PALUBA
September 21, 2019, 11:07:44 pm *
Welcome, Guest. Please login or register.
Did you miss your activation email?

Login with username, password and session length
News: Važno
Pravilnik za postovanje vesti
 
   Home   Help Search Calendar Login Register  
Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 ... 209   Go Down
  Print  
Author Topic: Uterivanje demokratije Libiji  (Read 416482 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
MORNAR
vodnik I klase
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 646


« Reply #45 on: February 24, 2011, 04:29:05 pm »

Cjeli dan sam bio na putu u Italiji, tako da prenosim šta tamo mediji (RAI i privatni) kažu o Libiji. Uglavnom govori se, da je mrtvih cca.10.000 i 50.000 ranjenih, ne pominje se ruskih i srpskih plačenika nego samo one iz podsaharske Afrike,gradove i protestnike avioni bombandiraju i gađaju raketama, libijska mornarica je sa brodova gađala Bengazi i još neka obalska mesta, strahuje se od masovnog exodusa od 1,5 miliona ljudi iz Libije u Italiju, nafta i plin zasadi nisu problem.....  Huh? Huh? Huh?   
Logged
SHOOTER
stariji vodnik
*
Offline Offline

Posts: 782


« Reply #46 on: February 24, 2011, 04:33:48 pm »

Zamislite 10000 naoruzanih rusa, ex-yu troops caskaju po tripoli i niko nista ne primeti...ne ide mi to bas nekako. Ali ovo je lud svet tako da sve je moguce. Nismo mi jedini koji trazimo sanse po svetu. Pre par godina bila je afera u Nemackoj kad se saznalo da njemacki policajci su uzimali odmor i isli da rade u Libiji na trening (skoro 90 posto siguran da je bilo Libija)
Dali neko zna kako libija regrutira i trenira svoje trupe? Dali su to redovni vojni obaveznici koji sluze 2-3 godine ili profesionalci?
I meni lici da Gadafi je uspeo da zadrzi vlast u tripoli i da sad ide na gragjanski rat. Neka i uslovno uspe da porazi pobunjenike Gadafi je skoro sigurno gotov. Niko vise nece da saradjue sa njim zato sto to bi bilo politicko samoubistvo. Ipak, ovo je lud svet kako vise rekoh, i ne bi bio sokiran ako opet bude "bisiness as usual". Sadam je 91 bio skoro gotov a 2001 Francuska, Njemacka i Rusija su bili do guse u ljubavi sa njim.
Videcemo, ovo ce da bude interesantno...steta sto nema vise info od same Libije.
PS Wiki pise da Libija ima 13 Jstreba i 116 Galeb G-2. To sam znao i pre, pisalo se o tome i ovde. To sto me iznenadi je da su svi klasificirani "in service" Dali mislite da Gadafi je uspeo da ih popravi i odrzi sve u zadnjih 20 godina? Meni to izgleda bas sumnjivo...
Logged
airsuba
mladji vodnik
*
Offline Offline

Posts: 207


WWW
« Reply #47 on: February 24, 2011, 05:22:12 pm »

Galebovi i Jastrebovi su u Libiji pre nekoliko godina povađeni iz peska i remontovani, išli su ljudi iz Mome tamo. Koliko je ih zaista ukupno sređeno i u letnom stanju mi nije poznato (verovatno ne mnogo kad se pogleda ukupan taj broj).
Neki remontovani nose beli amblem Moma zavoda na vertikalcu, neki ne.

Inače se remontovani mogu prepoznati po tamno sivoj u kamuflaži, ranije je to bila zelena.

remontovani 201 (ima momin znak) - http://www.airliners.net/photo/Libya---Air/Soko-G-2A-Galeb/1172081/L/&sid=40f7ee98a6dc0f19d8f86ef5e41d9962
remontovani 205 (nema znaka) - http://www.airliners.net/photo/Libya---Air/Soko-G-2A-Galeb/1166949/L/&sid=40f7ee98a6dc0f19d8f86ef5e41d9962

Logged
Deligrad
zastavnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 1 241


Нема дoбрих закoна без дoбрo наoружане војне силе


« Reply #48 on: February 24, 2011, 05:36:40 pm »

Dzumba, Dzumba vidi se da nisi više u poslu. Gadafi je još pre tri meseca počeo da novači profesionalce. Inače on je i pre toga imao tj stalno ima oko 600 profesionalaca iz Rusije, Srbije i biših ex jugo republika, oko 200 profesionalaca iz ostalih evropskih država i SAD. Postoji i nepoznati broj Kineza. Nikakav problem nije da se za tri meseca unajmi još hiljadu ili hiljadu ipo belih profesionalaca od kojih je polovina došla sa posla u podsaharskoj Africi. Samo na obezebeđivanju raznih rudnika i naftonosnih polja u Kongu, Angoli, Zimbabveu i drugim državama podasaharske Afrike stalno radi od 10 do 20000 ljudi (od kojih je bar trećina borbeno sposobna i za klasične vojne operacije). Pa samo na bivšim jugoslovenskim bušotinama u Angoli postoji jače obezbeđenje nego što ima profesionalnih vojnika u Srbiji. Pa gde su tu strani profesionalci u Čadu, Mauritaniji, Sudanu itd.
A zašto niko ne pominje profesionalce iz Srbije i Rusije pa zato što ima i Italijana, Francuza, Nemaca, Amerikanaca i mnogih drugih - doduše u manjem broju.Pa mogli ste da vidite koliko ima stranaca u Libiji, hiljadu profesionalnih vojnika niko ne bi ni primetio.
Ono što je sporno to je zašto je Gadafi toliko dugo čekao da uzvrati udarac to je pavo pitanje. Morao je da ima otpor u najbližoj okolini verovatno u samoj porodici.
Jedno sam siguran i spreman sam da se kladim ako Gadafi pretekne sledeća tri dana dobija rat.
Još nešto kod puča po pravilu onaj ko kontroliše prestonicu taj obično dobija. Zašto pučisti uvek prvo napadaju predsedničku palatu, vladu, skupštinu i radio i televiziju. Videćemo, ali upravo histerično vrištanje EU i SAD meni upravo govori da ne ide baš sve onako bi oni želeli bez obzira što se u potpunosti slažem  sa Dzumbom da iza pobune ne stoje oni samo što im je dobro došla da se otarase Gadafija.
Logged
MORNAR
vodnik I klase
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 646


« Reply #49 on: February 24, 2011, 06:02:18 pm »

Hm... biće još diskusije na tu temu !!!
Logged
Brok
Administrator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 15 497


Bratstvo, Jedinstvo, Jednakost


WWW
« Reply #50 on: February 24, 2011, 08:12:31 pm »

Nešto malo van teme, da li Gadafi još govori (to ne verujem) ili može da razume SH jezik (možda moguće)?
Logged
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 17 870


« Reply #51 on: February 24, 2011, 10:15:33 pm »

Наравно, да нисам у послу. Ја се бавим привредом већ 5 година. Али о методологији рада ОбСл знам прилично. Суштина је у томе да се више од 50% "озбиљних" информација, још "озбиљнијих ОбСл", заснива на "Радио Милеви". Подаци се истресају по систему ДИР и СИР. За неупућене: ДИР - подаци "директно из рукава", СИР - подаци "само из рукава". Немамо никог на терену, али шефове филујемо информацијама као да смо ми лично тамо били. Шефу требају адекватне информације па ћемо му их дати. Добро њему, добро нама. И онда... "шалео сам се". И не разликују се битно по земљама и нацијама.

Да се вратимо теми. Па где су ти "професионални војници"? Њих 5000? (од тога Руса и Срба 2-3000). Еј, људи то је једна "ко око" пуна бригада. Па када им даш тенкове,артиљерију, има да ваља... Или су то можда као они у Заиру тамо, негде 1998.... "како мали Ђокица замишља плаћеничку војску". И... како су они тамо прошли, тако ће и ови  у Либији (ако их има).

Ја не кажем да нема плаћеника. Не кажем да их Гадафи није можда скупљао. Не кажем да тамо можда није било понеког Руса и Србина, уз остале са ових простора, али тврдим да их нема ни трећина од тога броја, а можда ни толико. То су произвољне тврдње. На томе се не могу заснивати анализе и процене. Ако је чак покушао да нађе једног плаћеника за мене је то сигнал да нема поверење у своју војску. Ако војсци не верује нема му опстанка. Силне паре је уложио у ту војску и ... Како се и зашто та војска још није активирала. Може ли се активирати и спасити Гадафија? Плаћеници неће сигурно. Никог никад и нису одржали на власти. Можда краткотрајно, али на дуже стазе не.

Заставник прати озбиљне сајтове који се баве стратешким проценама. Ти сајтови и публикације обично имају податке из "добро обавештених кругова". Може нам рећи какаве су индиције биле око слома режима у Либији пре два-три месеца. Ја признајем, нисам ништа приметио кроз штампу да ће овако испасти. Такође, не кријем да ми нимало није жао Гадафија. Али исто тако слутим да нам се живот неће променити на боље због тога што га нема, шта више и ми у Европи и на Балкану можда осетимо мало другачије ту промену. Цена горива ће скочити, "ћисто псиологије ради", избеглица ће бити, незадовољних људи још више итд, итд. А главни "играчи" нису у тој шеми. Ко је онда главни играч? Рађа се нови? Још ако "падне" Алжир, ето белаја и Мавара. Све су ово питања важнија од броја плаћеника. Они су небитни.
Logged
Deligrad
zastavnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 1 241


Нема дoбрих закoна без дoбрo наoружане војне силе


« Reply #52 on: February 24, 2011, 10:35:09 pm »

Izvinjavam se ako sam te uvredio nije ni bila namera. Ali, već za maksimalno tri dana znaćemo da li su moje informacije iz pouzdanih izvora ili radio Mileva. Maksimalno tri dana i biće sve jasno ...
Logged
ZastavnikDjemo
Portparol Palube
Prijatelj foruma
poručnik korvete
*
Offline Offline

Posts: 3 519



« Reply #53 on: February 24, 2011, 10:45:16 pm »

General general al-Mahdi al-Arabi Abdulhafiz je krenuo u napad na predradje Tripolija.
Logged
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 17 870


« Reply #54 on: February 24, 2011, 11:07:55 pm »

Ево о најманицима што сам нашао. Ако је тако. И ово је вест из треће руке.

Најамници у Либији!

Како јавља агенција Фонет, позивајући се на либијски опозициони сајт Либија Ал Јум, противници либијских власти су на аеродрому у Мисурати, у северозападној Либији, заузели авион који је слетео са 50 најамника, укључујући групу Срба.

Преузето са сајта Радио Телевизије Србије

Ови си изгледа окаснили?

Logged
ZastavnikDjemo
Portparol Palube
Prijatelj foruma
poručnik korvete
*
Offline Offline

Posts: 3 519



« Reply #55 on: February 24, 2011, 11:24:50 pm »

Kasno Marko u Libiju stiže! Tongue
@Deligrad: pomenuo si i bele plaćenike iz Zimbabvea? Koju ulogu tu igra Danny Stannard? Ima li plaćenika iz Severne Koreje?
Pozz
P.S. Na državnoj TV neki naizgled opušteni kontakt program, dok se na TV Madina puštaju neki patriotski spotovi.
Logged
Deligrad
zastavnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 1 241


Нема дoбрих закoна без дoбрo наoружане војне силе


« Reply #56 on: February 24, 2011, 11:49:10 pm »

Djemo razgovaracemo detaljnije sutra uvece hladne glave. Mnoge stvari će biti mnoo jasnije do sutra uveče. Osnovna stvar je ta što Libija ima verovatno jednu od najgorih armija na svetu. Njih je tukao čak i Čad. I ono nekoliko ugušivanja unutrašnjih plemenskih pobuna su odradili strani plaćenici.
Upravo zato strani plaćenici mogu u Libiji da budu od odlučujućeg zanačaja. Nije to Alžir.
Nije tačno da Gadafi ima podršku samo 5% stanovništva. Reč je o čisto plemenskoj podeli i tvrdim da on ima podršku bar trećine stanovništva šta god ko mislio.
Pobunjenici su uradili sve što su mogli da urade pogrešno a i dalje vidim da nastavljaju istim putem. Za izvršenje puča ili prevrata moraš da imaš vođu, jedinstveno komandovanje i nekog ko će sve to da kanališe. Upamti, Gadafi može i da izgubi neku bitku ali će nastaviti sukob kod prvog većeg poraza pobunjenika ima da nastane opšta bežanija. Neka Gadafi ponovo zauzme jedan jedini veći grad (a zauzeće budi siguran) ima da nastane neviđena bežanija. Pobunjenici nemaju nikakvu organizaciju već samo stihiju.
Logged
kontraAdmiral1
zastavnik
*
Offline Offline

Posts: 1 292



« Reply #57 on: February 24, 2011, 11:54:21 pm »

Izvinjavam se ako sam te uvredio nije ni bila namera. Ali, već za maksimalno tri dana znaćemo da li su moje informacije iz pouzdanih izvora ili radio Mileva. Maksimalno tri dana i biće sve jasno ...

Nije li vjerojatnije da za tri-četiri dana Gadafi neće biti živ? Prema svemu sudeći, koliko pratim talijanske i ostale medije, njegov režim, koji ostaje i bez ministara, više ne može spasiti ni 123.456 plaćenika. I nije mi jasno pridavanje tolike pozornosti plaćenicima, "unajmljenim profesionalcima", "psima rata" ( u ovom slučaju "psima revolucije"), osobito u ovako masovnim gibanjima. S druge strane - što su radili njegovi obavještajci? Malo je prilika u kojima ovi ili oni specijalci mogu poliz.ti ono što oni zas.ru.  
Logged
kontraAdmiral1
zastavnik
*
Offline Offline

Posts: 1 292



« Reply #58 on: February 25, 2011, 12:23:20 am »


Ma, ako "Tanks and mercenaries //plaćenici// patrolled Libya's capital Thursday as Gadhafi imposed a brutal order against anti-regime activists calling for new rallies" (http://www.upi.com/Top_News/World-News/2011/02/24/Gadhafi-blames-violence-on-Libyas-youth) - koja je preostala snaga tog režima?

Evo malo talijanskih medija (srednjestrujaških):
http://www.repubblica.it/esteri/2011/02/24/dirette/24_febbraio_libia-12834798/?ref=HREA-1
http://www.corriere.it/esteri/11_febbraio_24/libia-nuovo-discorso-gheddafi_f645f10c-4021-11e0-9e6f-a362a9c0857e.shtml
http://www.lastampa.it/redazione/default.asp
http://www.tg1.rai.it/dl/tg1/2010/articoli/ContentItem-84db16e3-3d0e-4f78-94c2-8ee5e1718928.html?refresh_ce
Logged
barbakan
stariji vodnik I klase
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 1 084



« Reply #59 on: February 25, 2011, 12:23:35 am »

Da Gadafi ima vojsku on bi to resio za dva tri dana ,i i vojska nije uz njega piloti dezertiraju , a toliko placenika 2000-3000 Rusa i malo Srba i ta pobuna nije zavrsena ali placenici ne dobijaju rat . Ko zna sta je u pitanju  a cena nafte raste a Libija peti izvoznik nafte u svetu .Neverujem da ima toliki broj Rusa i Srba a i ako ih ima mislim da su instruktori i da obucavaju libijsku vojsku . A Gadafi po poslednjim vestima ne kontrolise ni trecinu zemlje . Nekad bio dobar ali sad ne valja ....  
Logged
Pages:  1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 ... 209   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.02 seconds with 24 queries.