Tenk T-54/55

[kumbor]

   O razlikama dve škole: Američkoj i Sovjetskoj smo više puta pisali na ovom forumu i tu je sve više-manje rečeno. Razlog zašto su Sovjeti koristili dizel motore mi je nejasan, naročito zbog sklonosti nafte ka stinjavanju pri niskoj temperaturi koja je svojstvena upravo na njihovom prostorima. Međutim, sve ostalo je na strani dizela: 1.Najveći stepen iskorišćenja goriva a time i znatno manja potrošnja, veći radijus uz manju težinu 2.Manja zapaljivost prilikom pogotka rezervoara koji su raspoređeni okolo i unutar samog tenka 3.Jednostavnija izvedba i lakše održavanje (zamislite samo razvodnu kapu benzinskog motora od 12 cilindara sa sve kablovima i svećicama !) 4.Robusnost i daleko manja osetljivost na nečistoće u gorivu, vazdušnom filteru i sl. 5. Lakša manipulacija i dotur goriva koje ne isparava i nije u velikoj meri zapaljivo itd.

   Kod Šermana nije bio problem benzinskog motora što se tiče njegove lake zapaljivosti, već smeštaj municije van mokrih spremišta. Inače, Nemci su ih u Africi prozvali ‚‚Ronsoni‚‚ po marki upaljača ili ‚‚Peć za Tomija‚‚ zbog sklonosti ka paljenju pri 90% pogodaka u telo tenka.

   Udobnost i bezbednost (sada se to kaže ergonomija) posade nikada nisu bili jača strana Sovjetske tehnike pa tako ni kod T-55. Naročito kod sovjetskih verzija koje su sve imale mehaničke komande za razliku od čeških i poljskih sa hidrauličnim. Jednostavno, tenk je za vojsku a ko hoće da se vozi komforno može da poruči Čajku. Ona je u klasi sa Ševroletom.

ГАЗ "Чајка" није била у слободној продаји, возили су је министри и високи чиновници. Била је у рангу не са Шевролетом, већ са Кадилаком или Линколном. Волга тип 21 направљена је по угледу на Шевролет Fairline из 50их, ауто за средњу класу. Волга тип 24 личила је на Доџ дарт - амерички раднички ауто. Касније Волге нису више личиле нинашта!

Што се тиче руских тенкова, једини случај када је резервоар дизела могао експлодирати је кад је полупразан/празан, јер се тада горивне паре дизела лако пале. Тенковски дизели су по конструкцији и начину рада могли трпети свакакво гориво, а од 50их су и наменски прављени као "вишегориви", са оним прекидачем дизел/бензин/"ракија" .

[torpedo011]

Чајка шури

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[tihi]

   O razlikama dve škole: Američkoj i Sovjetskoj smo više puta pisali na ovom forumu i tu je sve više-manje rečeno. Razlog zašto su Sovjeti koristili dizel motore mi je nejasan, naročito zbog sklonosti nafte ka stinjavanju pri niskoj temperaturi koja je svojstvena upravo na njihovom prostorima. Međutim, sve ostalo je na strani dizela: 1.Najveći stepen iskorišćenja goriva a time i znatno manja potrošnja, veći radijus uz manju težinu 2.Manja zapaljivost prilikom pogotka rezervoara koji su raspoređeni okolo i unutar samog tenka 3.Jednostavnija izvedba i lakše održavanje (zamislite samo razvodnu kapu benzinskog motora od 12 cilindara sa sve kablovima i svećicama !) 4.Robusnost i daleko manja osetljivost na nečistoće u gorivu, vazdušnom filteru i sl. 5. Lakša manipulacija i dotur goriva koje ne isparava i nije u velikoj meri zapaljivo itd.

   Kod Šermana nije bio problem benzinskog motora što se tiče njegove lake zapaljivosti, već smeštaj municije van mokrih spremišta. Inače, Nemci su ih u Africi prozvali ‚‚Ronsoni‚‚ po marki upaljača ili ‚‚Peć za Tomija‚‚ zbog sklonosti ka paljenju pri 90% pogodaka u telo tenka.

   Udobnost i bezbednost (sada se to kaže ergonomija) posade nikada nisu bili jača strana Sovjetske tehnike pa tako ni kod T-55. Naročito kod sovjetskih verzija koje su sve imale mehaničke komande za razliku od čeških i poljskih sa hidrauličnim. Jednostavno, tenk je za vojsku a ko hoće da se vozi komforno može da poruči Čajku. Ona je u klasi sa Ševroletom.

  Dosta sam proucavao po internetu nadimke za sermane "Ronson", i "Tommycoocker", i ispostavilo se na kraju da je u pitanju neistinit mit. Cak i da nije tako samo prve verizje su imale problem sa paljenjem municije dok su kasnije verzije bile jedne od najbezbednijih kada je isti poblem u pitanju.

  Sto se tice pohvala M4 tenku od strane USSR tenkiste, mislim da su to memoari Dimitriy Loze. Takodje je kao zamerku M4 naveo visinu tenka i visoko teziste koje je ponekad dovodilo do prevrtanja tenka.

 

[kumbor]

Mada udobniji i sa lakšim upravljanjem, potpuno standardizovanih delova i sklopova, što olakšava opravke i zamene, Šerman je daleko lošiji tenk od T-34.

[tihi]

Mada udobniji i sa lakšim upravljanjem, potpuno standardizovanih delova i sklopova, što olakšava opravke i zamene, Šerman je daleko lošiji tenk od T-34.

Idemo malo u offtopic, ali po cemu to? Top je manje vise slican (cak 76mm eazy 8 ili firefly imaju vecu AP probojnost od 85mm) prednji oklop kod M4 je cak i bolji od T34 koji je ostao na 45mm (hull) do kraja rata dok je M4 tu isao cak i do 101mm hulla kod "jumbo" verzije (dok su prve verzije imale svega 51mm napram 45mm T34) a kupola do 177mm naspram 82mm kod T34/85. M4 je platforma koja je pretrpela ogromne modernizacije kroz eksplotaciju sve do fenomenalnog "super sermana" koji se uspesno nosio sa mnogo modernijim T-55. M4 je mnogo udobniji, prostraniji za posadu, cak je imao i neku rudimentiranu stabilizaciju topa, sve u svemu sasvim pristojan tenk koji je bio podlozan sirokom dijapazmu modernizacija. T34 je prvu ozbljnu modernizaciju dobio montazom novog topa, koji je zahtevao promenu kupole, dok to kod sermana nije bio slucaj. T-34 je 41. bio fenomenalan tenk, 43. je bio sasvim dobar, dok je 45. bio tek zadovoljavajuc. Ono sto ga izdvaja na prvom mestu u istoriji je njegova masovnost, jeftina i laka proizvodnja i popravka u poljskim uslovima,siroke gusenice pogodne za sneg i blato i to je sto ipak bio glavna udarna pesnica crvene armije celog rata. Mane su mu bile nikakva udobnost, slab prednji oklop, nizak kvalitet izrade (nije pravljen da traje dugo), dosta dugo nedostatak kupole komandira tenka, nedostatak radio uredjaja, a zakosen oklop od 45mm je vec 42-43. postao beznacajan kada su Nemci zamenili 37mm PA topove sa 5cm i 7.5c topovima. 

[micha]

   Pošto sam rođen mnogo nakon II sv. rata i nisam lično učestvovao u tenkovskim bitkama u Severnoj Africi mogu samo da istražujem po literaturi i internetu pa sam svoje tvrdnje izneo rukovodeći se tuđim iskustvima a iznetim konkretno u Wikipediji u temi posvećenoj M4 Shermanu:

   At first, a partial remedy to ammunition fires in the M4 was found in 1943 by welding 1-inch thick (25 mm) appliqué armor plates to the sponson sides over the ammunition stowage bins, though there was doubt that these had any effect. Later models moved ammunition stowage to the hull floor, with water jackets surrounding each stowage bin. The practice, known as wet stowage, reduced the chance of fire after a hit to about 15 percent.[99] The Sherman gained grim nicknames like "Tommycooker" (by the Germans, who referred to British soldiers as "Tommies"; a tommy cooker was a World War I-era trench stove). The British and Germans took to calling it the "Ronson", after the lighter.[100] Fuel fires occasionally occurred, but such fires were far less common and less deadly than ammunition fires.[98] In many cases, the fuel tank of the Sherman was found intact after a fire. Tankers described "fierce, blinding jets of flame", which is inconsistent with gasoline-related fires.

   https://en.wikipedia.org/wiki/M4_Sherman

[Bozo13]

Po mom skromnom mišljenju, situacija je slična kao i sa letečim kupolama na T-72. Dešava se ali pitanje dali kod svih ili više legenda.

[Vladimir Ivanović]

Danas licitacija dijelova iz bivšeg Školskog centra oklopnih i mehanizovanih jedinica JNA. Dijelovi, presjeci i učila uglavnom od tenka T55. Danas odlaze u istoriju. Ili negdje kao suvenir ili u topionicu. Licitacija se održava na Manjači. U kasarni.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [attachment=10]

[Vladimir Ivanović]

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [attachment=10]

[micha]

   Kao da je neko nasumično izvadio slike iz moje glave i nabacao ih na ove rafove. Više od 10 godina nisam ušao u peticu ali mi je poznat svaki sklop sa Vladinih fotografija. Doduše, ima tu i delova IC ograde, soški za puške, zvučnika od razglasa ali i to budi nostalgiju. Nisam znao da je postojao trenažer nišandžije sa spregnutom kamerom, verovatno da bi ostali slušaoci pratili ono što nišandžija vidi preko monitora. Šteta što sve ovo na slici više nikome ne treba i što će završiti na otpadu.

[Perun]

ima li tu koji šljemofon za kupiti

[micha]

   Treba pogledati po sanducima, mada vidim ima i školskih PP mina a ako znamo da na 10 školskih zaluta i jedna bojeva možda je bolje ne otvarati sanduke. Ko zna čega sve tu ima.

[Vladimir Ivanović]

Za sat, dva sve će biti u novom vlasništvu. Možda ima koji šljemafon, ali vidjećemo ko će pobijediti na licitaciji.

Treba li ovo kome. Možda nekom treba, možda nekoj zemlji u svijetu gdje se može prodati. A možda treba i nekoj topionici.

[micha]

   Pa verovatno će trebati onome ko je kupio 55-ice sa naših prostora pre nekoliko godina. Taj bi trebao da je najuporniji na licitaciji...

[Vladimir Ivanović]

Skupo bi bilo ovo da se transportuje do Pakistana, ili tamo negdje.