PALUBA
December 02, 2020, 09:44:40 am *
Welcome, Guest. Please login or register.
Did you miss your activation email?

Login with username, password and session length
News: Važno,
Obaveštenje o dopunama pravilnika foruma
 
   Home   Help Search Calendar Login Register  
Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 ... 374 375 376 377 378 [379] 380 381 382 383 384 ... 391   Go Down
  Print  
Author Topic: Tenk M-84  (Read 1400561 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
kukimiro
mladji vodnik
*
Offline Offline

Posts: 263


« Reply #5670 on: October 15, 2020, 01:20:55 pm »

Nisam bio na nikakvom tečaju, pa se nismo mogli vidjeti g. Vlado.  Da smo se vidjeli bilo bi jako puno pitanja. Tekst od kolege BSD opisuje stvarnost i volio bih rado da g. Vlado objavi u nekoj knjizi ne samo tehnička rješenja nego sav razvoj tenka M-84 iz njegove perspektive.
Logged
Rade
Administrator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 16 557



WWW
« Reply #5671 on: October 15, 2020, 02:53:33 pm »

Modernizacija tenka M-84 je šminkanje mrtvaca.
Logged
pvanja
poručnik bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 5 983



« Reply #5672 on: October 15, 2020, 03:44:45 pm »

Modernizacija tenka M-84 je šminkanje mrtvaca.

Nemamo para za novi tenk pa ajde da se "igramo" modernizaije.
Ovo je xxx varijanta modernizacije a jedno je ona AB1 koju su radili rusi bila ozbiljna.
Osim toga jako mocno zvuci da imamo 200 tenkova - da smo tenkovska sila itd. itd.

A to sto nemamo ni za pola njih posade, sto nisu prosli generalni remont itd to nema veze.

Nije mi jasno uopste gde ce i ko ce da uradi remont i modernizaciju tih tenkova a da to netraje 10-20 godina.
Jer realno i da ovo bude uspesan model modernizacije - treba modernizoati makar oko 100 tenkova za 3-4 godin u suprotnom to nema smisla.
A osim modernizacije tenkova planira se i modernizacija BVP-a kojih imamo 320+komada. Da kazemo da ce se modernizovati samo 150 BVP-ova.
Gde postoji taj kapacitet u Srbiji da se sve to uradi u recimo narednih 5 godina - da se modernizuje i generalno remontuje 250 oklopnih vozila. Da nezaboravimo i oko 70-tak haubica Gvozdika koje se isto modernizuju.


Logged
Brok
Administrator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 15 778


Jednakost, Bratsvo, Sloboda


WWW
« Reply #5673 on: October 15, 2020, 05:48:15 pm »

Umesto što se Hrvatska i Srbija igraju igrice trka u naoružavanju, daleko bi bilo bolje da sarađujemo. I ne samo Srbi i Hrvati, ima nas dovoljno iz Juge da možemo uradi modernizaciju tenka M-84 a da to ne bude šminka, zapravo to bi bio novi tenk na temelju starih iskustava i novih tehnologija ali ne dozvoljavaju.
Logged
MOTORISTA
Writer Palube
Global Moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 40 890



« Reply #5674 on: October 15, 2020, 07:09:05 pm »

Mi se igramo modernizacije svega i svačega poslednjih 30 godina i ništa nismo modernizovali.

Umesto što se Hrvatska i Srbija igraju igrice trka u naoružavanju, daleko bi bilo bolje da sarađujemo. I ne samo Srbi i Hrvati, ima nas dovoljno iz Juge da možemo uradi modernizaciju tenka M-84 a da to ne bude šminka, zapravo to bi bio novi tenk na temelju starih iskustava i novih tehnologija ali ne dozvoljavaju.

Seme šovinizma je davno posejano na tlo plodno glupom masom, tako da od toga nema ništa.
Logged
Rade
Administrator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 16 557



WWW
« Reply #5675 on: October 15, 2020, 07:23:44 pm »

Тако је модернизован Југо 45, уградњом јачег мотора, па шире лајсне, па нове конзоле, па раткапне, па поново јачег мотора, па нове пластике, св е док неко није дошао и упалио светло и саопштио им је да су се доста играли, пошто је модел превазиђен.
Logged
Bandzi
stariji vodnik I klase
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 1 142


« Reply #5676 on: October 15, 2020, 07:43:02 pm »

Pa dobro sad... trebamo li sada da postanemo pacifisti i ukinemo rod OMJ?

Daleko je M-84 od prevaziđenog. Samo treba pametno iskoristiti raspoložive resurse i odraditi smislenu i neophodnu modernizaciju tenka. Vidimo da se nešto radi, pa zato nemojmo donositi zaključke pre vremena. Ako i ovaj pokušaj modernizacije ne uspe, lako će se naći drvlje i kamenje.
Logged
MOTORISTA
Writer Palube
Global Moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 40 890



« Reply #5677 on: October 15, 2020, 08:12:03 pm »

Daleko od toga da treba da se ukine ali da se definiše šta se želi od modernizacije i da se odrede rokovi. To i to sredstvo moramo da modernizujemo ugradnjom novog nišana, dodatnog oklopa, ugradnjom novog sistema veze, novog jačeg motora i imate dve godine to da odradite.
Logged
Solaris
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 11 578


# proće i ova prehlada


« Reply #5678 on: October 15, 2020, 08:14:44 pm »

davno posejano tlo plodno glupom masom

 
Logged
Rade
Administrator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 16 557



WWW
« Reply #5679 on: October 15, 2020, 08:34:08 pm »

Pa dobro sad... trebamo li sada da postanemo pacifisti i ukinemo rod OMJ?

Daleko je M-84 od prevaziđenog. Samo treba pametno iskoristiti raspoložive resurse i odraditi smislenu i neophodnu modernizaciju tenka. Vidimo da se nešto radi, pa zato nemojmo donositi zaključke pre vremena. Ako i ovaj pokušaj modernizacije ne uspe, lako će se naći drvlje i kamenje.

Ма супер је, само му треба нова муниција, бољи оклоп, аутоматски снажнији погон, па даље у круг. Једно без другог, а ово без трећег - не бива.
Logged
Bandzi
stariji vodnik I klase
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 1 142


« Reply #5680 on: October 15, 2020, 08:37:34 pm »

Daleko od toga da treba da se ukine ali da se definiše šta se želi od modernizacije i da se odrede rokovi. To i to sredstvo moramo da modernizujemo ugradnjom novog nišana, dodatnog oklopa, ugradnjom novog sistema veze, novog jačeg motora i imate dve godine to da odradite.

Ako si pratio Miloradovićeve izjave, onda si mogao da čuješ da tako nešto postoji. Naravno, detalje nećeš naći na internetu. Rekoh, nešto se radi, a videćemo šta će biti od svega ovoga. Mnogi su smatrali da pojedini projekti neće odmaći dalje od planova, a dogurali su do nulte serije i uvođenja u naoružanje.


Ма супер је, само му треба нова муниција, бољи оклоп, аутоматски снажнији погон, па даље у круг. Једно без другог, а ово без трећег - не бива.

Na svemu što si nabrojao se radi i to već duže vreme. Sačekajmo finalni proizvod, pa ćemo da vidimo.
Logged
MOTORISTA
Writer Palube
Global Moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 40 890



« Reply #5681 on: October 15, 2020, 08:40:19 pm »

Ako si pratio Miloradovićeve izjave, onda si mogao da čuješ da tako nešto postoji. Naravno, detalje nećeš naći na internetu. Rekoh, nešto se radi, a videćemo šta će biti od svega ovoga. Mnogi su smatrali da pojedini projekti neće odmaći dalje od planova, a dogurali su do nulte serije i uvođenja u naoružanje.

Sve je to divno i krasno, ali to slušamo već 25-30 godina od kada se modernizuje sve i svašta.
Logged
torpedo011
poručnik fregate
*
Offline Offline

Posts: 4 609



« Reply #5682 on: October 15, 2020, 09:20:54 pm »

Тако је модернизован Југо 45, уградњом јачег мотора, па шире лајсне, па нове конзоле, па раткапне, па поново јачег мотора, па нове пластике, св е док неко није дошао и упалио светло и саопштио им је да су се доста играли, пошто је модел превазиђен.

Уградњом јачег мотора, југо 45 је постао 55. Још јачег - 60. Још јачег - 65. Још јачег - EFI.

Њима нико није упалио светло, већ им је изгасио. Зна се ко и како. Не само њима, већ и многим другима. Застава је направила два прототипа југа на струју: први је био направљен 1999, а други 2008. Та кола су могла да служе сврси: у фабрикама, у касарнама, на аеродромима, као кола за поштаре и инспеквије, као кола за доствљаче. Али некоме то није одговарало.

Лично сматрам да повлачење паралеле између југа и м-84 није на месту.

Umesto što se Hrvatska i Srbija igraju igrice trka u naoružavanju, daleko bi bilo bolje da sarađujemo. I ne samo Srbi i Hrvati, ima nas dovoljno iz Juge da možemo uradi modernizaciju tenka M-84 a da to ne bude šminka, zapravo to bi bio novi tenk na temelju starih iskustava i novih tehnologija ali ne dozvoljavaju.

Хрватска не играникакву игрицу. Ја колико видим, Хрвати су купили 12 ПЗХ 2000, купили су патрије, купили су Ми-8, набавили су кајове и још доста тога. Не мислим да их треба потцењивати нити то називати игрицом.

Што се тиче тенкова и Хрвата, нама они нису потребни. М-84 је модификација Т-72 и Србија може да сарађује са Русијом и др. земљама које су производиле тај тенк. Да убаци јачи мотор, да убаци други СУВ и да са Хрватском нема ништа. Ни са њом, ни са Босном. Што се пре Србија оалободи југоносталгије и схвати да су то све сада засебне државе са својом политиком, својим интересима и својим циљевима, биће јој боље, јер се интереси Србије и ХР не поклапају. Далеко од тога да ја некоме желим зло и наопако, али мислим да ми морамо да престанемо да гајимо илузије.

Logged
torpedo011
poručnik fregate
*
Offline Offline

Posts: 4 609



« Reply #5683 on: October 15, 2020, 09:56:53 pm »

Зашто сам све ово написао?

Искуства из прошлости су показала да Србија не треба да зависи од суседних земаља када су у питању наорижање и војна опрема као и неки други производи од стратешког значаја (машине за производњу, генератори, трансформатори, локомотиве, авиони и сл.). Већа је вероватноћа да ће се Србија сукобити са неком суседном земљом него са деугим државама и због тога зависност Србије и њених ОС од суседних земаља мора бити сведена на миниму. Погледајте пример Оркана: ми не правимо цеви за њега, не правимо муницију, немамо СУВ. Имамо четири хибрида на шасији ЗИЛ-а зато што зависимо од Братства из Новог Травника, од Претиса и ко зна још од чега
 
Зашто би исту ствар понављали и код М-84? Што би ми морали да зависимо од Кончара, од ЂЂ-а, од Железаре Равне, од Чајевца у стечају, од ФАМОС Храснице и др. привредних субјеката који нису из Србије? Као што је написао Пвања, Русија је дошла и дала да се уграде системи активне заштите у М-84, дали би и муницију, и топове и све по реду. Могли би да добијемо и лиценцу ако платимо. Сви ти склопови су бољи и напреднији од онога што нуде БиХ и Хрватска или Словенија. Ако се већ плашимо запада и НАТО, онда дај да се другачије дефинише стратегија одбране и политичко усмерење па да се ради са западом (иако сам ја за то да се ради са РФ).

Србија не може да сарађује како хоће ни са Републиком Српском јер је и то део друге државе. Не може да пренесе и преузме авионе који су некада припадали РВ и ПВО РС, а јавља се идеја о сарадњи са БЈР-овима на војном плану.

Видели сте како је прошла Русија са Украјином и који су све проблеми настали око снадбевања и како Русија тешко превазилази недостатак делова. Надам се да ће се људи опаметити и окренути себи и престати да траже сарадњу која није нужна.
Logged
micha
Moderator
zastavnik
*
Offline Offline

Posts: 1 271


« Reply #5684 on: October 15, 2020, 11:31:05 pm »




   U proizvodnji naoružanja na zapadu je decenijama unazad na snazi društveno samoupravljanje, tj. više jakih firmi sa vekovnim renomeom se udružuje sa istim takvim firmama iz susednih zemalja po principu OOUR-a i organizacijom proizvodnje istovetnom SFRJ namenskoj industriji sa stotinama kooperanata koji ne moraju uvek znati šta proizvode. A mi smo pametni pa će svako svoj projekat zasebno. Zar ne vidite uticaj stranog faktora i na ovaj segment privrede i seme razdora koje su posejali a koje još uvek daje plodove! Švabe, Englezi i Francuzi čiji međusobni ratovi u stvari čine istoriju Evrope zajedno prave borbeni ali i putnički avion a mi ćemo svaki svoj. Budalaštine....


Logged
Pages:  1 ... 374 375 376 377 378 [379] 380 381 382 383 384 ... 391   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.061 seconds with 25 queries.