F-35 Lightning II

[kumbor]

Poređenje veličine SU-27 i F-35.

[MOTORISTA]

[jeremijaljesina]

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[kumbor]

5700lbs je 2,5 tone, što je mla nosivost, mada omogućava STEALTHnost. 22.000lbs je skoro 10 tona. Tako opterećen avion leti veoma sporo, verovatno samo podzvučno, manevrenost mu je nikakva i ima mali dolet.

[kosmonaut]

Nekada su bili prigobori na projekt Orao J-22 i njegove manjkavosti, troskove i rane. Ovo je 1000 puta gore obzirom na ulozeni novac i tehnolsku razvijenost drzava nositelja projekta!

[Solaris]

Nije baš tako, avion je vrh trenutne avio elektronike.
Svi drugi mogu smo sanjati opremu šta je unutra ugrađena.

Mali jednomotorni avion, ništa drugo, osim šta je vrh.

poz.

[kumbor]

S obzirom na uloženi novac i zamišljenu "svestranost" i "univerzalnost", F-35 nije ni blizu onoga što se od njega očekivalo!. Ponavljam da Amerikanci ne mogu dozvoliti sebi da uvedu u službu loš avion - što znači da ni F-35 nije loš, ali da je daleko ispod očekivanog i to je tačno! Elektronika jeste "vrh", ali ima stalne softverske probleme, a ponekad i ne radi! Uporedite - možete kupiti odličan kompjuter za posao ili kuću, za samo par stotina EUR, ali ono što je važno jeste koje programe strpate u njega! Programi i podaci, to je važno. Kad vam se hardver pokvari, ne brinete se za "gvožđuriju", već pokušavate da spasete podatke i izvadite eventualno skupi "licencni" program! Isto je sa F-35, u suštini.

Uzgred, f-35 je daleko od "malog". Maksimalna poletna težina je nešto preko 30 tona. U STEALTH konfiguraciji, sa minimalnim gorivom ima preko 20 tona, a motor ima potisak manje od 18 tona. A treba da obavlja i lovačke zadatke!?

[MOTORISTA]

[Solaris]

S obzirom na uloženi novac i zamišljenu "svestranost" i "univerzalnost", F-35 nije ni blizu onoga što se od njega očekivalo!

Ne bi se složio, tu su pobrkani pojmovi.
Zamišljena je platforma koja je osnova za tri vrste aviona.
Vjerovatno se išlo na univerzalnost dijelova i logistiku.

A šta se tiče očekivanja, tu su prevladale fake news a mislim da je stvarnost drukčija.
Taj avion je daleko ispred svega šta trenutno leti.
Ako i nisu ispunjeni svi zadani ciljevi, vjerovatno će se dostići u budućnosti.

Ok. nije baš mali, ja na ovu mašinu gledam kao nasljednika F16.
Normalno, jako nabildanog.

poz.

[kumbor]

Па, набилдан је тако да је дупло тежи од Ф-16.

Последњих 30так година за ловачки авион су се сложили параметри:
Да највећа брзина на висини буде око 2М или више. Није. И то не зато што су уводници оптимизовани, него што нема довољно снаге. За supercruise надзвучном брзином на малој висини без НС нема довољно снаге
Да однос потиска и масе у ловачкој мисији буде преко 1. Нема. Није ни близу.
Почетна брзина пењања око 300м/с или више. Није. Нема довољно снаге.
Што већи нападни угао хоризонталног лета. Нема података. Због мањка потиска претпоставка је да не може нарочито да се "пропне", а да не дође до "flame outa", услед чега авион пада у ковит и највероватније се катастрофално слупа.
Одређена, велика угаона брзина устаљеног и неустаљеног заокрета. Нема података, али опитни пилоти говоре да слабо маневрише.
Одлична електроника, моћан радар који открива и прати што већи број циљева. Несумњиво ДА! КОЛС има, али су његове могућности тајне.
Што мања приметљивост - STEALTH. Ова особина је стављена као примарна. Предност недоказана у пракси. СТЕЛТНОСТ се губи чим се стави било какав подвесни терет, а унутрашњи спремници оружја имају врло ограничени простор. Антирадарски премаз отпада сам при надзвучном лету, а љушти се и при јачој киши. Нови премаз се наноси само у добро опремљеној ремонтној бази, не и на аеродромима предњег краја.
Уграђени топ најчешће није монтиран, што смањује самопоуздање пилота. Ракете АМРААМ су одличне и имају велики домет, али Руси већ имају ракете које превазилазе домет и поузданост најновијих верзија АИМ-120.
Замишљен да служи и за јуришна дејства, а нема најосновније предуслове за ту намену (један мотор, слаба жилавост, нема оклоп, нема топ ГАУ-7). СУВ за јуришна дејства се мора подвесити, па добија велики одраз.
Замишљен је да буде јефтин, а његова скупоћа је постала предмет лоших вицева и има тенденцију даљег раста.

[dzumba]

Какав год да је овај авион ни један потенцијални противник, осим делимично Руса и Кинеза му не може ништа, а он може свашта. Он је део система који може "свашта". А тај систем је главни у остваривању превласти а не појединачни авион. Сумњам да Амери планирају да нападну Русију и Кину у догледно време. Такође, још мање је вероватно да ће ови напасти њих. Дакле, где год да га другде употребе биће бољи од свих других.

[Director]

Ne bi se složio, tu su pobrkani pojmovi.
Zamišljena je platforma koja je osnova za tri vrste aviona.
Vjerovatno se išlo na univerzalnost dijelova i logistiku.

A šta se tiče očekivanja, tu su prevladale fake news a mislim da je stvarnost drukčija.
Taj avion je daleko ispred svega šta trenutno leti.
Ako i nisu ispunjeni svi zadani ciljevi, vjerovatno će se dostići u budućnosti.

Ok. nije baš mali, ja na ovu mašinu gledam kao nasljednika F16.
Normalno, jako nabildanog.

poz.

U novinama izađe jedna kritika na 10 pohvala i svi veruju toj kritici. A pohvale su čuvena "propaganda" . Najsmešnija su ova poređenja gde se posle uvodne rečenice dalje priča o F-35 kao čistokrvnom lovcu. A u stvari avion će da penzioniše F-16 i F-18 za jedno 10-20 godina i da donese uštedu i pojednostavljenje u logistici i pri tome je bolji od oba aviona. Čak šta više u stealth mode-u bi mogao da obara i SU-57 ako se potvrde ove indijske sumnje da avion nije ni blizu stealth tehnologije potrebne da se izbegne detektovanje.

Inače početkom 20-ih kada krene block 5 serija aviona, biće moguće da nosi 6 V-V raketa u trupu. Sasvim dovoljno čak i više nego što treba obzirom protiv kakvih protivnika će oni osvajati prevlast. Za veće izazove tu su čistokrvni lovci gde je amerika miljama ispred drugih. Drugi ni nemaju još avion 5. generacije. I obzirom na tu nemoć konkurencije čak i ovakav F-35 je premija.

Inače amerikanci u šali za F-35 kažu da je to "F-22 za siromašne".

[jeremijaljesina]

Rusi su se smijali Stealth konceptu, Kinezi vrištali da oni imaju sisteme protiv njega ali i jedni i drugi ulažu velike napore da naprave upravo Stealth avione - očito da smatraju da se radi o konceptu koji ima svoje valjane razloge.

[pvanja]

Stelth ima svojih prednosti i to su svi prihvatil. Glavno pitanje je koliko steltha je potrebno i sta sve treba zrtvovati zarad istog.

F-35 je koncepcija koja tek treba da se dokaze jer je kod njega sve gurnutno na stelth i umrezavanje F-35 kao platforme (sa odlicnom elektronikom i komunikacijama) u sistem.
Nazalost amerikanci i dalje imaju ogromne problem sa softwerom koji treba da mu pouzdano da ove impresivne mogucnosti.

Niko od pilota u zdravoj pameti nemoze reci da F-35 ima bilo kakve impresivne letne karakteristike pogotovu ne na nivou cak ni blizu F-22 ili Su-57, cak ni na nivou F-16/18.
Do kraja amerikanci mozda mogu i da spuste cena avina na oko 100 mil USD po komadu (ako se ostvare planirane kolicine) ali troskovi razvoju ostaju kao najveci u istoriji.

[kumbor]

STEALTHnost svakako predstavlja prednost, ali je problem što je mala primetljivost kod F-35 stavljena kao apsolutni prioritet i ide nauštrb drugih važnih karakteristika!