Tenk M-84

[micha]

   Malo se razmetnula diskusija van teme ali i to je dobro jer je u funkciji komentarisanja i kritikovanja/pohvala modernizacije. To što je zamenjena cev na Nori ne znači da je potpuno nov koncept. Zadržala je kolevku, municiju, HES i verovatno zatvarač koji je prilagođen automatskom punjaču.  Znači dobrano se prepisivalo, ako ćemo da budemo iskreni. Sa druge strane modifikacija M-84 je potpuno nepoznata sa neobjavljenim detaljima osim onog što možemo videti na slikama. Snimke i rezultate ispitivanja niko nikad i ne objavljuje tako da će još neko vreme biti enigma i predmet rasprava po forumima. Za sad ovo što se vidi je ono što smo očekivali i što je odavno bilo potrebno. Novi sistem veze sa prenosom podataka, detektor laserskog ozračivanja, kamere,DUBS, novi hodni deo i aktivna oklopna zaštita. Nije ništa revolucionarno ali je za nas dovoljno.

[micha]

   Mislim da Iračke 72-ke u zalivskom ratu nisu ni imale SUV. Samo balistički računar i eventualno laserski daljinomer.

[tihi]

Kada uporedimo M84 sa Npr T72B3 vidimo da i u tom slučaju postoji velika razlika u sastavu i jacini oklopa  a t-90 je otišao i par koraka dalje, pa zastita municije i posade,pa suspenzije i prostor koje su dizajnirani za odredjene zahteve, a vi na to dodate Jos 4-5 tona svačega...Nema kompozitnog oklopa. ERO je samo zakrpa, i to na odredjenim delovima tenka mahom protiv kumulativnih granata.  A kome prodati modernizaciju, Kuvajtu? Nema nista od toga. Oni su jedini strani korisnici.

[Bandzi]

Ko je od zvaničnika pomenuo prodaju modernizacije? Ja nisam čuo ni jednoga do sada. Ovo sada se prvenstveno radi za potrebe Srbije. Isto kao i BVP M-80A.

T-72B i T-90 imaju u odnosu na M-84 bolji osnovni oklop prednje gornje kose ploče tela tenka i prednjeg dela kupole, ali je činjenica da najveći broj njih od ERO još uvek koristi vremešni Kontakt-5. Tek se na T-90M (koji tek ulazi u operatvnu upotrebu) može videti ERO Relikt. Ovaj novi domaći ERO M19 je po svemu sudeći bolji od Kontakt-5. Koliko, videćemo kada objave rezultate ispitivanja.

Svaki M-84 kao i T-72 ima kompozitni oklop prednje gornje kose ploče. Razlike su u debljini i sastavu, a u korist T-72 kasnijih verzija i naravno T-90. Za M-84A se za kompozitni može smatrati i oklop prednjeg dela kupole, u rangu T-72M1.

Zaštita municije je takođe primenjena tek na najnovijim modelima modernizacije T-72 i radi se o jednostavnom rešenju koje se može primeniti i na M-84, u vidu jednog zaštitnog obruča oko spoljnog dela odrtnog transportera autopunjača. Namena mu je da u određenoj meri spreči aktiviranje barutnih punjenja u slučaju bočnog pogotka kumulativnim projektilom.

Inače, T-72B3 ranije generacije (kakav je bio onaj prošle godine u Nišu) ima masu od 46,5 tona, od toga 3 tone otpada na Kontakt-5. Taj tenk ima motor snage 840 KS.

[tihi]

Neko je gore pisao o razvoju modernizacije za izvoz.
M84 ima oklop kupole spreda od  410mm, dok A verzija ima uliven segment koji povecava ceonu zastitu na oko 700mm,dok se prednja gornja ploča moze pohvaliti sa 210mm pod uglom sto daje ekvivalent od 335mm.. T72b ima oklop kupole  od 528mm, a ploce od 900mm a to je model iz 1985, a t90ms ima stepen oklopne zastite od 1200 kupola i 1350 telo, i to Pricamo o cistom oklopu. E sad, to je zapravo manje bitno od cinjenice da se od babe pravi devojka. Ja nisam korisnik te opreme i sa skoro 2m tesko da BiH i mogao da budem. Ali T90 je samo napredna modifikacija T72 tenka, savršena za nase uslove i posade. Jer ako modernizacija po tenku Kosta reda 0.5miliona evra po vozilu, (u cenu mora da se uracuna i postrojenja za to,radna snaga,uvozne komponente i sl.)  To vec samo po sebi probija finansijski smisao.

[stef74]

Sa skupa u Takovu

[MOTORISTA]

Lepo, lepo, baš izgleda moćno.

[BrankoBananko]

Super slike, cekam jednu od pozadi ako ima.

[Dreadnought]

Rešenje za ovaj bočni oklop je malo bezveze, moglo bi ovo lepše da se "ukroji". 



[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[BrankoBananko]

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Na ovoj slici se lepo vidi nacin montaze. Sasvim prakticno resenje sa dva benefita. Prvi je unifikacija oklopa, znaci bilo koji moze da ide bilo gde. Da bi napravili da prati gornju liniju, morali bi posebno praviti levu i desnu stranu. Drugi benefit je sto bolje pokriva vozaca.

[Dreadnought]

Razumem šta hoćeš da kažeš i sve stoji, ali neće majstori sami kovati ove kutije za bočni oklop, rezaće ih mašine. Zna se koliko će tenkova na modernizaciju i koliko levih i desnih strana treba, nije neka visoka matematika. Meni ovo više liči na onu srpsku osobinu da imamo bezveze upakovan a dobar proizvod.


Al' da ne zakeram, bolje je išta nego ništa 

[BrankoBananko]

Slazem se da bi lepse izgledao. Nije stvar u tome sto majsori moraju praviti levu i desnu stranu, dokazali su da mogu skrojiti sta god zamisle. Stvar je u tome sto inace ti prvi ero u borbenim uslovima najvise pate od odpadanja. Video sam mnostvo slika iz Ukrajine i Cecenije gde vise, fale itd. E sad kada bi imao posebnu levu i desnu stranu onda bi logistika morala imati rezervne leve, desne i bocne strane. Ovako kako je, je najednostavnije i najbolje. Jedinu prepravku sto bi ja uradio je napraviti cvrsci prvi nosac sa deflektorom koji pomera granje i zidove tako da ero ne zapinje na kojesta.

[kosmonaut]

Sa uvodjenjem ERA oklopa doktrina pracenja pjesadije sa tenkovima pretpostavljam postaje suvisna i opasna? Zna li se koja bi trebala biti minimalna udaljenost za zivu silu i vozila prilikom udara HEAT prijektila u ERA plocu?
 

[BrankoBananko]

Ako se nadjes pokraj tenka koji je pogodjen raketom sasvim ti je svejedno dali ima ero ili nema. Tesko da ces ostati neozledjen. Aktivni sistemi poput Arene koji unistavaju nadolazecu raketu su vec opasni za pesadiju koja je u okolini tenka. Inace nije lepo biti pokraj tenka i da niko nepuca na tenk, kad opali tenk bolje biti iza.

[kosmonaut]

Istina, ali kumulativni projektili imaju slabu fragmentacionu osobinu. Narocito projektili od aluminija kod RB i PORS. Projektili na PO topovima imaju celicnu kosuljicu zbog tezine i vecih pritisaka u cijevi i tu je donekle situacija drugacija.
Ipak nije isto kada "grune" samo kumulativni projektil i kada "grune" zajedno sa eksplozivnim ekranom.