PALUBA
May 30, 2017, 10:10:14 am *
Welcome, Guest. Please login or register.
Did you miss your activation email?

Login with username, password and session length
News: Prilikom registracije lozinka mora da sadrži najmanje osam karaktera, od toga jedno veliko slovo, i bar jedan broj, u protivnom registracija neće biti uspešna
 
   Home   Help Search Calendar Login Register  
Pages:  1 ... 8 9 [10]   Go Down
  Print  
Author Topic: Oprema i obucenost sanitetskih jedinica  (Read 32871 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 14 911


« Reply #135 on: December 02, 2016, 07:02:31 pm »

Хајде овако да мало економски размишљамо. Да ли треба опремити на пример 50 санитетских возила типа "пинзгауре" или неко друго за употребу на терену са свим тим савременим ређајима које сте већ набројали. Када ће и где та возила користити у миру? Колико ме памћење и искуство сећа користили би се мало у КЗБ, мало на гађањима и то је то. Можда мало и за потребе гарнизонских амбуланти. Дакле, углавном би то стајало негде на "клоцнама". У ратним јединиама готово сигурно, у овим које имају мирнодопско језгро делимично. Та електроничка опрема би била "замрзнута" и не би се користила. Када би затребало било би врло дискутабилно да ли би уопште радила. Дакле, по мојој оцени опремање таквих возила углавном би било бацање пара.

По мени, далеко је боље имати санитетска возила за мирнодопску употребу са том савременом потребном опремом, а ова за ратну, опремити непосредно пре сукоб. Сукоби не настају "колико сутра". Да ће бити сукоба осећа се сигурно месецима раније, што је сасвим довољно времена да се санитетска возила припреме и опреме за ситуацију. Да би све то било могуће требало би развити или дорадити санитетску стратегију и тактику, односно направити план да се тако нешто и уради кад затреба.
Logged
tihi
stariji vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 1 088



« Reply #136 on: December 04, 2016, 10:01:43 pm »

Dzumba, ja jako postujem tvoje analize jer su uglavnom na mestu. Medjutim, ovde previdjas neke sitnice. Na primer, plan da se u ratu angazuju vozila sa adekvatnom sanitetskom opremom u principu nije los, ali VS nema obucen kadar za to. Jedino da se vojnim jedinicama pridodaju civilni tehnicari, ali oni uglavnom nemaju ratnu obuku, i samim tim nisu adekvatno resenje, a i bili bi potrebniji u pozadini u poljskim i vojnim bolnicama. Vojsci hvali obucen bolnicar. Druga stvar, vecina te opreme i nije zapravo skupa, i vec je standard u svim razvijenijim vojskama. Nesto skuplji su defibralatori, cenovnog ranga 1000-2000e (koji imaju ugradjen sistem za merenje pulsa, pritiska i saturacije kiseonikom), dok je sve ostalo zapravo sanitetski materijal, infuzije, igle, lekovi. Ova tema je vec prezvakala sta bolnicar u razvijenijim vojskama ima, a sta ima u VS. Komplet za prvu pomoc u automobilima ima vise opreme od SNK.

  Druga stvar, pinzgauer nije adekvatno sanitetsko vozilo. Premalo prostora ne dozvoljava bolnicaru da adekvatno pruzi prvu pomoc, vec bi sve to moralo da se odradi van vozila, pa da se "taxira" do pojlske bolnice sa pinzom. Unimog koji smo dobili od Nemacke je odlican za te namene, i adekvatno opremljen. U civilnom sektoru su "lade karavan" zamenjene sa velikim vozilima, fiatovim, citroenovim, pa bi taj trend i vojska trebala da prati, naravno, uz posebne karakteristike koje vojska zahteva. Mozda bi na FAP mogla da se montira sanitetska jedinica, ili na neko manje vozilo koja bi vojska usvojila. Svaka dobra strategija gleda odnos ekonomicnosti, tj za sto manje para da se postigne sto veci efekat, i to je u redu. Ali mi pricamo o 50 miliona evra za neke avione, dok nam je sanitetska oprema na nivou DSR. I to nije toliko nemanje para, koliko je zanemarivanje. Jos je rimska vojska imala razvijenu vojnu medicinu sa clinicusima, i medicusima.  Shvatali su da je vojnik nejveca vrednost svake vojske i da znacajno utice na moral svojih trupa.
Logged
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 14 911


« Reply #137 on: December 05, 2016, 07:58:47 pm »

Мислим да ти гледаш и дајеш оцене из ракурса појединаца, војника, а не из ракурса начелника санитета. Чињеница је да је војни санитет, током ратова 90-тих веома добро обавио посао. Наравно да је било проблема и наравно да је могло увек и боље. Али, на пример, у тим добро опремљеним армијама војници (са ратним повредама) су умирали од гасне гангрене. У овом нашем "лоше" опремљеном санитет ни један (податак је проверен). Дакле, није баш све у томе да имаш "фениси-шенси" опрему која углавном стоји и чека да се употреби (и тако пропада или губи вредност). Галвани "штос" је кад дође време да се добро организује и да оно што имаш употребиш максимално ефикасно.

Наравно, не спорим да постојеће санитетске комплете на нивоу чете-батаљона-бригаде не треба допунити, осавременити. Али, то се увек може (том најбољом електроничком опремом), као што сам рекао пар месеци пре сукоба. Негде на почетку сам написао да добро обучен лекар и медицински техничар (не приучени болничар) морају бити већ у батаљону. Само је батаљон за ПТД у Специјалној бригади то имао (током 90-тих). Стицајем околности  и у два бВП су током 1999. године били лекари (као војници служили војску у ВП, а касније завршили медицину; наравно да смо их пребацили у санитетско одељење) и медицински техничари. И показало се добро. Да ли у миру, баш у свакој јединици ранга батаљона требају бити лекари? Вероватно не, али у ратној (борбеној) ситуацији да.
Logged
tihi
stariji vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 1 088



« Reply #138 on: December 06, 2016, 07:30:04 pm »

 Ta "fensi-sensi" oprema kako Dzubma kaze  nema veze sa pomenutom gasnom gangrenom, niti se gasna gangrena moze leciti ili preventirati u poljskim uslovima, a kad do nje dodje obicno se resava amputacijom. To je ustaljena praksa u miru i danas. Taj podatak samo govori da su lekari u pozadini jako dobro radili svoj deo posla, medjutim nije u njihovoj nadleznosti u kakvom ce stanju doci povredjeni do bolnice, i tu oni ne mogu nista. Mi smo majstori da iz nicega izvucemo maksimum i mislim da je to jedna lepa osobina nasih ljudi, ali ne moslim da trebamo i dalje nastaviti sa tom praksom, tj da bi trebalo da se obezbede savremenija sredstva za spasavanje zivota pre svega. I nema potrebe da bilo koje sredstvo stoji u magacinu. Vojska e jedno vreme imala akciju "lekar na selu" gde su sanitetski timovi isli u ruralne i tesko dostupne predele da pregledaju civilno stanovnistvo. Mozda bi oprema i ljudstvo mogi da se "ustupe" civilnoj hitnoj pomoci" za zadatke gde je neophodno vozilo vece prohodnosti, ili uopste bilo gde, jer je to odlicna obuka za svakog sanitetskog radnika, i u realnim uslovima traumatologija gde bi sanitetski timovi bili samo bolji, a oprema bi se efektivno koristila. Ono sto zasigurno znam je da nije svako za ovaj posao. Bolnicar, tehnicar, koj se onesvesti kada vidi krv nije za taj posao. A nisam siguran da je cekanje rata dobro resenje. 

 Moj bivsi bataljon ima dva tehnicara koji su na postedi od zivota od kad znam za njih. Koliko bi oni bili upotrebljivi?

Logged
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 14 911


« Reply #139 on: December 06, 2016, 09:01:33 pm »

Па сам си дао одговор на једно од питања. За трупни санитет ангажује постојеће цивилне капацитете. Дакле, њих опремиш (плански) али са обавезом да се ангажују код "стани-пани" за војни санитет. Зашто не би могло наменско, опремљено санитетско возило из дома здравља "НН" места да се мобилише у батаљонски или бригадни санитет? Могло би. Истина, такво возило треба и цивилима, али је увек приоритет онај угроженији.

Иначе, генерално, евакуација рањеника, па и прва помоћ на месту рањавања је генерално била добра током ових ратова. Наравно, могло је и боље. То пре свега зависи од људи,, као што си и сам рекао обучености али и "петље". Кад зуји око тебе, џабе је што имаш "фенши-шенис" опрему и ти се мега-лиценциран за све и свашта, кад се ти плашиш, па си ти озбиљнији "пацијент" (уствари проблем) од рањеника или повређених. Дакле, није довољна само диплома и знање.  Лекари и техничари из ПТ батаљона који су били једни од најхрабријих у батаљону.
Logged
tihi
stariji vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 1 088



« Reply #140 on: December 06, 2016, 10:43:33 pm »

 Zato sto civilno vozilo moze da se krece samo po dobrim putevima. Na frontu, putevi obicno nisu dobri Cheesy
Logged
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 14 911


« Reply #141 on: December 09, 2016, 08:22:40 pm »

Доказано је да се преко 85% путног промета у ратним условима одвија по сасвим добрим путевима, проходним за стандардна цивилна возила. Није то баш препрека. Уосталом, санитет (возило), чак ни војни, не иде баш на линију додира или тамо где нема пута.
Logged
tihi
stariji vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 1 088



« Reply #142 on: December 10, 2016, 06:47:45 pm »

Доказано је да се преко 85% путног промета у ратним условима одвија по сасвим добрим путевима, проходним за стандардна цивилна возила. Није то баш препрека. Уосталом, санитет (возило), чак ни војни, не иде баш на линију додира или тамо где нема пута.

  Kada smo vec kod toga, fale nam i sanitetski OT  Grin
Logged
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 14 911


« Reply #143 on: December 10, 2016, 08:02:31 pm »

Њих никад нисмо ни имали, осим два прототипа. Један је мислим, био у гаражи ВМА Cheesy.
Logged
tihi
stariji vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 1 088



« Reply #144 on: December 11, 2016, 03:17:16 pm »

Bilo bi lepo videti statistiku, tj procenat prezivelih vojnika koji su bili ranjeni kod nas za vreme clana 11, onda bi se mogli uporediti sa ozbiljnijim vojskama. Za nasu vojsku taj podatak nisam uspeo da nadjem. Za US army poslednji statisticki podatci su bili da je 92% ranjenih prezivelo u poslednjim kofliktima u Avganistanu i Iraku, dok je u Vijetnamskom ratu taj procenat bio oko 75%. Ja cenim da mi nismo nista bolji od tih 75%, a moglo bi mnogo bolje.
Logged
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 14 911


« Reply #145 on: December 11, 2016, 06:50:47 pm »

Грешиш, степен преживљавања рањеник војника је био врло висок. Ово се односи на ЈНА и ВЈ.

Ипак, треба имати у виду да статистике "варају". Шта је рањеник и шта је преживљавање. Ма пример, неко погођен (рањен) и после 1-2 сата премине на лицу места (није евакуисан из разних разлога) или премине током евакуације. Већина ће то подвести под погибију, а не рањавање. Ако американци раде као што раде са, на пример, тенковима где се скоро сваки погођени тенк води као "оштећен", а уништен је само онај који је "разбуцан" или олупину нису могли одвући, онда им је статистика и за рањенике спорна. Статистике о рањеницима се највероватније воде од пријема у болницу, па до излечења или смрти. Сви који премину на путу од места рањавања до болнице се подводе највероватније под погибија. Објективно, тешко је то и водити јер трупа нема времена за такве ствари и питање је шта је статистика евидентирала.
Logged
tihi
stariji vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 1 088



« Reply #146 on: December 11, 2016, 07:38:39 pm »

Da se razumemo: ja smatram da je 75% prezivelih visok procenat. U studiji koju sam procitao navodi se da je razlog 92% prezivelih u Avganistanu i Iraku u boljoj opremi i obucenosti samih vojnika na bojistu, ali i totalne vazdusne prevlasti kao i dobre komunikacije, koriscenje video linkova, brzog transporta, stvari koje mozda nece biti dostupne u nekom sledecem konfliktu. Medjutim nasao sam na podatak da je u napadu na Irak poginulo 4 424 americka vojnika a ranjeno 31 952 US vojnika, sto je ukupno 36 376 zrtava, kada uzmemo procenat to je 12.16% poginulih medju svim US army zrtvama. Za nasu vojsku nikakav podatak nisam uspeo da nadjem. Jedino sto sam nasao je da je za vreme nato bombardovanja poginulo 1008 od strane vojske i policije, dok se ne navodi broj ranjenih i povredjenih. Jedino se navodi broj povredjenih i poginulih civila koji se ne mogu uzeti kao merodavni reper, a i to je 2500 poginulih i oko 6000 povredjenih. Pokusao sam da nadjem makar podatak za broj zrtava na kosarama, i nasao sam opet samo poginule-108 vojnika, za ranjene podataka nema, tako da sva nasa prica ne vodi nigde. Mi, kao drzava jos uvek nismo ustanovili tacan broj poginulih i povredjenih za vreme agresije sto je za mene licno velika sramota.
Logged
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 14 911


« Reply #147 on: December 12, 2016, 07:21:20 pm »

Quote
Mi, kao drzava jos uvek nismo ustanovili tacan broj poginulih i povredjenih za vreme agresije sto je za mene licno velika sramota.

Податак за погинуле је скоро извесно 99,99 тачан. Када су у питању рањени, то се није водило на најбољи начин, не зато што неко није хтео, већ тај податак није био "тражен". Верујем да војни санитет има тај податак само је питање где се то налази. Сигурно постоје подаци рањеним и повређеним по јединицама (бригадама и самосталним батаљонима) али то треба сабрати из њихових ратних дневника.

Ја сам добио податак о рањеницима леченим на ВМА за период с почетка 90-тих (1990-1992.) јер ме је занимала дистрибуција погодака на телу, као и од чега су рањени-повређени. Негде сам већ поставио тај податак. Морам га пронаћи у мојим списима.
Logged
oficir neaktivne rezerve
potporučnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 2 264


" Drino, j.....ti ! "


« Reply #148 on: December 28, 2016, 10:39:40 am »

Odoste predaleko..............

Zaboraviste osnovnu namenu trupnog saniteta a i uzroke i posledice povredjivanja u ratnim dejstvima....
Izvlačenje, trijaža, prva pomoć i transport od sebe..........
Šta će tu defibrilator, monitori, intenzivne nege........
Borba protiv iskrvarenja, šoka i infekcije je primarni cilj uz očuvanje osnovnih životnih funkcija, na terenu dobro obučenom bolničaru/lekaru osim: analgetika, lekova za smirenje, antibiotika, infuzija, adrenalina, erveja, boce sa kiseonikom i osnovnih mera kardiopulmonalne reanimacije (veštačko disanje i masaža srca) ne treba ni više ni manje od toga da izvrši zadatak gore pomenut........
Pričate o defibrilatoru kao da je sve koronarna jedinica pa ne ide u rat gerijatrija nego mladost.
Gasna gangrena se ne leči ali se sprečava u trupi na terenu, terapijom i adekvatnom prvom pomoći........
I zašto spomenuh trijažu.
Pa moribundni (treći red hitnosti) za čije "zbrinjavanje" je potrebna sofisticirana oprema koju navodite nisu primarni cilj zbrinjavanja na bojištu.
Logged
tihi
stariji vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 1 088



« Reply #149 on: December 28, 2016, 11:56:12 am »


  Ok, ima smisla u mnogome sto ste napisali. Ja sam se vodio realnom situacijom koju sam ja doziveo, to je iskustvo u KZB, i tamo nema mnogo mladosti, prosecna starost vojnika je 35+ godina, sa nemalim brojem onih od blizu 50, sto su najbolje godine, ali za infarkt. Sve ovo gore panisano vec postoji u vecini ozbiljnijih vojski sveta, nije to nicija izmisljotina, ali dobro, hajde da kazemo da sklonimo sve "hi tech" stvari iz saniteta, sto bi ustvari jedino i bio defibralator sa monitorima vitalnih funkcija (to je zapravo jedan uredjaj), i svedemo sve na osnovnu opremu koju bi jedan bolnicar trebao da ima sa sobom, tj koju nosi "combat medic" US ARMY:

Medical Equipment[edit]
A combat medic will typically carry a backpack styled bag known as a "Unit One Pack". Aid bags are available from many different manufacturers, in many different styles. Depending on the unit and their standard operating procedures, the medic may have to follow a strict packing list, or may have the liberty of choosing their kit depending on the mission at hand. A typical aid bag will include:

Fluid Resuscitation

IV fluids and tubing. The amount will depend on the length of mission. Normal Saline/Sodium Chloride, Hetastarch/Hextend, and Lactated Ringers(LR) are usually carried.
18, 16, and 14 gauge IV catheters.
FAST 1 intraosseous infusion kit. The FAST 1 is a quick way to administer fluids when peripheral and external jugular venous access is unavailable due to massive blood loss, burns, or loss of limbs.
Hemorrhage (blood loss) Control

CAT, SOFT-T or improvised tourniquets. Tourniquets are used for the care under fire phase of tactical combat casualty care, to stop massive life-threatening hemorrhage.
Emergency Trauma Bandages, a newer version of the first aid pressure dressing.
Kerlix gauze, for stopping hemorrhage, or creating a bulky dressing.
Hemostatic agents, such as Celox, Hemcon bandages, and others. Some hemostatic agents are controversial due to their thermodynamic nature, which causes collateral damage if the user is not properly trained. These have been mostly phased out with newer versions which do not cause burns.
Airway Management

14 gauge catheter, at least 3.25 inches long, for needle chest decompression.
Asherman chest seal, Bolin chest seal or Hyfin chest seal, as an occlusive dressing for sucking chest wounds.
Nasopharyngeal Airway (NPA)w/surgilube or "nasal trumpet." This flexible tube secures a nasal airway when the casualty does not have, or may lose their ability to keep their own airway open. Contraindicated by signs of skull fracture.
Oropharyngeal Airway, a hard "J" shaped plastic device that secures an oral airway, and can also be used to keep the teeth open for a more permanent airway device.
King LTD, a simple tube airway with an inflatable cuff to create a sealed airway.
Combitube, like a King LTD, but designed to be able to function almost no matter how the tube is placed due to the dual lumen tube design.
Surgical Cricothyrotomy kit. Many different styles and kits exist, the choice is up to the individual medic's supply or preference. The most simple is a scalpel to open an airway, and to use an NPA to keep the airway patent.
Assorted Equipment

Nitrile gloves
Alcohol or Providine/Iodine swabs
Cravats (muslin bandages)
Assorted gauze bandages
Band-Aids
Assorted sizes of tape
Coban, a stretchy, self clinging wrap/gauze
Ace Bandages
Assorted hypodermic needles and syringes
Combat Casualty Card
SAM Splint—a flexible, reusable splint with a metal core covered in closed cell foam.
Water Jel burn dressing
Small sharps shuttle
Trauma Shears
Safety pins
Battlefield Medicine

Morphine
Antibiotics
Narcan, a narcotics antagonist, to counter morphine's respiratory-depressing effects.
Phenergan, an anti-nausea treatment, which also increases the pain-reducing effects of morphine.
Epi-pen, epinephrine in an auto injecting "pen" to counter anaphylactic (severe allergic) reactions.
A combat medic is generally expected to care for the needs of the soldiers in his group, including their everyday ailments. A medic will usually carry a small amount of what are referred to as "snivel" or "sick call meds." These are common over-the-counter medications that do not require a prescription.

acetaminophen (Tylenol), anti-pyretic and pain reducer.
Naproxen and ibuprofen, different NSAIDs which reduce pain and inflammation.
Diphenhydramine (Benadryl), an antihistamine with a sedative side effect.
Pseudoephedrine, a nasal decongestant.
Guaifenesin, an expectorant.
Loperamide (Imodium AD) an anti-diarrheal agent.
Pepto Bismol tablets, to settle upset stomachs, treat diarrhea, and heartburn.
Colace (docusate sodium), a medium strength stool softener.
A Combat Medic may also carry other supplies as the mission dictates. A stethoscope, blood pressure cuff, pulse oximeter, otoscope, ophthalmoscope, and thermometer may help the medic treat his/her soldiers or civilians on the battlefield (COBs) while on an extended mission, as space dictates.


  I sada cu prekopirati post kolege Hrcak47 od pre par godina:

   
Re: Oprema i obucenost sanitetskih jedinica.
« Reply #85 on: June 20, 2011, 12:06:21 am »
Reply with quoteQuote
Quote from: tihi on March 03, 2011, 10:46:57 pm
Quote
Не знам да ли је многима овде познато,  али у хитној медицинској помоћи многих земаља на "дивном на Западу" уопште нема лекара већ они (хитна помоћ), као и у војсци пружају буквално прву помоћ у хитним случајевима на улици, у кући  и транспортују лица до болница и амбуланти, где су лекари.

 
Quote
TO je upravo ono sto ja potenciram. Boro,pod osnovnim hiruskim instrumentima nisam navodio da se vrse operacije na terenu. Npr,skalpel i tubica su potrebni da se izvrsi intubacio pri opstipaciji disajnih puteva,sto spada pod laksu hirursku intervenciju. Peanom se moze zatvoriti veci krvni sud ukoliko je isti dostupan usled prirode povrede. Infuzije glukoze i NaCl se daju bez ikakvih bojazni od nuspojava. Postovao sam sta ima americki bolnicar.Evo prepisacu:
1 Tecnosti i cevcice.Kolicina zavisi od duzine misije. Normalno se nosi NaCl rastvor,Ringerov rastvor, Hetastarch/Hextend (ovo ne znam sta je) i cevcice za davanje infuzije.

Hetastarch je koloidni rastvor koji sadrži rastopljen skrob. Tečnost kao takva ne gubi se kroz kapilare, i koristi se da održava zapreminu krvi, korisna stvarčica. Ne kvari se, lepo podnosi varijacije u temperaturi, izotonična je = odlična zamena za suvu plazmu u borbenim uslovima.

Quote
2.FAST 1 intra-osseous fluid administration kit. The FAST 1 is a quick way to administer fluids when peripheral and external jugular venous access is unavailable due to massive blood loss, burns, or loss of limbs. Ne znam sta je tacno,ali izgleda da je u pitanju kit za infuziju u slucajevima kada se vene ne poznaju na telu usled razlicitih trauma.

Dobro si opisao, ja ću da dopunim. FAST je posebna igla sa kojom se probija kost, i s tim se omogućava infuzija direktno kroz kost. Normalno se koristi na potkolenici (facies medialis tibiae, pars superior), a sastoji se od sivog, plastičnog kućišta i igle. Kad se pritisne aparat na potkolenicu, igla opali, probije kožu i udje u kost. Na to priključite infuziju, i to je to.

Quote
3.Sredstva za zaustavljanje krvarenja za koja ni ne znam sta su. zvu se CAT ,SOFT-T, i TOrniquets. Zavoji gaze i hemostaticki agensi (sredstva za zaustavljanje krvarenja-lekovi).

CAT, SOFT-T i Tourniquet su manžete koje služe za kompresiju uda. U principu, ko Esmarh, ali značajno manje brutalno - pri Esmarchu vrlo često dodje do nekroze tkiva pod mestom podveza, i zbog toga je potrebno "doamputirati" ud...

Quote
4.Sredstva za disajne puteve: Kateteri za intubaciju i dekompresiju grudnog kosa, i sredstva za "zatvaranje" grudnog kosa u slucaju rane gde je povredjeno pplucno krilo i vazduh izlazi kroz ranu. Ima ih nekoliko.
5. Nasopharyngeal Airway (NPA)w/surgilube or "nasal trumpet. U prevodu cevcice za protok vazduha kroz nos kada povredjeni ima frakture lobanje.
6.Oropharyngeal Airway, a hard "J" shaped plastic device that secures an oral airway u prevodu cev za odrzavanje usnih disajnih puteva otvorenih.

Ove stvari za zatvaranje rana kod pneumotoraksa su takve, najlonske maramice, koje se zalepe na tri strane = omogućavaju izlaz vazduha iz rane. U slučaju da se prostrelna rana pluća totalno zatvori = imate mrtvog vojnika, jer mu se nakupi vazduh medju plućima i pleuro. Dekompresija grudnog koša se vrši u 2. interkostalnom prostoru na medioklavikularnoj liniji - što bi značilo, zabijate trohar (igla sa većim prečnikom) sa nepovratnim ventilom u prostor izmedju 2. i 3. rebra, u liniji koja povezuje sredinu ključne kosti i mesto uboda. Ključno je isto i da bodete tek nad gornjom ivicom 3. rebra, jer ispod donje ivice rebara protiče vena, arterija i živac.

NPA i OPA su, više manje, iste stvari, služe da dignu jezik i otvore disajnu put - jedna ide kroz nos (krajnje nezgodno postavljanje), druga kroz usta, a postavlja se izuzetno jednostavno. Otvoriš pacijentu usta, postavljaš taj plastični "J" sa vrhom prema nepcu, kad stigneš do pola, zarotiraš za 180 stepeni, et voila! Drži jezik stabilnim i drži usta otvorenim.

Quote
7. King LTD, a simple tube airway with an inflatable cuff to create a sealed airway. Ovo ne razumem potpuno.Mozda mi neko pojasni sta je.
8.Combitube, like a King LTD, but designed to be able to function almost no matter how the tube is placed due to the dual lumen tube design. takodje kao prethodno.

Ove dve stvarčice su plastične cevčice, koje sadrže malu plastičnu manžetu. Kad ih sprovedete u grkljan, tu manžetu naduvate, i imate ekskluzivan put do ranjenikovih pluća. U slučaju da pacijentu dajete veštačko disanje (sa balonom ili klasično) bez ove sprave, polovina vazduha bi mu ulazila i u stomak. To je opasno, naime, naduven želudac će da izazove povraćanje čak iako je pacijent u nesvesti. A to je problem samo za sebe, zna se desiti da se pacijent uguši u sopstvenoj povraćci, čak i ako se spase, ne gine mu teža plućna infekcija. Tako da, ove stvarčice su krajnje jeftine, jednostavne za upotrebu, a spasile bi život nekome. Smiley

Quote
9.Surgical Cricothyrotomy kit. instrumenti za otvaranje disajnih puteva odmah ispod grkljana. Makar skalpel je potreban.

Skalpel se nosi, ali u ovom slučaju nije potreban. Ovo je samo igla sa većim prečnikom (kao trohar), koja se zabode ispod krikoidne hrskavice u grkljanu (malo ispod adamove jabučice). Omogućava pacijentu da diše u slučaju veće facijalne traume ili alergijskog napada. Jednostavna upotreba, mada ne morate baš da priheftate pacijentu grkljan za kičmu  Grin

Quote
10.Nitrile gloves

Alcohol or Providine/Iodine swabs

Cravats (muslin bandages)

Assorted gauze bandages

Band-Aids

Assorted sizes of tape

Coban, a stretchy, self clinging wrap

Ace Bandages

Assorted hypodermic needles and syringes

Combat Casualty Card

CCC je kartica na kojoj se opiše stanje pacijenta - u slučaju da ima vremena za to pred medevacom. Neki osnovni minimum je da se pacijentu napiše na čelu oznaka M ako je primio morfij - dosta bolje od sistema kartica. Isto, standard je da vojnici imaju na prsluku il' gde drugde zapisanu krvnu grupu. Takve male stvari spašavaju živote.


Quote
SAM Splint, a flexible, reusable splint with a metal core covered in closed cell foam.

Ovo je zanimljivo, to je fleksibilna udlaga u vidu široke trake koja može da se oblikuje u oblik koji je potreban. Istovremeno je i izuzetno kompaktna, jer može da se smota u "sarmu" veličine konzerve kokakole, kad se ne koristi.

Quote
Water Jel burn dressing

Ovo je gel za hladjenje opekotina, jako sličan sastavu običnom vodenom lubrikantu.

Quote
Small sharps shuttle

Trauma Shears

Safety pins

 raznorazne potrebstine.

Lekovi:
Morfijum,Ketametin (anestetici) ,antibiotice,lekovi za ponistavanje dejstva anestetike (npr narcan koj deluje kao antagonista usporenog disanja kod morfijuma), EPI-PEn, protiv ozbiljnih alergijskih reakcija,zahteva se da nosi lekove za vojnike ako boluju od nekog akutnog ili hronicnog stanja, antipiretike,antihistamine, protiv upalnih procesa,protiv dehidracije, proliva,za regulisanje stolice....

na kraju: A Combat Medic may also carry other supplies as the mission dictates. A stethoscope, blood pressure cuff, pulse oximeter, otoscope, ophthalmoscope, and thermometer may help the medic treat his/her soldiers or civilians on the battlefield (COBs) while on an extended mission, as space dictates. sav alat potreban da bi se coveku pruzila pomoc.

  To US vojnik ima na prvoj liniji fronta.To nisu lekari,to su bolnicari.

 Dzumba ,ne lekari,bolnicari. Ja verujem da je lekar sposoban ,ali ne verujem da su bolnicari obuceni i opremljeni . Evo ubedite me. Opisite kako se zbrinjava povredjen na prvoj liniji do dolaska do doktora,sa sve vremenima potrebnim za to. SLobodno konsultuj neko strucno lice sto se tice prirode trauma.

  P.S. U VS ne smes talasati,ne smes se praviti pametan. Forumi su za to,da se diskutuje i prica o svemu, ali jedan razvodnik da posalje "kako bi trebao da bude nas sanitet" je ravno tome da stavim potpis na raskid ugovora. Budimo ozbiljni.

Potpuno se slažem sa tvojim mišljenjem. Ovakav komplet je jeftin, sve ove stvari može i domaća industrija da radi (osim možda SAM udlaga i FASTa, one i izgledaju malo zajebanije), ovo sve ostalo je potrošna plastika. A obuka sanitetlije za rad sa ovim bi trajala manje od nedelju dana. Najiskrenije. Mislim da bi bilo i vreme da se malo "apdejtuju" domaći sanitetski kompletići. Nije zato što su loši, jednostavno bi bilo fino da se iskoristi tehnološki napredak u cilju spašavanja života. Naš komplet je na nivou onoga kakav su Amerikanci koristili u Vijetnamu. U Vijetnamu je 27 posto ranjenika umiralo pre bolnice. Danas, umire tek 8 posto ranjenika pre bolnice. Da li se isplati? Ja bi rekao da da.

Lep pozdrav Smiley

(ah da, da razjasnimo... nisam američki sanitetlija, ali sam student medicine  Grin ove se stvari uče kod predmeta Prva Pomoć, a zaista stojim iza svoje reči da obuka sa ovim bi trajala 7 dana maksimum.





   Sve u svemu, to bi bilo to.


Logged
Pages:  1 ... 8 9 [10]   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.047 seconds with 41 queries.