PALUBA
March 29, 2024, 12:56:12 am *
Welcome, Guest. Please login or register.

Login with username, password and session length
News: Donirajte Palubu
 
   Home   Help Login Register  

Prijatelji

▼▼▼▼

Mesto za Vaš baner

kontakt: brok@paluba.info

Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 2 3 4 5 6 7 8 [9] 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 ... 472   Go Down
  Print  
Author Topic: Tenk M-84  (Read 2165511 times)
 
0 Members and 2 Guests are viewing this topic.
tpku_2b
vodnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 429


ЗА КРСТ ЧАСНИ И СЛОБОДУ ЗЛАТНУ!!!


WWW
« Reply #120 on: July 16, 2009, 02:22:38 am »

... OK ... sve ovo je lepo , prakticno, i primenljivo u realnim uslovima... ali ako stvari posmatramo iz drugog ugla, mozda dodjemo i do drugih rezultata ...
  Kao prvo, ono sto bih ja hteo da pitam ljude odavde , je sta bi nama falilo da imamo Abramse, Celendzere i Leclerke ... da u njima imamo soft touch-screen ove , i sve one mlazne motore ... e, sada se namece pitanje ? Zasto nama drzava nije jaka kao Amerika, Engleska ili Francuska, pa da mi u realnim uslovima ne mozemo da racunamo na gubitke od 20, 30 ili 50 tenkova u nekom vremenskokm periodu, jer znamo da postoji fabrika koja ce moci da za isto to vreme napravi 50, 60, ili mozda i 100 komada glanc novih ... ?
  I da li je , kao sto covek rece, problem sto su nam posade nepismene, pa u realnim uslovima ( citaj RATU!!! ) moramo da ih obucavamo na licu mesta, pa je s'toga pogodna "istocna" ( citaj Ruska!) varijanta  naoruzanja ?
Kad kazem Ruska, onda,mislim gde je sve tesko , glomazno, i naravno - sto prostije i sa sto manje pokretnih, i delova uopste, kako bi ti poluinteligenti mogli sto pre i sto lakse da ukapiraju kako se rukuje tenkom, i tehnikom uopste ?
  Ili  je cela ova prica oko upotrebljivosti, popravljivosti na licu mesta, kao i adaptibilnosti na varijabilne uslove ratovanja samo paravan kojima pokusavaju da se prikriju gore navedene stvari?
Zasto umesto svega toga ne bi smo radili na edukaciji ljudstva, sirenju vidika i horizonata trenutnih, kao i buducih posada,u tom smislu, umesto da tehniku uproscavamo do besomucnosti , koja je inace na granici tolerancije necije inteligencije, koja se u vecini slucajeva vredja po vise osnova ?
Kada kazem vredjanje inteligencije, mislim na krajnje korisnikem koji ne znaju da ociste naoruzanje , ili zauzmu elemente za gadjanje ...
  Ovde se , ocigledno, u pitanje dovodi ceo koncept ratovanja, po kome Rusi sebi mogu da dozvole gubitak ljudstva, i kod kojih je to zadnja "rupa na svirali", jer, ako izgubis coveka - Boze moj, desilo se ... skini ga sa brojnog stanja i nikom nista ... teraj dalje ... bitno je samo da je tehnika citava i da imamo cime da napredujemo ...
  Nasuprot "istocnoj", tu je i "zapadna" doktrina, koja sebi ne moze da dopusti gubitak coveka ni po koju cenu ... lekciju su mnogi "zapadnjaci " naucili u ratovima poput Folklanda, Vijetnama, a u novije vreme i Iraka, Avganistana i Somalije ... mogu samo da snimaju filmove i ispiraju mozak ljudima koji od vojske ocekuju samo dobru akciju na ekranu i nista vise, i koji poduceni tim i takvim iskustvima mogu da postanu samo honorarni vikend ratnici ...
Zato, ova moja pitanja shvatite krajnje konstruktivno, i na taj nacin se nadam i odgovorima... na mnogim formima i sajtovima poteglo se pitanje tipa :"Zasto nam padaju avioni" , pri cemu se neko nasao pametan, pa u recenicu ubacio "i dalje" ...
Sve su ovo , gospodo, pitanja konceptualne prirode, na koja nasa razmatranja tehnickih detalja nece dati konkretne rezultate niti bilo kakav pomak u bilo kom smislu ili pravcu ... mozemo samo da cekamo dan kada ce se pojaviti isti i slicni  naslovi kada ce rec "avioni" biti zamenjena sa "tenkovi"? ... mozda ne da padaju, ali verovatno ce to biti i poenta cele price - konkretno mislim U RUKE NEPRIJATELJA!!!
  Sve dok se ove i ovakve stvari budu tretirale na ovakav i slican nacin, dotle cemo i dalje imati cele bataljone tenkova koji su dosli sa generalnog remonta, koji imaju po 20 ili 30 probnih moto casova rada, sa najlonima na sedistima i svezom farbom, a koji inace vec godinama stoje na nekoj livadi sa otvorenim poklopcima i lukovima, sa samo jednom svrhom - da ih unisti zub vremena, i kako bi postali neupotrebljivi, a da pri tom niko nista ne zna, niko nema pojma o cemu se radi, i da na kraju krajeva, a sto je i najvaznije od svega - niko ne bude odgovoran!!!
  Ovde ima jako pametnih, kao i ljudi koji su upuceni u oklop uopste - odgovori tipa " ja nisam kriv sto drzava nema para" , j....., takav sistem, i slicni, nisu od koristi u konkretnom slucaju, i nadam se da cemo , ne znam kako , pronaci nacin ili alternativu da sebi kazemo, za 5 , 10 ili 20 godina - vozicemo i mi Celendzere, Leclerke i "Crne orlove" ... Abramse necu ni da pominjem , jer oni su nasa neizbezna crna sudbina ... ma,etnuto zlo koje nas neizbezno ceka ... a kada se to bude desilo, kada na nasim stajankama budu parkirani Abramsi, tada ce svaka prica biti zavrsena ... tada necemo morati da bijemo glavu oko rezervnih delova, popravke u toku "akcije" i slicnih stvari - nasi "partneri " ce nam sve to pravovremeno obezbediti, nase ce biti samo da udjemo unutra kao probni piloti i krenemo preko neke pustinje, gde cemo sresti neko pleme kako se vozi na nekom T-55 kao desant, sa nozevima u zubima, i zakrvavljenim ocima ... a tada cemo se zapitati cemu sve ovo ... ili mozda tada vise necemo , konacno,imati cime da mislimo?!!!
Logged
Vladimir Ivanović
Stručni saradnik - OMJ
poručnik fregate
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 4 896


Da sam nomalan, poludio bih.


« Reply #121 on: July 16, 2009, 08:30:59 am »

Čitao sam maloprije tvoj tekst na onom drugom forumu. Ti to pišeš kao korisnik sredstva i srce ti se cjepa , jer ih znaš u dušu i žao ti ih je.

Ja sam radio na M84 od razvoja prototipa, kad tenk još nije imao ni ime, pa do zadnjeg. To je otprilike jedan od onih 15 komada koji su otišli u Kuvajt u maju 1992 godine. Svaki, baš svaki je imao moj potpis unutar tenka. Na sve i jednom tenku sam radio. Sve i jedan sam popravljao. U toku rata sam znao sva oštećenja na sve i jednom. Nakon rata su nam počeli rezati tenkove T34, T55, T72 i M84. Tih dana sam bio tužan. M84 su moj rad, pamtio sam svaki u detalj, i onda politika, kao u tvojoj zemlji, počinje uništavanje. Bilo mi je teško tih dana.

Naročito mi je bilo žao tenka 21318 kojeg sam popravljao preko 8 mjeseci u toku rata. Tenk koji je dobio minobacačku granatu 120 mm u kupolu ravno ispred nišanske sprave. Totalno ošišana kupola, unutar sve rastureno. I rekao sam sebi da ću ga popraviti ne zvao se ja Vladimir Ivanović. I popravio sam ga. To tad nije bio samo izazov, nego i potreba. U toku rata ostvariti kote od hiljadinke milimetra u deformisanoj kupoli, bez fabrike Ravne na Koroškem i ĐĐ .

Tenk 21316. Dobio je mislim osam zolja u toku rata. Šest puta sam mu dizao kupolu. Kad su ga izrezali, tih dana sam bio tužan, uvrijeđen. Ja ga spasio, a oni ga ubili.

Prihvati to kako jest i ajde dalje.

Obadvojica imamo ono isto. Ljubav prema tenku. Ja ih pravio, ti ih koristio. Koristio sam ih i ja u ratu. Ali oni su vlasništvo države. Država se bavi politikom. Politika je bila i da se kupe T55, T72, da se pravi M84.

Ajmo se vratiti na tehniku i tenkove.

I spavaj po noći. Nemoj da u 4 ujutro pišeš po forumima.

Pozdrav

Vlado
Logged
janezek67
stariji vodnik
*
Offline Offline

Posts: 719


« Reply #122 on: July 16, 2009, 12:08:07 pm »

Vladimire - kako se popravlja mesto kupole, koja je izbušena zoljom. Dali se u rupu stavi neki gvozdeni čep i onda se istopi, izbrusi Huh?
Kako se popravlja slojeviti oklop zapadnih tenkova? Kakav utjecaj ima ovakva popravka na snagu oklopa ?

Pričao si, da si popravljao oštetene tenkove T59 iračke vojske. Dali se niste bojali otrova osiromašenog urana. Kakve su vam bile sigurnostne mere?



Logged
Vladimir Ivanović
Stručni saradnik - OMJ
poručnik fregate
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 4 896


Da sam nomalan, poludio bih.


« Reply #123 on: July 16, 2009, 01:18:17 pm »

Zolja buši od 60 do 80 cm oklopa. Rupica sprijeda da uguraš mali prst. A dalje samo čeličnu žicu. Dobar varioc može da unutra ugura elektrodu UTP65 za manganske čelike i da vari, tj, popunjava rupu. Desetak cm gornjeg sloja. Gornji sloj rupe je sa prokronskom elektrodom, da ne hrđa.

Kakav uticaj ima na oklop. Pojma nemam. Za ovo treba tim metalurga i balističara da ispita. Koliko ja znam niko se ovim nije bavio. Svi su ispitivali uticaj zolje i sličnih na nov oklop. Niko na popravljan. Bitno je da tenk osposobiš i vratiš u borbu. Mala je vjerovatnoća da će zolja ući ponovo u istu rupu. Tu ne ubrajam one tenkove sa vukovarskog ratišta koji su ostali pogođeni na prvoj liniji, pa su hrvatski vojnici ispucali više od 30 zolja u tenk koji je već bio pogođen i stajao nepokretan. Tj, ja sam izbrojao oko 30 rupa, pa odustao od brojanja. Takve nisam ni popravljao niti koristio dijelove iz njih. Ulazak zolje u kupolu pravi milione sitnih iglica koji se zabadaju u sve unutar. A kao dlaka su. Pa kad uđe u kablažu mora sva da se mjenja, a te iglice se lako zabijaju u ruke. A ako zolja uđe unutar tenka sa strane šasije napravi rupu. Kasnije posljedice te rupe zavise kuda je mlaz zolje otišao.

Rat u zalivu 1991 godine. Prva Pustinjska oluja.  Tenk T59, pustinja Kuvajt. Slikano nakon rata.
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]


Sa ovakvih i sličnih skidali smo dijelove koje smo mogli ugraditi u M84, a ima dosta kompatibilnih dijelova.
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]


Sigurnosne mjere.

Koliko znam svi koji su tamo bili sa mnom, izuzev onih koji su tada vraćeni iz Kuvajta u mrtvačkom sanduku, su živi.

Mene nešto pati zdravlje. I to od kad sam radio sa ukrajinskom municijom. Sa osiromašenim uranijumom. Ko zna.

Pozdrav

Vlado


* t59_1.jpg (20.96 KB, 492x328 - viewed 345 times.)

* prevrnuo-sam-ga_2.jpg (22.57 KB, 516x366 - viewed 341 times.)
« Last Edit: January 29, 2010, 10:05:42 am by Broker » Logged
Vladimir Ivanović
Stručni saradnik - OMJ
poručnik fregate
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 4 896


Da sam nomalan, poludio bih.


« Reply #124 on: July 16, 2009, 11:17:37 pm »

Da dodam i ovaj moj tekst. Jedno moje pismo kojem sam pisao u ratu. Radi se o tenku koji je griješio u gađanju. VTI nikad nije dao korektivne mjere za greške u balistici. Na mnogo tenkova, naročito u Kraljevu, je moj softver u tenku. Svi oni tenkovi iz prve serije, sa preklapajućim meteosenzorima, imaju grešku u balistici i stabilizaciji. Pošto je VTI zvanično pametna firma, naduvani stručnjaci iz VTI-ja nisu htjeli da priznaju grešku u softveru. Onda sam ja, na svoju ruku, napravio neke izmjene na softveru, kao što sam pravio izmjene i u hardveru i u mehanici. Mislim da sam u Kraljevu na velikom broju tenkova ugradio svoj softver, i ti tenkovi više nisu imali problema u radu računara. U Kraljevu sam ( VP 8977) ostavio i svoj dijagnostički softver za tenk koji su oni kasnije izgubili.

U Kraljevu je problem što su imali 47 tenkova iz prve serije tenka M84, a ostatak iz kasnijih serija. Ne znam koliko imaju sada. Računari između prve serije i ostalih serija tenka ne smiju da se zamijene. Drugačija je balistika. A siguran sam da je neko uzeo računar iz prve serije i ugradio u tenk kasnijih serija ili naopačke.


Podatke koje sam ovdje napisao objavljuju se prvi put. Ni u jednom dokumentu o M84 nemožete naći korekciju brzine na osnovu istrošenosti cijevi.
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]


Pozdrav

Vlado


* korekcija_pocetne_brzine_1.jpg (79.86 KB, 736x1024 - viewed 410 times.)

* korekcija_pocetne_brzine_2.jpg (85.14 KB, 1024x938 - viewed 383 times.)
« Last Edit: January 29, 2010, 10:07:01 am by Broker » Logged
tpku_2b
vodnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 429


ЗА КРСТ ЧАСНИ И СЛОБОДУ ЗЛАТНУ!!!


WWW
« Reply #125 on: July 16, 2009, 11:52:41 pm »

Onda sam ja, na svoju ruku, napravio neke izmjene na softveru, kao što sam pravio izmjene i u hardveru i u mehanici. Mislim da sam u Kraljevu na velikom broju tenkova ugradio svoj softver, i ti tenkovi više nisu imali problema u radu računara. U Kraljevu sam ( VP 8977) ostavio i svoj dijagnostički softver za tenk koji su oni kasnije izgubili.

 ... znas li gde je zavrsio ? ... kod naseg dobrog zajednickog prijatelja ... pre nekoliko godina pokusali su da naprave nesto kao dijagnostiku na M84 , ali im nije uspelo ... sad polako pocinjem da shvatam zasto ...


U Kraljevu je problem što su imali 47 tenkova iz prve serije tenka M84, a ostatak iz kasnijih serija. Ne znam koliko imaju sada. Računari između prve serije i ostalih serija tenka ne smiju da se zamijene. Drugačija je balistika. A siguran sam da je neko uzeo računar iz prve serije i ugradio u tenk kasnijih serija ili naopačke.

 ... mislim da je ovo jedan od glavnih , ako ne i glavni razlog zasto nisu mogli da naprave dijagnostiku balistike ... ali , to su vec neke mnogo duboke price ...
« Last Edit: July 17, 2009, 09:11:19 am by MOTORISTA » Logged
janezek67
stariji vodnik
*
Offline Offline

Posts: 719


« Reply #126 on: July 17, 2009, 10:47:24 am »

Pošto sam kompjuteraš, imam pitanja i oko računala. Prvo, kako je bilo rešena zaštita računala od trzanja (pokretanja) tenka. Zna se, da obični kompjuteri tu brzo prestane raditi. Kod avijonskih crnih kutija računalo se svede na jednu matičnu ploču, koja se stavi u keramičku ciglu ... Slično je sa kompjuterima u nekim kolima.

A sad još o programiranju. Dali se to radilo asemblerom ili je tu bilo več nešto na nivoju C jezika. Dali je računar imao i operacioni sistem ili je sve bio samo jedan malo veči program (slično kao kod kontrolara neke mašinske sprave). Dali je u računalu bio samo procesor Motorola MC6802 ili možda još koji suvremeniji ? Čuo sam, da je i EI niš pravio neke procesore, koji su mogli raditi na nižim temperaturama. Dali je to klon toga procesora, koji je bio u Tenku M84.

Znam, puno pitanja. A bio bi zahvalan na odgovoru, ako je moguče.



Logged
Vladimir Ivanović
Stručni saradnik - OMJ
poručnik fregate
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 4 896


Da sam nomalan, poludio bih.


« Reply #127 on: July 17, 2009, 01:02:26 pm »

Četiri akumulatora 12 V 140 Ah. Povezani u 24 volta. U trenutku starta samo motor se napaja sa 48 volti, ako se starta električno. Obično se starta sa vazduhom. Nekad i kombinovano. Napajanje šasije ide preko osigurača 400 A, a napajanje kupole preko osigurača 200 A.

Kablovi su dovoljno debeli da nema pada napona na kablovima. Elektronika u radu vuče oko 6 ampera, a kad se zaliječu žiroskopi oko 12 ampera, dok se ne zalete. Nakon toga elektronika vuče oko 8 ampera. To za ove akumulatore nije nikakvo opterećenja.

Pumpa vertikalnog navođenja je na kupoli i uključuje se preko kontaktora od 80 ampera. Vuče oko 40 ampera.

Horizontalno navođenje se uključuje preko kutije K2 koja stoji na zidu šasije pored elektromotora hidropumpe. U kutiji K2 ima otpornik od 0,064 oma preko kojeg ide startovanje hidraulike azimuta. Nakon starta taj otpornik se odmah prespoji, te napajanje ide bez upuštača. Pumpa vuče oko 200 ampera, a ako je tenk na bočnom nagibu, pa se kupola izvlači vuče oko 300 ampera

Napajanje sistema ide do pretvarača napona, napon 24 šasija, pa se pravi od toga naponi analogno +26, -26, +15, -15, +10, -10, +15 v laser, RST faze trofazno za žiroskop i još puno drugih napona. Otprilike je napajanje sa akumulatora i elektronika odvojeni galvanski. Da se nebi preslikavao naponski šum to je sve međusobno odvojeno. Tako da naponski trzaji nemaju neki uticaj na elektroniku. A nema boljih stabilizatora napona od akumulatora.

Ako su akumulatori prazni, a motor ne radi kad se uključi pumpa horizontalnog navođenja zna doći do trzaja u napajanju, te dođe do resetovanja računara.

Motorola koju si spomenuo. Dva komada. Jedan za balistiku, jedan za stabilizaciju. Plus matematički koprocesor. I normalno svuda AD konvertori.

EI Niš nije pravio dijelove za računar.

Pozdrav

Vlado


Nastavak

Malopre me zove drugar, završio je i on nekad VP3566 Zagreb. On je još aktivan. Pita me za napone na pumpi vertikalnog navođenjana tenku M84. Ja mu objašnjavam detaljno, mislim tenk u kvaru.  Kad ono njegov komandir radi privatluk sa dijelovima isječenih tenkova. Radi neku hidrauliku. Izgleda da je sječa tenkova nekom dobro došla.
« Last Edit: July 17, 2009, 01:42:29 pm by vladimir_16 » Logged
tpku_2b
vodnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 429


ЗА КРСТ ЧАСНИ И СЛОБОДУ ЗЛАТНУ!!!


WWW
« Reply #128 on: July 17, 2009, 05:11:43 pm »



Malopre me zove drugar, završio je i on nekad VP3566 Zagreb. On je još aktivan. Pita me za napone na pumpi vertikalnog navođenjana tenku M84. Ja mu objašnjavam detaljno, mislim tenk u kvaru.  Kad ono njegov komandir radi privatluk sa dijelovima isječenih tenkova. Radi neku hidrauliku. Izgleda da je sječa tenkova nekom dobro došla.

... i o cemu mi pricamo ... kada kola krenu nizbrdo, sve sto mozes da ocekujes jeste kada ce da ljuljnu o ledinu ... mi samo mozemo da cekamo momenat kada ce neki od privatnika poceti da se rspituju kod nas o TT podacima , a upravo iz istih ovakvih i slicnih razloga - kako da sto bolje iskoriste preostale delove za zalivanje baste, hladjenje uredjaja za varenje i slicno ...
« Last Edit: July 17, 2009, 05:16:05 pm by tpku_2b » Logged
Vladimir Ivanović
Stručni saradnik - OMJ
poručnik fregate
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 4 896


Da sam nomalan, poludio bih.


« Reply #129 on: July 17, 2009, 07:47:09 pm »

Opet noćas nisi spavao. Na onom drugom forumu si postavio sliku noćas u dva sata i 42 minuta.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Kažeš da je ovo tvoja jedinica. Treći tenk u redu. Uđi u tenk, na mjesto komandira, ponesi dva izvijača, pljosnata, srednji i mali, dva ključa 14 mm i jedan ključ 13 mm. Skini poklopac sa panela komandira. Šest vijaka. JUS.MB1.101. M4x6. Imaš unutra rednu stezaljku. Zapiši raspored boja na kablu. Odspoj konektor P14 i žice na rednoj stezaljki. Ključevima 14 mm otpusti uvodnicu. Ključem 13 mm skini nosač panela. Skini kompletan nosač i panel komandira. Izbuši rupu 3 mm na dnu panela u sklopu sa nosačem tako da voda izlazi. Vrati sve nazad. Radiće bolje. Prije toga obavezno isključi masu. U panelu imaš 26 volti direktno sa akumulatora. Bez osigurača. Kad budeš vraćao žice u rednu stezaljku nemoj da ih puno stežeš. Možeš ih presjeći.

Objašnjenje.

Ne postoje tehnička upustva za veliki dio tenka. Bio je raspisan konkurs za izradu tehničkih upustava. Ali je bio tajno raspisan. Držo se u ladici i o tome še šaputalo. Ja ipak saznao za konkurs. I prijavim se na konkurs. Ja kao šef ekipe za izradu TU. Članovi ekipe, ko što bi se reklo, jaki ko crna zemlja. Moj dobri prijatelj Bartol Jerković, sadašnji direktor Đure Đakovića Specijalna vozila, i još nekoliko momaka. Međutim, posao je dobio sin jednog pukovnika, koji je dobio ogromne pare kao avans za posao. Posao nikad nije urađen. Ovaj sin je odmah kupio stan u Opatiji od tih para.

Pa ako ti zapne zovi.

Pozdrav

Vlado

P.S.

Ništa ne vidim
Ništa ne čujem
Ništa ne znam
Ali sve pamtim


* m84.jpg (103.53 KB, 800x600 - viewed 439 times.)
« Last Edit: January 29, 2010, 10:08:50 am by Broker » Logged
tpku_2b
vodnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 429


ЗА КРСТ ЧАСНИ И СЛОБОДУ ЗЛАТНУ!!!


WWW
« Reply #130 on: July 17, 2009, 11:00:36 pm »

... au bre Vlado ... pa ti si izgleda veci fanatik od mene  ... ali OK ... tenkista u dusi ... sve ostalo je nebitno ...  a ovo sto si mi predlozio, stvarno ne znam sta je ... mada, ne bih da rizikujem, pa da mi sutradan komandir cete odleti u vazduh ... ionako malo fali pa da zavrsim u nekim novinama ili na TV u emisiji "NO COMMENT" ili slicno ... samo bi mi jos to falilo ... he he ... a sto se panela komandira tice, zaista bih voleo da probam tako nesto, i ovo cu zapamtiti, ako ne, onda bar sigurno zapisati ... samo, kada si skidao slicice, prevideo si jednu rec sa doticnog foruma , a to je BIVSA!!! ... mislim da je ona od presudnog znacaja zasto cu na bas taj tenk moci da se popnem tek kada bude dosao u fazu kao iz mog prethodnog posta ( i tvog, naravno ) !!!
Logged
Vladimir Ivanović
Stručni saradnik - OMJ
poručnik fregate
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 4 896


Da sam nomalan, poludio bih.


« Reply #131 on: July 21, 2009, 12:31:39 pm »

...  a ovo sto si mi predlozio, stvarno ne znam sta je ...

Pa zar ne vidiš da je pukla sajla meteosenzora. Meteosenzor viri, a na njemu navlaka od skaja. Ako je pukla sajla, a najvjerojatnije je da je sajla pukla jer je kabal spiralni P17 ušao između spiralne opruge koja diže meteosenzor, vojska je povlačila sajlu, međutim, kabal je upao između navoja opruge, te se opruga nije mogla sabiti. U tom povlačenju je oštečena vanjska izolacija kabla P17. A vojska povlačila iz sve snage da uvuče meteosenzor. I prekinula sajlu. Kad je oštećena vanjska zaštita kabla voda, tj, kiša, počinje da ulazi u kabal. I nakon nekog vremena ta voda završi u panelu komandira, te tamo napravi štetu.

O ovome sam napisao izvještaj na oko 200 stranica 1989 godine sa kompletnim rješenjem ovog problema. Izvještaj je dostavljen u Upravu OMJ i Direkciju projekta Kapela, VP 9599 Beograd.

Ovo je samo jedan od pokazatelja koliko VTI, koji je projektovao ovo rješenje, nema pojma. U MS ima senzor pritiska koji mjeri atmosferski pritisak. Na ovome linku dole imaš neke podatke o osjetljivosti MS. Na nosač MS se stavlja gumena kapa i nabija na MS. Dakle, na uvučeni MS, koji stoji u vazdušnoj zapremini A i mjeri atmosferski pritisak nabija se gumena kapa koja ima vazdušnu zapreminu B i na MS se bukvalno nabija pritisak (zapremina vazduha) koji ima ta gumena kapa i na senzor pritiska se nabija pritisak nekoliko stotina puta veći nego što on može da mjeri. I razlog je crkavanje oko 160 MS ili možda veći broj, ne sjećam se, bilo je to prije 20 godina, 1989 godine. I tek sad nakon 20 godina se uvodi novo rješenje za nosač MS.

Sad vidim na onoj izložbi naoružanja u Beogradu da ima i novo rješenje za meteosenzor. Nisam ga detaljno vidio, ali mi liči na moje rješenje.

Na nosaču meteosenzora ima sa prednje strane jedan vijak, OK ključ 17, koji služi za ispuštanje vode iz nosača meteosenzora.  Ako budeš u jedinici, tvojoj, sa M84, otpusti taj vijak pa pusti da voda isteče.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

http://mainbattletanks.czweb.org/Tanky/subsys/cossm270.htm

Veoma je bitna pravilna orjentacija meteosenzora. Ispod ovog gornjeg kaveza ima jedan vijak, sam zavrnut odozdo, prokronski, imbus 4mm, koji mora biti sa zadnje strane MS. Prema komandiru i nišandžiji. Osa senzora bočnog vjetra MS mora biti  u pravcu topa. Ako nije popusti dvije šelne sa dva ključa 10 mm i okreni ga.

Ako gdje zapne, tu sam.

Pozdrav

Vlado


* cossm270.jpg (9.32 KB, 177x457 - viewed 212 times.)
« Last Edit: January 29, 2010, 10:09:27 am by Broker » Logged
janezek67
stariji vodnik
*
Offline Offline

Posts: 719


« Reply #132 on: July 21, 2009, 12:55:53 pm »

...  a ovo sto si mi predlozio, stvarno ne znam sta je ...

Pa zar ne vidiš da je pukla sajla meteosenzora. Meteosenzor viri, a na njemu navlaka od skaja. Ako je pukla sajla, a najvjerojatnije je da je sajla pukla jer je kabal spiralni P17 ušao između spiralne opruge koja diže meteosenzor, vojska je povlačila sajlu, međutim, kabal je upao između navoja opruge, te se opruga nije mogla sabiti. U tom povlačenju je oštečena vanjska izolacija kabla P17. A vojska povlačila iz sve snage da uvuče meteosenzor. I prekinula sajlu. Kad je oštećena vanjska zaštita kabla voda, tj, kiša, počinje da ulazi u kabal. I nakon nekog vremena ta voda završi u panelu komandira, te tamo napravi štetu.

O ovome sam napisao izvještaj na oko 200 stranica 1989 godine sa kompletnim rješenjem ovog problema. Izvještaj je dostavljen u Upravu OMJ i Direkciju projekta Kapela, VP 9599 Beograd.

Ovo je samo jedan od pokazatelja koliko VTI, koji je projektovao ovo rješenje, nema pojma. U MS ima senzor pritiska koji mjeri atmosferski pritisak. Na ovome linku dole imaš neke podatke o osjetljivosti MS. Na nosač MS se stavlja gumena kapa i nabija na MS. Dakle, na uvučeni MS, koji stoji u vazdušnoj zapremini A i mjeri atmosferski pritisak nabija se gumena kapa koja ima vazdušnu zapreminu B i na MS se bukvalno nabija pritisak (zapremina vazduha) koji ima ta gumena kapa i na senzor pritiska se nabija pritisak nekoliko stotina puta veći nego što on može da mjeri. I razlog je crkavanje oko 160 MS ili možda veći broj, ne sjećam se, bilo je to prije 20 godina, 1989 godine. I tek sad nakon 20 godina se uvodi novo rješenje za nosač MS.

Sad vidim na onoj izložbi naoružanja u Beogradu da ima i novo rješenje za meteosenzor. Nisam ga detaljno vidio, ali mi liči na moje rješenje.

Na nosaču meteosenzora ima sa prednje strane jedan vijak, OK ključ 17, koji služi za ispuštanje vode iz nosača meteosenzora.  Ako budeš u jedinici, tvojoj, sa M84, otpusti taj vijak pa pusti da voda isteče.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

http://mainbattletanks.czweb.org/Tanky/subsys/cossm270.htm

Veoma je bitna pravilna orjentacija meteosenzora. Ispod ovog gornjeg kaveza ima jedan vijak, sam zavrnut odozdo, prokronski, imbus 4mm, koji mora biti sa zadnje strane MS. Prema komandiru i nišandžiji. Osa senzora bočnog vjetra MS mora biti  u pravcu topa. Ako nije popusti dvije šelne sa dva ključa 10 mm i okreni ga.

Ako gdje zapne, tu sam.

Pozdrav

Vlado

Vlado, stvarno šteta, što neko, koji je tako zaljubljen u tenkove, sada radi na održavanju računarskih mreža u nekom poduzeču.

Pored onog pitanja u vezi programiranja računara na M84 imam još jedno pitanje - dali si ikad radio i na BVP M80. Po mome je ovaj bio po borbenim mogučnostima daleko iza tehnologije, koja je bila na M84. Tu pričam u spravama za gađanje i stabilizaciji glavnog topa.




* cossm270.jpg (9.32 KB, 177x457 - viewed 138 times.)
« Last Edit: January 29, 2010, 10:09:57 am by Broker » Logged
crki
mladji vodnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 257



« Reply #133 on: July 21, 2009, 01:00:25 pm »

Da li je obavezno stavljanje onih traka za zaštitu gusenica i ko to određuje?Video sam da neki tenkovi u borbenim dejstvima imaju te trake a neki ne.
Logged
janezek67
stariji vodnik
*
Offline Offline

Posts: 719


« Reply #134 on: July 21, 2009, 01:18:08 pm »

Da li je obavezno stavljanje onih traka za zaštitu gusenica i ko to određuje?Video sam da neki tenkovi u borbenim dejstvima imaju te trake a neki ne.

Oni blatnici te gumene trake na M84 bili su loše izvedeni te se u praksi več u ratu u Sloveniji izkazalo, da je bolje, da jih odmah skloniš. Kada iteš po terenu, lako se oštete i mogu se tako saviti, da oštete gusenicu tenka i da nekde zaglave u hodni dio tenka te tako čak zaustave tenk. A kad se ti to desi usred žestoke borbe .... Tako da su ove trake i blatnici dobri samo za smotre i parade, a u borbi prvo pavilo i komadna - skidaj !!!
Logged
Pages:  1 2 3 4 5 6 7 8 [9] 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 ... 472   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Prijatelji

▼▼▼▼

Prostor za Vaš baner

kontakt: brok@paluba.info

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.033 seconds with 22 queries.