Vladimir Putin u Beograd doneo paket od deset milijardi dolara za projekte

[Deligrad]

Upravo suprotno. Kad bi Rusi digli galamu srpske vlasti bi baš tada imale opravdanja ta tvrde da je reč o pritisku ovako im je najgore znaju da je čista provokacija ali ne mogu da dižu frku. Upravo to što ruska štampa ni ne prenosi pisanje naše štampe pokazuje da zaista ima ponude.
Rusi su majstorski doveli Šutanovca u vrlo nezgodnu situaciju i defanzivu. A bilo je kupovine ispod žita i bez predviđene procedure. Recimo kupljene su američke puške M4 a da uopšte nije odrađena procedura koja se zahteva  pri uvođenju novog naoružanja a o tenderu i da ne govorimo. E sad pošto Šutke zna da su Ameri ovde vrlo nepopularni puške M4 je proizveo nemački Hekler. To je dovelo Zastavu do ludila jer je izgubila nekoliko već ugovorenih narudžbi M21 iz inostranstva.

[dexy]

Nije mi jasno kako neki povoljan ekonomski aranžman može da bude protumačen kao pritisak. Tu nema ničeg negativnog od čega bi se trebalo braniti, pa ne bi mogli u javnosti da kažu da smo pod pritiskom.

[Deligrad]

Dexy da te pitam nešto. Da uzmemo sledeću situaciju (koja nije ni nemoguća - možda). Da nam Rusi ponude na poklon tih 10 milijardi evra da li ti stvarno misliš da bi sadašnja vlast smela da ih uzme.
U ostalom NATO glasnogovornik u Srbiji Saša Radić je već u nekoliko izjava u štampi, zadnja dva tri dana, izjavio da Srbija ne sme da uzme tih 3 milijardi ni kao poklon.

[dexy]

Nisam pročitao takvu izjavu Radića, a ako bi to bilo istina, onda bi to bio razlog više da i rusi objave takvu vest i izvrše pritisak na naše vlasti. Jednostavno nema logike da oni ćute o tome.

[Deligrad]

Spomenuo si Radića a nisi moju primedbu o 10 milijardi i vladi jer znaš da je to istina a onda ne znam zašto me pitaš to što me pitaš. Ali ajd ...
Prvo kada neko pregovora nikad onaj ko nudi kredit ne izlazi u javnost sa uslovima jer se to uvek smatra vršenjem pritiska na onog ko uzima kredit. Pričamo o državama a ne privatnim licima. Onaj ko uzima treba da obznani uslove a ne onaj ko nudi. To su osnovna pravila. Nikad MMF tokom pregovora o kreditima sa našom vladom nije izlazio u javnost sa uslovima već je to radila naša vlada. A Rusi ćute pored toga i što je ovo čisto politički kredit i to u predizbornoj godini a ni to nije sporno.
Znači NIKADA ONAJ KO NUDI KREDIT NE IZNOSI USLOVE PRVI.

[dexy]

Pomenuo sam i Radića i kredit u istoj rečenici možda nisam bio dovoljno jasan.
Ako je jedina svrha ove navodne ponude provokacija i pritisak na vladu da ne uzmu neki drugi avion, onda bi to rusi upravo i objavili, jer kakva je svrha od ponude ako niko za nju ne zna u javnosti, onda nema ni pritiska. A rusi često objave veće kredite koje nude raznim zemljama, pa su tako objavili i za ovaj od 800 miliona koji je deo većeg aranžmana od jedne milijarde. Tu nisu imali problem da objave, zato mi je sumnjiva ova vest iz Blica (na stranu to što mislim da su žuta štampa i da prečesto izmišljaju vesti poput Zorana Kesića svojevremeno), prevelika je svota da bi se prećutala u ruskim medijima, uvek su propratili takve stvari do sada.

Pored toga, treba reći i da je Šutanovac još pred novu godinu rekao da od kupovine aviona za vreme ove vlade nema ništa.

Zaista me zainteresovalo to da je Radić rekao da ne bi smeli ni poklon da uzmemo, baš me zanima koje je razloge mogao da navede za to, meni ne pada na pamet ni jedan racionalan. Mislim da bi ta vest bila interesantna za diskusiju i na ovoj temi pa ako pronađeš stavi link ili citat teksta ovde.

[ZastavnikDjemo]

Dexy da te pitam nešto. Da uzmemo sledeću situaciju (koja nije ni nemoguća - možda). Da nam Rusi ponude na poklon tih 10 milijardi evra da li ti stvarno misliš da bi sadašnja vlast smela da ih uzme.
U ostalom NATO glasnogovornik u Srbiji Saša Radić je već u nekoliko izjava u štampi, zadnja dva tri dana, izjavio da Srbija ne sme da uzme tih 3 milijardi ni kao poklon.

Nisam Dexy, ali pošto sam više nego dobro upoznat kako ova država funkcioniše, da odgovorim: naravno da bi smela! Ko bi imao osnova da joj to zabrani? Ali, 10 milijardi je malo previše, to je skoro 1/4 BDP-a ove zemlje. Uostalom, zašto bi nam Rusi poklanjali bilo šta? Čime smo ih mi toliko zadužili? I zar zaista mislite da Rusija ima pare za deljenje po inostranstvu? To što se po našoj štampi razvlači, to je potpuno irelevantno, to je jedan od razloga zašto sam odavno prestao da je čitam. Što se MMF-a tiče, on je sve svoje uslove objavio daleko pre vlade. Jedino što je zaista moguće je neka ruska donacija aviona, ali toga nije bilo ni u naznakama.

[jadran2]

Novinarska patka! U ruskoj štampi koju pratim (Интерфакс, Коммерсант, itd.), nema ni pomena ovih silnih milijardi, pominjalo se samo učešće građevinske operative na izgradnji sportskih objekata u Sočiju, gasovodu Južni tok, i učešću ruskih firmi u modernizaciji železnice. I to je sve.

Najjaci naslov koji se pojavio u ruskim glasilima bio je : Putin obecao Srbiji milijarde dolara; ostali se baziraju na 800 mil dol. koje Srbija moli kao kredit u Rusa.

I dalje se citira sto je sve Putin spominjao na razgovorima:

- 800 mil dolara razmatra se kao investicija u konkretne projekte,
- Gazpromova investicija u Juzni tok mogla bi iznositi 1,5 mlrd Eura,
- tranzitna taksa od buduce eksploatacije Juznog toka donijela bi Srbiji 4,5 milijardi Eura tokom 25 god.,
- razmatra se kredit od 200 mil. dolara za rekonstrukciju pruga,
- govori se o ucescu srpskih firmi u Sociju.

(napomenuto je da je u 2010 godini Lukoil uplatio u budzet Srbije 160 milijuna dolara) 

[Deligrad]

Ja vas stvarno ne razumem. Terate me da ulazim u politiku.
Da ja ne bi bio kriv evo ja vas pitam.
Prvo pitanje ZAŠTO JE PUTIN BAŠ SAD DOŠAO U SRBIJU
Drugo pitanje DA LI VOJNA NEUTRALBOST SRBIJE VREDI 10 MILIJARDE EVRA
Treće pitanje DA LI RUSKA ŠTAMPA MOŽE DA NAPIŠE PUTIN JE DOŠAO U SRBIJU I PONUDIO SRBIJI 10 MILIJARDI EVRA POMOĆI AKO OSTANE VOJNO NEUTRALNA. Ako vi smatrate da bi ruska štampa to mogla da napiše onda mi dalje više nemamo šta da raspravljamo.
Radić je potpuno u pravu u jednoj stvari ako bi srpska vojska kupila rusko naoružanje za 3 milijarde evra ona bi bar za sledećih desetak godna bila potpuno logistička vezana za Rusiju i od uaska u NATO ne bi bilo skoro sigurno ništa.
Mi smo jedina država koju NATO malte ne moli da uđe u tu organizaciju sve ostale su molile NATO. Noćna mora NATO-a pogotovo sada kada je u velikoj krizi i kada to nije više onaj nekadašnji NATO su ruski avioni sa ruskim posadama na Batajnici. A da li je to baš naučna fantastika.
I na kraju ako bi neko raspiasao referendum u Srbiji ulazak u NATO ili vojni savez sa Rusijom šta mislite kako bi prošao taj referendum. E to vi meni odgovorite.

[FF]

Slušam danas na radiju u autu ambasadora Konuzina. Čovek nema pojma o kakvim se milijardama govori u medijima ovih dana.  Nikakve milijarde nisu u opticaju. Samo tekući projekti i krediti uzeti od ruskih banaka za te projekte. Ništa novo što nije bilo na stolu i pre dolaska Putina.

[Brok]

Noćna mora NATO-a pogotovo sada kada je u velikoj krizi i kada to nije više onaj nekadašnji NATO su ruski avioni sa ruskim posadama na Batajnici. A da li je to baš naučna fantastika.
I na kraju ako bi neko raspiasao referendum u Srbiji ulazak u NATO ili vojni savez sa Rusijom šta mislite kako bi prošao taj referendum. E to vi meni odgovorite.

Nije naučna fantastika, ja jedva čekam ovo.

Mogu da ti ja odgovorim, preko 60% je za ne ulazak u NATO trenutno u Srbiji.
A ovo što se događa sa Libijom samo može taj procenat da podigne.

Treće, pustimo Beograd i okolinu (odaziv rezere 99-te je bila oko 6-7%), dođi do mene u Centralnu Srbiju (odaziv kod mene u Kv je bio preko 98%) pa kaži da si za ulazak u NATO, ne moram da ti pričam kako si prošao.

[vathra]

Treće, pustimo Beograd i okolinu (odaziv rezere 99-te je bila oko 6-7%), dođi do mene u Centralnu Srbiju (odaziv kod mene u Kv je bio preko 98%) pa kaži da si za ulazak u NATO, ne moram da ti pričam kako si prošao.

Морам да те питам за извор оба податка.
Сви моји другари који су били у ПВО су позвани и одазвали се.

[Boro Prodanic]

Ja vas stvarno ne razumem. Terate me da ulazim u politiku.
Da ja ne bi bio kriv evo ja vas pitam.
Prvo pitanje ZAŠTO JE PUTIN BAŠ SAD DOŠAO U SRBIJU
Drugo pitanje DA LI VOJNA NEUTRALBOST SRBIJE VREDI 10 MILIJARDE EVRA
Treće pitanje DA LI RUSKA ŠTAMPA MOŽE DA NAPIŠE PUTIN JE DOŠAO U SRBIJU I PONUDIO SRBIJI 10 MILIJARDI EVRA POMOĆI AKO OSTANE VOJNO NEUTRALNA. Ako vi smatrate da bi ruska štampa to mogla da napiše onda mi dalje više nemamo šta da raspravljamo.
Radić je potpuno u pravu u jednoj stvari ako bi srpska vojska kupila rusko naoružanje za 3 milijarde evra ona bi bar za sledećih desetak godna bila potpuno logistička vezana za Rusiju i od uaska u NATO ne bi bilo skoro sigurno ništa.
Mi smo jedina država koju NATO malte ne moli da uđe u tu organizaciju sve ostale su molile NATO. Noćna mora NATO-a pogotovo sada kada je u velikoj krizi i kada to nije više onaj nekadašnji NATO su ruski avioni sa ruskim posadama na Batajnici. A da li je to baš naučna fantastika.
I na kraju ako bi neko raspiasao referendum u Srbiji ulazak u NATO ili vojni savez sa Rusijom šta mislite kako bi prošao taj referendum. E to vi meni odgovorite.

U potpunosti se slažem sa Deligradom.

Da i ja postavim jedno pitanje: kada u se to SVI rezultati jedne slične posete na najvišem nivou javno objavljivali? Ako se svi javno objavljuju, kad su onda sklapani svi tajni sporazumi kroz istoriju? Treba malo čitati između redova, a za početak objektivno odgovoriti na pitanja koja je postavio Deligrad.

[dexy]

Ipak je u pitanju bila patka "novinara" Blica:

Konuzin: Otkud milijarde? Ne u NATO

Izvor: Danas

Beograd -- Ambasador Rusije Aleksandar Konuzin kaže da ne zna odakle su se pojavile informacije o 10 milijardi dolara, jer se tokom pregovora ta brojka nije pominjala.

On navodi i da na današnji dan razrađenih konkretnih projekata na tu sumu nema.

Nastavlja se rad na postojećim projektima, kaže Konuzin i objašnjava da će u NIS ove godine biti investirano 500 miliona dolara, nastaviće se investicioni plan Lukoila i ulaganja u Đerdap 1, a Galenika počinje izgradnju novog objekta u Kaluškoj oblasti.

"Što se tiče drugih projekata, o njima se stručnjaci još dogovaraju. Obe strane su naglasile da još ne može da se iskoristi ruski kredit od 800 miliona dolara", navodi on.

Konuzin naglašava da će se "lično angažovati da pomogne njegovoj realizaciji", navodeći da se radi o nekoliko projekata vezanih za železnice Srbije, kao što su deonica Valjevo - Loznica, stanica u Zemunu, deo Beograd - Pančevo.

"Problem je što tehnički projekti nisu dokraja pripremljeni. Kada budu završeni, biće potpisani ugovori i posle toga će početi finansiranje", objapnjava ruski ambasador u Srbiji.

Ambasador Konuzin kaže da je u razgovorima premijera Rusije Vladimira Putina sa srpskim državnim vrhom prioritet bila energetika.

Zbog glasina koje se šire, Putin je detaljno i sveobuhvatno ispričao Tadiću o planovima u vezi s realizacijom Južnog toka i potvrdio da će gas tim gasovodom biti pušten 2015.

Pohvaljeni su rad NIS i aktivnosti na formiranju podzemnog skladišta gasa Banatski dvor. U okviru novih mogućnosti saradnje u energetici razgovarano je o rekonstrukciji Đerdapa 1 i Đerdapa 2.

Srpska strana zainteresovana je da Rusi učestvuju u projektima na termoelektranama „Nikola Tesla“ i „Kostolac“.

Rusija je spremna da razmotri i mogućnost saradnje na izgradnji elektrana na gas, a konkretno su pominjane toplane Novi Sad i Novi Sad 2.

Takođe je razgovarano o mogućnosti učešća srpske strane u izgradnji objekata potrebnih za Olimpijadu 2014. i Svetski fudbalski šampionat 2018.

Velika pažnja posvećena je povećanju izvoza poljoprivrednih proizvoda iz Srbije u Rusiju, saradnji u oblasti farmaceutske i hemijske industrije, kao i o ruskom bankarskom kapitalu u Srbiji.

Srbija u NATO pretnja Rusiji

Ambadasor Aleksandar Konuzin kaže da je po pitanju ulaska Srbije u NATO "Putin jasno izneo ruski stav - ovo pitanje Srbi treba sami da reše". "Rusija smatra za neophodno da iznese svoje mišljenje o širenju NATO, koje ugrožava njenu bezbednost. Navodeći konkretan primer, rekao je da male zemlje u NATO niko ne pita za mišljenje, nego se donose odluke koje one treba da ispune. Eventualna odluka o razmeštanju raketa na teritoriji Srbije bila bi pretnja za bezbednost Rusije i Rusija bi bila primorana da preduzme vojne mere kako bi otklonila tu vojnu pretnju. Te mere neće biti uperene protiv Srbije, nego protiv tih raketa", objašnjava Konuzin podsećajuči da su Srbija i Rusija sarađivali 800 godina i ratovali protiv zajedničkih neprijatelja i nije dokraja jasno iz kojih razloga na teritoriji Srbije može biti razmešteno oružje upereno protiv Rusije.

Izvor: B92

[Boro Prodanic]

Nešto se ne sećam da su fon Ribentrop i Molotov izašli pred novinare i rekli im šta su upravo potpisali?