PALUBA
June 20, 2019, 06:26:49 am *
Welcome, Guest. Please login or register.
Did you miss your activation email?

Login with username, password and session length
News: Prilikom registracije lozinka mora da sadrži najmanje osam karaktera, od toga jedno veliko slovo, i bar jedan broj, u protivnom registracija neće biti uspešna
 
   Home   Help Search Calendar Login Register  
Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 ... 339 340 341 342 343 [344] 345 346 347 348 349 350   Go Down
  Print  
Author Topic: Tenk M-84  (Read 1110311 times)
 
0 Members and 3 Guests are viewing this topic.
Bandzi
stariji vodnik I klase
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 1 001


« Reply #5145 on: March 17, 2019, 07:29:24 pm »

M-84A se proizvodio u periodu od 1989. do 1991. Ukupno ih je proizvedeno oko 60 komada. Koje su ga jedinice JNA primile u naoružanje, teško se može utvrditi. Moglo bi se reći da ih je bilo skoro svuda po malo, a mislim da ih je do početka rata u najvećem broju dobila 51. mbr. iz Pančeva.


Što se tiče višeslojnog oklopa u proizvodnji tenka kod nas, rađeno je ono za šta smo kupili licencu. Kada su stečena određena znanja i usvojene nove tehnologije, naravno da se razmišljalo i o tome. Tenk Vihor je trebao imati potpuno novi osnovni oklop, što se i može videti na prototipovima šasije i kupole. Koji je tačno sastav tog oklopa, za sada još uvek ne znamo.


SUV "Kalina" je primarno urađen za tenk T-14 Armata. Njegova podverzija se priprema za ugradnju u modernizovani T-90M. U planu je da ga dobiju i modernizovani T-80BVM, a po nekim informacijama i najnovija verzija T-72B3.
Logged
Maklaš
mornar
*
Offline Offline

Posts: 4



« Reply #5146 on: April 01, 2019, 08:18:03 am »

Ima li M-84 neku komandirsku verziju ili samo M-84A i M-84AB imaju ih?
Logged
Bandzi
stariji vodnik I klase
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 1 001


« Reply #5147 on: April 01, 2019, 04:33:20 pm »

Fabrički (za vreme SFRJ) komandna verzije tenka je rađena samo za Kuvajt, pod oznakom M-84ABK.

U Srbiji (SRJ) su sredinom devedesetih urađena dva primerka komandne verzije tenka, jedan M-84 i jedan M-84A. M-84AK se nalazi u Nišu i njega je šira javnost prvi put videla na paradi u Beogradu, povodom dolaska Putina. Drugi primerak komandne verzije, M-84K, do sada nije uslikan i ne zna se tačno šta je sa njim.

Vlada je takođe radio na jednoj verziji komanog tenka, pa može da napiše nešto više o tom tenku.
Logged
Vladimir Ivanović
Stručni saradnik OMJ
poručnik fregate
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 4 425


Da sam nomalan, poludio bih.


« Reply #5148 on: April 02, 2019, 07:31:10 am »

Prvi M84A je otišao u VP 6592 Niš. I prve količine tenkova. Kasnije je iz te VP četiri tenka M84A "prekomandovana" u Kuvajt, u školski centar oklopnih snaga u Džahri, tridesetak kilometara daleko od Kuvajt sitija. Te su tenkove pokupile iračke okupacione snage i odvuke u Irak po početku rata u Kuvajtu. Moja ekipa je ušla u taj školski centar 15.03.1991 godine (dan prije ili poslije, više nisam siguran) po oslobođenju Kuvajta, ali našli smo samo neke rasčupane dijelove od SUV-a, a koje sam kasnije koristio u popravkama ostalih tenkova. Odnosno, bilo je jako teško bilo šta vidjeti tada, jer je veoma gusti oblak crnog dima od zapaljenih naftnih bušotina pokrio taj dio grada, pa smo bukvalno tumarali u mraku.

Kasnije su tenkovi M84A upućivani u Banja Luku i Pančevo.

Tačne količine ne znam, jer sam tada (1989 godine) počeo da radim u Zagrebu, u Tehničkom školskom centru JNA, na Črnomercu, te sam prestao da idem u Đuru Đakovića.

Urađene su određene izmjene na motoru, šasiji, kupoli i SUV-u. Kupola je dosta teža, pa su urađene izmjene na elektronici zbog toga. Elektronika je kompatibilna, ali treba zamijeniti nekoliko otpornika ako se pojačavačka kutija iz M84 postavlja u M84A.
Isto tako treba zamijeniti nekoliko otpornika kad se u tenku mjesto DNNS2 koristi DNNS2A.

Prvi komandni tenk M84 sam napravio ja negdje 1993 godine. Prije rata u SFRJ u kasarni u kojoj sam bio ja u toku rata VTI je počeo da kopira komandni tenk T72K i da pravi M84K. Po početku rata u BiH VTI napušta Banja Luku i ja nalazim u kasarni tenk M84 i tenk T72K rastavljene u sastavne dijelove. Zbog brze popravke drugih oštećenih i pokvarenih tenkova u ratnim dejstvima dijelovi ova dva tenka se čerupaju i na kraju ostaju prazne kupole i šasije.

U zatišju posla, nisu mi dolazili oštećeni tenkovi, skupljam dijelove za T72 i nakon nekih mjesec dana sklapam T72K i vraćam ga u jedinicu. Registarski broj 20641. Puno mi je pomoglo to što sam u Kuvajtu radio na sva tri komandna tenka M84ABK (sva tri su međusobno različita unutra), pa sam znao razlike u konstrukciji i način rada opreme komandnog tenka.

Sa M84 (registarski broj 21426) bio je drugi problem. Bile su određene izmjene na kupoli, na odlivku i na šasiji, a koje je napravio VTI. Sklopio sam taj tenk koliko sam znao, uveo u funkciju, ali sam mislio, kad već imaju izmjene na šasiji i kupoli, što ne bi napravio komandni tenk M84K.

I u tom periodu nam dolazi u radionicu jedan zarobljeni uništeni komandni tenk T55K sa komandnom radio stanicom.

Uzimam od njega tu radio stanicu, a u Čajevcu mi prave uređaj za unutrašnji razgovor (veoma sličan je verziji kao na komandnom vozilu BVP-a Vidra) i antenski kabal od radio uređaja do antene, jer je dužina tog kabla jako bitna zbog moguće refleksije u kablu.

Radio uređaj velike snage, antenu i antensko postolje uzimam sa tog tenka T55K, kao i ostalu opremu. Antena se može staviti na tenk, podići i na nekoliko mjesta po podizanju se učvršćuje kanapom koji se kočićima pričvrsti za zemlju. Više se ne sjećam oznake te radio stanice.

Tenk M84A, registaski broj 21445, rashodovan, napravljen 1989 godine, prije rata isporučen u Banja Luku u VP 2908. Tenk nije oštećen, nego je iz drugih razloga doveden u ovo stanje.


* IMG_20141111_114942.jpg (1282.49 KB. 2592x1944 - viewed 96 times.)


* IMG_20141111_115015.jpg (1018.23 KB. 2592x1944 - viewed 45 times.)


* IMG_20141111_115029.jpg (965.49 KB. 2592x1944 - viewed 50 times.)


* IMG_20141111_115036.jpg (957.92 KB. 2592x1944 - viewed 43 times.)


Pozdrav

Vlado


1067130

« Last Edit: April 02, 2019, 08:00:29 am by Vladimir Ivanović » Logged
micha
stariji vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 1 019


« Reply #5149 on: April 02, 2019, 11:47:33 pm »

   


   Radio uređaj iz komandnog  T-55AK je AM dometa preko 100km i može biti R-112 starija verzija sa dva rotaciona pretvarača ili R-130M novija tranzistorska varijanta sa tranzistorskim pretvaračem. Oba koriste tzv. poluteleskop štap antenu dužine 10 m kada rade iz mesta + napajanje iz benzinskog agregata koji stoji u saću desno od vozača zbog velike potrošnje struje, a u pokretu koriste standardnu 4-metarsku štap antenu na antenskom postolju AШ-50 koja se koristi i za FM tenkovski radio uređaj R-123 (naravno preko antenske kutije za prilagođenje i ne mogu raditi oba uređaja istovremeno bez obzira što su različitog freq. opsega i modulacije).

   Ova poluteleskop antena se sastoji iz teleskopskog dela poput štapa za pecanje dužine 6 m, na čiji vrh se postavi standardna tenkovska 4 m štap antena što čini ukupno 10 m. Teleskopski delovi se uvlače jedan u drugi zbog lakšeg smeštaja kada se ne koristi a donji oslonac je čelični klin zavaren pored kupole komandira na T-55AK. Takođe, taj teleskopski deo se pomoću užadi lengeriše zvezdasto kanapima i kočićima na dva nivoa po tri kanapa čime se antena ukrućuje zbog vetra.

   Pomenuti dalekometni radio uređaj je težak preko 70 kg i dimenzija je poput starog televizora sa katodnom cevi pa zbog svojih dimenzija stoji na vencu kupole u T-55AK iza zadnjaka topa a sama kupola je prosečena i produžena u zadnjem delu da bi se on smestio. BK ovog tenka je zbog toga a i zbog pomenutog agregata upola manji od linijskog T-55A.

   Sve ovo govori koliko je kompleksan posao prepravka linijskog tenka u komandni. Potrebne su prepravke kupole, oklopnog tela i unutrašnjeg prednjeg rezervoara kod T-55. U M-84 zaista ne znam kako bi se smestio onoliki šporet od radio uređaja. Vidim da Hrvati imaju ubačene RU-20 iliti PRC-515 što je kompaktniji i savremeniji radio uređaj od pomenutog ali sa 5 puta manjom VF snagom a samim tim i dometom. Šteta što Vlado nema nekih slika da vidimo  kako je on to nekad izveo. Čisto za slučaj ako nekom današnjem k-dantu padne na pamet  ideja da se izvrši prepravka u sopstvenoj režiji na livadi ili radionici lakog remonta da znamo šta nam je raditi...


Logged
tihi
zastavnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 1 792



« Reply #5150 on: April 03, 2019, 08:26:24 am »

Mislim da je tehnologija znacajno napredovala, pa samim time i taj radio uredjaj velicine tv-a i 70kg je sada sigurno visestruko laksi i manji. Evo nesto iz prvog googlanja, sto ima par kilograma i nije vece od knjige:
https://d3.xlrs.eu/en/xlrs_d2/

Ne kazem da je ovo moguce koristitie za tenk, ali sigurno na vojnom trzistu postoje uredjaji slicnih gabarita i karakteristika.
Logged
Vladimir Ivanović
Stručni saradnik OMJ
poručnik fregate
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 4 425


Da sam nomalan, poludio bih.


« Reply #5151 on: April 03, 2019, 10:10:09 am »

Nažalost, iz tog perioda nemam ni jednu sliku popravke tenkova. Tada nisam mislio da bi to bilo kome interesantno. Tad nije bilo ni Palube, a internet je bio sasvim drugačiji. A stvarno bih mogao još puno toga napisati, ali puno sam toga što sam sve radio i zaboravio. Kad odem na Manjaču, pa tamo vidim tenkove koje sam popravljao onda se sjetim svega.


* IMG_20150213_111232.jpg (892.11 KB. 2592x1944 - viewed 82 times.)

Nekadašnji tenk 21318 koji sam popravljao osam mjeseci zbog ovoga direktnog pogodka u kupolu i proboja u kupolu.

* IMG_20160908_105451.jpg (705.87 KB. 2592x1944 - viewed 88 times.)


Unutrašnjost istog tenka, nekadašnji registarski broj 21318, gdje se vidi mjesto proboja u kupolu.

* IMG_20150213_110916.jpg (738.75 KB. 2592x1944 - viewed 59 times.)


Zbog ovoga tenka sam napravio alate za ugradnju u tenk, alate za kontrolu i podešavanje, kontrolne alate, kontrolnike ide-ne ide (dozvoljeni zazori su bili, a i sada su manji od 0,1 mm), pojedini dijelovi koje sam ugrađivao su bili kovani, kaljeni, brušeni, varenje jednog dijela veličine šake je trajalo dva dana zbog hlađenja istog i kontrole položaja tog dijela sa već navedenim alatima. Bio sam angažovao kovače, tokare, varioce, električare, mašinbravare, oružare itd. I vratio tenk u jedinicu.

Ovakvi su mi dolazili svaki dan. Zolja. Skidanje kupole, vađenje dijelova koji su ispravni, popravak oštećenih dijelova i vraćanje svega nazad.


* foto 3.jpg (915.11 KB. 2592x1944 - viewed 93 times.)

Sjećam se dobro ovoga tenka. Zolja ga je probušila, tj, probušila je ležaj ramena topa. Vide se oštećenja na topu i na prednjoj kosoj ploči. Kupolu sam uzeo sa drugog tenka koji je nagazio na nagaznu, pa je šasija ostala deformisana.

Itd.

Ove slike sam uslikao na Manjači gdje je sada jedan bataljon iz Komande za obuku Oružanih snaga BiH, ali nažalost, nemam ni jednu sliku iz ratnog perioda gdje se vide popravke tenkova. A prošlo mi je stotinjak tenkova T72 i M84 u tom periodu.

Pozdrav

Vlado

1067713

Logged
kumbor
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 14 428


« Reply #5152 on: April 03, 2019, 11:22:35 am »


Naravno da verujem onome što pišeš, ali nije mi jasno kako Zolja probija kupolu M-84 bilo kako, osim pogotkom u zadnj deo. Na gornjim slikama se vidi da udar nije bio pod 90*, nego poprilično manje. Tim pre. Kolika je ekvivalentna debljina oklopa kupole sem u prednjem luku 90-120* gde bi trebalo da je oko 400mm (kod M-84A i više), a Zolja ne bi trebalo da probija preko 250mm kod udara pri 90*? Postovao si i fotke gde je Zolja probila kupolu spreda!
Logged
pvanja
poručnik bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 5 608



« Reply #5153 on: April 03, 2019, 11:26:46 am »

@kumbor

Ova slike probaja zolje (Vladnin zadnji post) nije kupola vec prednja kosa poloca kod vozaca tj levo od vozaca.
Logged
Vladimir Ivanović
Stručni saradnik OMJ
poručnik fregate
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 4 425


Da sam nomalan, poludio bih.


« Reply #5154 on: April 03, 2019, 12:03:33 pm »

Ta rupa od Zolje je ovoliko duboka. Tj, možda je i dublja da sam imao sa nekom tanjom šipkom da to izmjerim.

Dakle, prednja kosa ploča na tenku M84 iz druge serije tenka. Tenk koji je prije rata bio u VP 5312 Vrhnika, pa u Vojsci Republike Srpske, a sada se nalazi u Oružanim snagama BiH, na Manjači, u bataljonu iz Komande za obuku Oružanih snaga BiH.


* IMG_20160913_112719.jpg (904.71 KB. 2592x1944 - viewed 156 times.)



* IMG_20160913_112732.jpg (949.3 KB. 2592x1944 - viewed 127 times.)


Zolja ne probija kupolu tenka sa prednje strane, kao ni prednju kosu ploču sa prednje strane. Zolja uđe duboko, ali nema izlazne rupe.  Rjetko, rjetko se dešavalo da se napravi rupa kod pogodka napred u tenk.

Ali zato veoma lako probija tenk sa bokova. I uđe mlaz od Zolje u transporter, probuši barutno punjenje i tu se ugasi.

Tenku 21316 sam dizao kupolu i popravljao ga, mislim, nisam siguran, četiri ili pet, možda i šest puta i sve zbog ulaska Zolje u unutrašnost tenka.
Prvi ulazak Zolje mu je bio u srednji bočni rezervoar sa naftom, nafta se nije zapalila, čak je došao kod mene sa dijelom te nafte, prolazak kroz bočnu stranu šasije, prolazak kroz ležaj kupole, oštećenje zuba ležaja kupole, prolazak kroz mehanizam sjedišta komadira, te prolazak kroz barutno punjenje koje stoji iza sjedišta komadira. Zadnji trag od Zolje je bio na mehanizmu podizanja kasete automata punjenja tenka.
Nekoliko dana rada i tenk je bio ponovo u jedinici.

Itd.

Pozdrav

Vlado

Logged
tihi
zastavnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 1 792



« Reply #5155 on: April 03, 2019, 06:08:57 pm »

U Pancevu stoji kupola tenka M84 (samo oklop) izbusen sa svih strana ukljucujuci prednji deo i pored svake rupe belom bojom je oznaceno cime je probijen. Prvo, sto mi je upalo u oci je da zolja bez problema busi bocni oklop (koji ruku na srce i nije tako debeo), osa je busila oklop vise ka sredini (gledano oko 45 stepeni od cevi) dok su spreda cini mi se rupe od topovskih granata (pise samo oznaka granate i milimetri 125mm ). Ta kupola jos uvek stoji stoji tamo, samo sto ja vise nisam u mogucnosti da je fotografisem. Jedino me Rade pada na pamet ako svrati malo do COUP-a, pa da nam ucini uslugu Smiley
Logged
Vladimir Ivanović
Stručni saradnik OMJ
poručnik fregate
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 4 425


Da sam nomalan, poludio bih.


« Reply #5156 on: April 13, 2019, 10:22:14 pm »

Neko je tražio ciklogram rada automata punjenja na tenku M84. Ciklogram je isti kao na tenku T72. Prije nekoliko dana sam imao jedan kvar na automatu punjenja, pa sam tražio šeme, i naišao na ovaj ciklogram.


* ciklogram AP-a..jpg (1216.94 KB. 4000x2241 - viewed 59 times.)


U stvari na M84 je inžinjer iz Đure Đakovića, Tipura Ante, najveći stručnjak za automat punjenja na ovim našim prostorima, napravio određene izmjene, tako da postoje određene razlike u ova dva automata punjenja, T72 i M84. Ante već dugo godina radi u Njemačkoj kao zidar. Zadnja izmjena koju je napravio, ali nije ušla u upotrebu je ta da automat punjenja vrti obrtni transporter u oba smjera, zavisno od blizine zrna u obrtnom transporteru za koju je dat zahtjev za popunu topa.

A ovo su zabilješke iz radne sveske za automat punjenja topa.


* automat punjenja.jpg (252.09 KB. 1280x949 - viewed 58 times.)


* automat punjenja 2.jpg (265.77 KB. 1280x949 - viewed 56 times.)


Pozdrav

Vlado

1072589

Logged
torpedo011
poručnik fregate
*
Offline Offline

Posts: 4 185



« Reply #5157 on: April 13, 2019, 10:34:09 pm »

Quote
U stvari na M84 je inžinjer iz Đure Đakovića, Tipura Ante, najveći stručnjak za automat punjenja na ovim našim prostorima, napravio određene izmjene, tako da postoje određene razlike u ova dva automata punjenja, T72 i M84. Ante već dugo godina radi u Njemačkoj kao zidar. Zadnja izmjena koju je napravio, ali nije ušla u upotrebu je ta da automat punjenja vrti obrtni transporter u oba smjera, zavisno od blizine zrna u obrtnom transporteru za koju je dat zahtjev za popunu topa.

Zar to nije urađeno na NDT Vihor?
Logged
Vladimir Ivanović
Stručni saradnik OMJ
poručnik fregate
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 4 425


Da sam nomalan, poludio bih.


« Reply #5158 on: April 13, 2019, 11:00:07 pm »

Jeste i na Vihoru. Uradio je to Ante prije Vihora, ali nije stigao da ubaci u serijsku proizvodnju.
Logged
Vladimir Ivanović
Stručni saradnik OMJ
poručnik fregate
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 4 425


Da sam nomalan, poludio bih.


« Reply #5159 on: April 14, 2019, 02:37:28 pm »

Juče sam postavio sliku ciklograma automata punjenja tenka. Jedan prijatelj mi je poslao poruku da bi htio da napravi kutiju razvodnu automata punjenja tenka KR175-1S sa elektronikom nove generacije sa PCL kontrolerom. Sada u ovoj kutiji ima više od 30 relea. Nije čest kvar da rele otkaže, ali dešava se, i do sada sam imao oko desetak kvarova na ovoj kutiji, otkaz relea.

Međutim, već je napravljena nova elektronika za ovu kutiju. I ima puno veće mogućnosti od kutije istih dimenzija, stare verzije. Transporter se vrti u obe strane, displej sa prikazom vrste municije, itd.


* KR 175-1s, nova verzija.png (633.47 KB. 789x432 - viewed 58 times.)


Do sada se je kod zamjene memorije automata punjenja morao na pultu popune kod nišandžije sa jednim trimer potenciometrom podešavati pokazivač broje metaka u obrtnom transporteru automata punjenja. U memoriji automata postoji po jedan otpornik za svako zrno u transporteru (22 komada), a pokazivač broja metaka je ampermetar. I zavisno od broja zrna u automatu, u memoriji automata se isto toliko otpornika spaja u vezu i zavisno od broj otpornika u vezi, odnosno struje kroz otpornik pokazuje se broj metaka u OT-u.
Na ovom novom rješenju to je urađeno preko PCL kontrolera, i broj metaka se prikazuje ne displeju kod nišandžije, a moguć je prikaz i kod komandira tenka.

Pozdrav

Vlado

Logged
Pages:  1 ... 339 340 341 342 343 [344] 345 346 347 348 349 350   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.022 seconds with 24 queries.