PALUBA
August 05, 2020, 08:08:57 pm *
Welcome, Guest. Please login or register.
Did you miss your activation email?

Login with username, password and session length
News: If you are experiencing problems during registration process, please contact us on flushroyal75@gmail.com
 
   Home   Help Search Calendar Login Register  
Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 ... 356 357 358 359 360 [361] 362 363 364 365 366 ... 373   Go Down
  Print  
Author Topic: Tenk M-84  (Read 1320248 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
m12brk
mornar
*
Offline Offline

Posts: 36


« Reply #5400 on: December 05, 2019, 12:24:44 pm »

Po cemu je Degman dobio ime
Po vrhu gore Dilj
Logged
kumbor
kapetan bojnog broda
*
Online Online

Gender: Male
Posts: 15 314


« Reply #5401 on: December 05, 2019, 05:47:06 pm »

Telo tenka i većina komponenti, da. Ali je kupola za Degman izrađena varenjem čeličnih ploča, a ne livenjem kao kod M-84 i Vihor.

Da li je kod Degmana stavljena kupola predviđena za Vihor, ako izuzmemo ERO elemente koji su nakačeni na kupolu Degmana tako da joj prilično menjaju oblik?
Logged
pp5d6 posejdon
vodnik
*
Offline Offline

Posts: 480


« Reply #5402 on: December 05, 2019, 06:17:38 pm »

Po cemu je Degman dobio ime
Po vrhu gore Dilj
Na kojem je bilo skladište JNA koje se nije željelo predati, dok nisu došla 4 tenka M-84 AB... pa su prvi put.....
Logged
pp5d6 posejdon
vodnik
*
Offline Offline

Posts: 480


« Reply #5403 on: December 05, 2019, 06:20:57 pm »

Telo tenka i većina komponenti, da. Ali je kupola za Degman izrađena varenjem čeličnih ploča, a ne livenjem kao kod M-84 i Vihor.

Da li je kod Degmana stavljena kupola predviđena za Vihor, ako izuzmemo ERO elemente koji su nakačeni na kupolu Degmana tako da joj prilično menjaju oblik?
Nije. Degman kupola ima drugačiju formu i nije lijevana ,nego zavarivana.

* Degman 1997. mimohod (2).jpg (84.27 KB. 490x404 - viewed 118 times.)

Logged
Solaris
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 11 450


# proće i ova prehlada


« Reply #5404 on: December 05, 2019, 06:35:09 pm »

Na kojem je bilo skladište JNA koje se nije željelo predati, dok nisu došla 4 tenka M-84 AB... pa su prvi put.....

RRČ ... po legendi se pucalo iz kruga tvornice ... t111 ...

poz.
Logged
Solaris
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 11 450


# proće i ova prehlada


« Reply #5405 on: December 05, 2019, 07:08:13 pm »

...
Nišanska sprava nije bila gotova jer je trebala da ide koncepcija sa odvojenim noćnim i dnevnim kanalom a Zrak je bio usko grlo u našoj proizvpdnji.
...
Vihorova kupola sa jednom spravom je verovatno hrvatska verzija sa možda fotoninim SUV-om.
Predpostavljam da su na drugoj kupoli zavarivanjem zatvorili jedan otvor.

Znaš li zbog čega se išlo na ovakvo rješenje?
Možda da se ne plaća licenca?

poz.
Logged
S.PALESTINAC
mladji vodnik
*
Offline Offline

Posts: 232

Birali smo ,,najbolje‚‚- biće nam još gore!


« Reply #5406 on: December 05, 2019, 08:03:17 pm »

Na tenku koji u to vreme nije imao aktivnu zaštitu nišanska sprava je dosta štrčala pa je bila prilično ranjiva.
Znali smo se u početku šaliti baci amper vode i onesposobi tenk.
Nišanska srava je posle oklpnog tela bila najskuplja ugr. komponenta negde oko 120.0000& kuwajtska cena pa se i o tome vodilo računa.

Razdvajanjem se dobijala mogućnost da ako se jedna ošteti  imate rezervnu a opciono za izvoz je bilo predviđeno da se može ugraditi i termovizija.
Verovatno je bilo još razloga jer se tada razmišljalo da se napravi tenk koji bi bio konkurentan narednih 10 godina počev od 95 kada je trebao da bude u operativnoj upotrebi.
pozdrav!
Logged
Solaris
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 11 450


# proće i ova prehlada


« Reply #5407 on: December 05, 2019, 09:13:09 pm »

Ok, zahvaljujem na odgovoru.
Meni djeluje kao komplicirano rješenje.
Ali, to je bio prototip, sve u fazi ispitivanja.
Nekad bilo sad se spominjalo.

poz.
Logged
Bandzi
stariji vodnik I klase
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 1 087


« Reply #5408 on: December 06, 2019, 07:58:42 am »

Rešenje sa dvodelnom spravom je preuzeto sa T-72. Kao što je već rečeno, onesposobljavanje jedne sprave npr. dnevne, ostaje mogućnost korišćenja druge (noćne) sprave ili termovizijske. Kod M-84 su dnevna i noćna sprava spakovane u jedno kućište, tako da se njenim onesposobljavanjem tenk izbacuje iz upotrebe. Dvodelna sprava zauzima više mesta u kupoli, ali omogućava veću žilavost tenka u borbi.

Iskra (kasnije Fotona) je razvijala svoju verziju dvodelne sprave, ali takođe spakovane u jedno kućište ili bolje rečeno u jedan otvor na kupoli. Sprava je bila zamišljena kao dnevno-noćna + termovizija.

Rudi Čajavec je u saradnji sa Zrakom izradio dvodelnu verziju nišanske sprave sistema upravljanja vatrom M84, za ugradnju u tenkove T-72.



Dosta izmena je urađeno tj. planirano na tenku Vihor u odnosu na M-84A. Počevši od unapređenog oklopa prednje gornje kose ploče tela tenka i oklopa kupole, pa dalje, hodni deo, motor i transmisija, sistem hlađenja, unapređeni SUV itd. Bio bi to i danas jedan od najboljih tenkova u svetu, verovatno najbolji u klasi težine do 45 tona. Svakako bolji od bilo koje verzije T-72.
Logged
Vladimir Ivanović
Stručni saradnik OMJ
poručnik fregate
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 4 552


Da sam nomalan, poludio bih.


« Reply #5409 on: December 06, 2019, 05:44:30 pm »

Jedan dio dvodelne nišanske sprave.


* WP_20180212_11_45_45_Pro.jpg (405.52 KB. 2000x1126 - viewed 73 times.)


Pozdrav

Vlado

Logged
Solaris
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 11 450


# proće i ova prehlada


« Reply #5410 on: December 06, 2019, 06:42:25 pm »

Mislim da je tu jedino pravo riješenje uvezivanje zapovjednikove i topničke nišanske sprave.
U slučaju ispada glavne trebala se nekako ostaviti mogućnost pucanja preko zapovjednikovog uređaja.
Možda ne toliko precizno ali dovoljno da se izvuče iz borbe do logistike u pozadini.
Nema tu mjesta za dvije sprave, nije to Merkava.

poz.

Edit: pitanjce, kako meteo senzor određuje smjer vjetra?
« Last Edit: December 06, 2019, 06:53:46 pm by Solaris » Logged
micha
Moderator
zastavnik
*
Offline Offline

Posts: 1 219


« Reply #5411 on: December 06, 2019, 11:43:24 pm »




   Matematički. Postoje dva PTC otpornika postavljena pod uglom od 90 i preciznim merenjem razlika temperatura, odnosno pada napona i njihovim upoređivanjem.


Logged
Perun
poručnik korvete
*
Offline Offline

Posts: 3 040


« Reply #5412 on: December 06, 2019, 11:59:13 pm »




   Matematički. Postoje dva PTC otpornika postavljena pod uglom od 90 i preciznim merenjem razlika temperatura, odnosno pada napona i njihovim upoređivanjem.




Moze li temeljitiji opis
Logged
Bandzi
stariji vodnik I klase
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 1 087


« Reply #5413 on: December 07, 2019, 12:00:05 am »

Meteo senzor ne meri smer vetra, već meri brzinu vetra i to bočno u odnosu na cev topa.
Logged
Vladimir Ivanović
Stručni saradnik OMJ
poručnik fregate
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 4 552


Da sam nomalan, poludio bih.


« Reply #5414 on: December 07, 2019, 02:29:50 pm »

Postoje dvije verzije meteo senzora na tenkovima M84. Jednoosni meteosenzori koji mjere samo jednu komponentu vjetra, i dvoosni meteosenzori koji mjere dva smjera vjetra, uzdužni i bočni.
Do kraja prve serije koristio se je dvoosni meteo senzor A20XMBL, A20MBL i slični, napravljeni u švajcarskoj firmi Cosonay.
Na drugoj seriji i kasnije se koristi jednoosni meteo senzor A10XMBL koji mjeri samo jednu komponentu vjetra. Pošto top 2A46 ima dostu brzu municiju uticaj uzdužnog vjetra na balističku računicu je bio zanemarljiv, pa je izbačen iz matematike gađanja, a sa tim se više nakon prve serije ne koristi uzdužni vjetar.

Međutim, naponi koje daje meteo senzor A10 i A20 nisu isti za istu brzinu vjetra, pa zamjena računara iz prve serije u tenk iz druge serije i obrnuto dati će pogrešan proračun, a time i grešku u gađanju, kao i zamjena meteo senzora bez zamjene softvera u balističkom računaru. Na nekoliko slika tenka M84 u Vojsci Srbije primjetio sam neodgovarajući meteo senzor za tu seriju tenka..

Zahvaljujući tehnološkoj špijunaži, a na osnovu Odluke o osvajanju dijelova za tenk M84 u SFRJ (ima slična odluka i za Srbiju, koju godinu kasnije), ekipa Instituta za fiziku Zemun i VTI-ja je otišla u švajcarsku firmu Cosonay koja je pravila meteo senzore i vidjela tehnologiju pravljenja senzora vjetra, te je nakon toga osvojena proizvodnja senzora vjetra, a sa tim i čitavog meteo senzora u Zemunu. Razlog je bio otkazivanje preko 200 meteo senzora iz druge i treće serije tenka M84, a uzrok je bio idiotska konstrukcija nosača meteo senzora, tj, konstruktor je bio VTI.

Već sam nekoliko puta pisao na Palubi o meteo senzoru, pa koga interesuje, neka malo pregleda dio o M84.

U meteo senzoru se još nalazi i senzor pritiska vazduha i senzor temperature. Senzor temperature municije je smješten u panelu komandira.

Na idućoj slici sam označio senzore


* MS 1.jpg (1000.78 KB. 2592x1944 - viewed 83 times.)


* foto 2.jpg (1232.56 KB. 2592x1944 - viewed 52 times.)


* Fotografija-0052.jpg (173.46 KB. 631x885 - viewed 66 times.)


* Fotografija-0056.jpg (281.99 KB. 1600x1200 - viewed 86 times.)


* mete sensor (3).jpg (525.16 KB. 2000x1500 - viewed 79 times.)


* meteo sensor.jpg (588.97 KB. 2000x1500 - viewed 82 times.)



Pozdrav

Vlado

Logged
Pages:  1 ... 356 357 358 359 360 [361] 362 363 364 365 366 ... 373   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.021 seconds with 25 queries.