas piški čas kakit u kontekstu da ne mogu da se odluče hoće li jedna bogata Srbija u 2014-oj kupiti 50 komada SU-35 , dvesta diviziona s-500 sistema ili pak migove-29 često kritiziraju remont i modernizaciju migova-21 kao bacanje para.

Kad se gleda kupovna moć i financijske mogućnosti država poput Srbije ili Hrvatske u ovom momentu i kada se uzme u obzir omjer uloženog/dobivenog modernizacijom i remontnom migova-21 bez obzira na starost miga-21 radi se o najboljem mogućem potezu do dolaska boljih vremena za nadam se obje zemlje i njihova RZ.

MIG-21 je po meni (iako će me neki popljuvat) i dan lovac presretač koji bi uz ozbiljnu modernizaciju po uzoru na Izraelski standard mig-21 2000 i dan danas bio opasna prijetnja po većinu borbenih aviona 3 i starije verzije lovaca 4 generacije poput gripena kakve ima Mađarska generacije ili recimo po F-16 kakav Rumunjska nabavlja iz 80-tih godina koji spada u 3 generaciju.

Radi se o MIGU-21 sa potpuno modernom avionikom, raketama srednjeg dometa, navođenim raketama zrak-zemlja, nišanskom kacigom, mamcima itd ili pak Ruska modernizacija MiG-21-93  koja nudi R-73 i R-77 rakete i moderniju avioniku, HUD itd.

Pazite, bez obzira na starost , pričamo o lovcu koji leti 2230 km/h  sa mogućim doletom od 1200 kilometara i maksimalnom visinom leta od 18 000 metara - to je i po današnjim standardima solidan borbeni avion-presretač kad su u pitanju brzina i snaga u pitanju. Primjera radi F-16 ide cca 2400 km/h maks, F-35 2060 km/h. Mig-21 je odličan presretač prije svega koji u obliku kakve sam gore postavio uz te pakete modernizacije može da zada glavobolje mnogo novijim i modernijima avionima. Pa kad imaš recimo 12-14 takvih mašina definitivno to nije za podcijeniti, bez obzira što će neko reći "pa to je stara ruska kanta iz 71-e"...

MIG-21 i danas vrši svoje zadatke diljem svijeta , u zastarijeloj i nemoderniziranoj verziji odlično je služio u ratovima na prostoru SFRJ, Arapsko-Izraelskih ratova, pa dan danas iako mu to nije uloga daje batine teroristima u Siriji (potrazite snimke po youtube). To je odličan univerzalan borben avion koji iako mu je namjena presretanje odlično može poslužiti i za napadne na kopnene ciljeve, da ne spominjemo psihološki efekt koji proizvede na neprijatelja kada sa svojim moćnim zvukom preleti.

Meni je samo žao što HR nije uradila modernizaciju po standardu Izraelske ponude MIG-21 2000 ili ove Ruske mig-21-93 , dakle da može da nosi neke srednje-dalekometne radarski vođene rakete, da pilot ima nišansku kacigu, digitalni kokpit i mogućnost vođenih raketa zrak-zemlja, ali samom odlukom o generalnom remontu migova do dolaska boljih dana sam veoma zadovoljan. On će odlično da služi u mirnodopske svrhe, za presretanja na teritoriju cijele RH naoružan R-60 sa maks brzinom od 2230 km/h i uvježbavanje pilota za bojeva gađanja nevođenim raketnim zrnima i bombama bit će odličan.

Pa sad ti vidi kolika je cijena nove eskadrile vlažnih snova o SU-35, MIG-35 , Gripena za ovakve smiješne banana države , a kolika je cijena generalnog remonta i eventualne modernizacije 12-14 migova-21 i koliki je realni omjer uloženog/dobivenog ako se pogledaju objektivne potrebe ratnih zrakoplovstva ajmo sad reći bilo koje od država bivše SFRJ.


Ja i dalje smatram da je bolje imati 24h/7 aktivnih i operativnih 12-14 migova-21 sa R-60 bez obzira što nisu prošli kroz generalnu modernizaciju nego vlažne snove o SU-35 i mlaćenje prazne slame.

Jednu svjetsku vojnu velesilu kao što je Indija nije sramota imati migove-21 dan danas u upotrebi, to ipak nešto govori.

Ne potpiše li Srbija uskoro neki ugovor o kreditu sa Rusima o nabavci barem nekoliko novih migova-35 , mislim da će i osvježeni i remontirani migovi-21 sa produženim životnim vijekom i R-60 raketama postat SF kad je ratna avijacija u pitanju.

S obzirom na okruženje Hrvatske koje je takvo smiješno kakvo je, mi ćemo čak i sa 12-14 migova-21 koji će biti potpuno osvježeni biti "velesila" kad je ratna avijacija u pitanju, i za potrebe HR zračnog prostora u ovakva mirnodopska i ekonomski teška vremena to će biti sasvim dovoljno. A u narednih 5-7 godina će se valjda naći riješenje za zamjene miguša, iako to će mi lično biti teški dan kad odu iz upotrebe jer da se mene pita ja bi ih još 50 godina držao u upotrebi i jedino žalim što nije učinjena velika modernizacija avionike i oružanih sistema upravo po paketu koji su nudili Izraelci. To bi onda bio avion za još 20 godina sigurno.



Logged
Bojnik
vodnik
*
Offline Offline

Posts: 359



« Reply #1072 on: January 19, 2014, 05:52:30 pm »

<iframe width="640" height="385" src="//www.youtube.com/embed/afC6L2TFWtc?fs=1&start=" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

MIG-21 u napadu obrušavanjem

<iframe width="640" height="385" src="//www.youtube.com/embed/Ey4RzWOvtog?fs=1&start=" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

Sirijski MIG-21 baca bombe na teroriste i ispušta vatrene mamce

<iframe width="640" height="385" src="//www.youtube.com/embed/ilUJl4eSQB4?fs=1&start=" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

« Last Edit: January 19, 2014, 05:59:58 pm by Bojnik » Logged
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 17 520


« Reply #1073 on: January 19, 2014, 07:13:38 pm »

Quote
Pa sad ti vidi kolika je cijena nove eskadrile vlažnih snova o SU-35, MIG-35 , Gripena za ovakve smiješne banana države , a kolika je cijena generalnog remonta i eventualne modernizacije 12-14 migova-21 i koliki je realni omjer uloženog/dobivenog ako se pogledaju objektivne potrebe ratnih zrakoplovstva ajmo sad reći bilo koje od država bivše SFRJ.

По мом суду нема гешке у твом закључку.  У теми о избору авиона а РВ Србије и Хрватске озбиљнији и реални дискутанти су подржавали сличан став. Оно, да је баш Миг-21 и дан данас екстра авион који може да се супротстави авионима новије генерације, није баш, али за намену каква се тражи, јесте добар.
Logged
MOTORISTA
Writer Palube
Global Moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 32 860



« Reply #1074 on: January 19, 2014, 07:33:26 pm »


* mig21pilot.jpg (287.15 KB. 922x621 - viewed 147 times.)

Logged
Bojnik
vodnik
*
Offline Offline

Posts: 359



« Reply #1075 on: January 19, 2014, 07:59:37 pm »

[ Attachment ]

Odlična slika!

Quote
Pa sad ti vidi kolika je cijena nove eskadrile vlažnih snova o SU-35, MIG-35 , Gripena za ovakve smiješne banana države , a kolika je cijena generalnog remonta i eventualne modernizacije 12-14 migova-21 i koliki je realni omjer uloženog/dobivenog ako se pogledaju objektivne potrebe ratnih zrakoplovstva ajmo sad reći bilo koje od država bivše SFRJ.

По мом суду нема гешке у твом закључку.  У теми о избору авиона а РВ Србије и Хрватске озбиљнији и реални дискутанти су подржавали сличан став. Оно, да је баш Миг-21 и дан данас екстра авион који може да се супротстави авионима новије генерације, није баш, али за намену каква се тражи, јесте добар.

Ne može sa najnovijima poput F-22, SU-35 i svim tim avionima  4+ , 5 generacije. Ali sa F-16 kakve Rumunjska kupuje od Portugala i općenito generacijom takvih F-16 i ostalih istočnih i zapadnih aviona 3 do 4 generacije poput prvih verzija gripena npr bi mogao donekle da se nosi uz dobru taktiku te uhodanost radarske posade sa zemlje i pilota. Naravno, tu ne mislim da na migove-21 kakve Hrvatska sada dobiva , jer oni nisu prošli veliku modernizaciju, već minimalnu modernizaciju i generalni remont, no sistem naoružanja i radar su i dalje isti. Ja sam tu mislio  prije svega na migove poput miga-21 2000 koji je nudio Izrael ili Ruska unapređena verzija MIG-21-93.
« Last Edit: January 19, 2014, 08:27:33 pm by Bojnik » Logged
ssekir75
poručnik korvete
*
Offline Offline

Posts: 3 820


« Reply #1076 on: January 19, 2014, 09:19:10 pm »

љубитељ сам "балалајке", али време чини своје. све то што је бојник рекао било би ок, под условом да су мигови нови или евентуално 90 и неко годиште. али нису. због самог замора материјала ризична је њихова употреба као борбеног авиона и треба им замена. моје је мишљење да би половне мађарске 29ке, ремонтоване и евентуално модернизоване, биле боље решење и за србију и за хрватску.
Logged
torpedo011
poručnik fregate
*
Offline Offline

Posts: 4 197



« Reply #1077 on: January 21, 2014, 09:53:12 pm »

Имам питање за људе који су летели на мигу 21 или су се бавили његовом електроником, а везано је за радар. Наиме занима ме како изледа слика на радару мига 21 и како пилот врши циљање и гађање преко тог радара. Такође ме интересује колико је радар сам по себи поуздан јер сам читао на једном пољском сајту да не разликује облаке од авиона и хеликоптера. Успео сам да нађем неке цртеже који имитирају приказ радара у борбеним условима, а вас, чланове форума би замолио, да ако имате приложите и неку фотографију. Ово ми је потребно јер намеравам да пишем рад на тему која је повезана са овим.


* diagram04.gif (29.77 KB. 320x358 - viewed 120 times.)


The RP-22 scope in scan mode
1. Friendly target (if the IFF is on)
2. Foe target (if the IFF is on)
3. A target below our plane
4. Gate. It is controled by the pilot, using a switch on the throttle. The target has to be between the two horizontal lines to be locked
5. A target above our plane
6. A target on the same altitude
9. This light is on, when the RADAR is working in track mode, in active jamming conditions
10. Red light, which warns if the RADAR is inoperational. It (RP-22) has to be turned off immediately if so

Читајући овај текст и гледајући слику сам делимично и схватио, али би молио и за информације да ли авион у обрушавању разликује мету од тла.


* diagram07.gif (37.04 KB. 300x372 - viewed 98 times.)


RADAR scope in track mode.
1. The range of azimuths allowed in the intercept
2. Range markers
3. Minimum allowed launch range
4. Aiming mark
5. Aiming ring
6. Max allowed launch range
7. "Seeker ready" light. This light is on, and the pilot hears a tone in the headphones when the missile has locked on the target 8. "Launch" light. Optimal launch conditions have been met. The pilot may launch
9. "Breakaway" light – the pilot must immediately break the attack.

На другој шеми ме интересује да ли овде радар приказује инфрацрвено гађање пошто видим да се говори о звуку у слушалицама који говори пилоту да је мета закључана и да може да гађа (тачке 7. и 8.).


* mig-21.jpg (61.64 KB. 634x404 - viewed 125 times.)

Logged
torpedo011
poručnik fregate
*
Offline Offline

Posts: 4 197



« Reply #1078 on: January 21, 2014, 10:08:22 pm »

Податке о радару сам преузео са овог сајта. http://www.flyshark.republika.pl/Stacja_angielska/sapfir.htm
Logged
torpedo011
poručnik fregate
*
Offline Offline

Posts: 4 197



« Reply #1079 on: January 21, 2014, 10:42:28 pm »

И још да додам ове две фотографије које представљају радарски приказ на мигу-21.

* oblak.jpg (12.35 KB. 215x217 - viewed 413 times.)

* prikaz.jpg (32.95 KB. 215x217 - viewed 417 times.)


На првој фотографији је приказан олујни облак. Ту би негде требао да се налази и циљ, али га је тешко открити (заправо је на врху у облику обрнутог слова Т или ћириличног Ш). На другој фотографији се види неколико циљева.

Logged
Pages:  1 ... 67 68 69 70 71 [72] 73 74 75 76 77 ... 99   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.023 seconds with 26 queries.