PALUBA
May 25, 2022, 01:07:43 am *
Welcome, Guest. Please login or register.

Login with username, password and session length
News: Donirajte Palubu
 
   Home   Help Login Register  
Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 ... 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 [426] 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 ... 443   Go Down
  Print  
Author Topic: Tenk M-84  (Read 1730793 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
StefanK
razvodnik
*
Offline Offline

Posts: 66


WWW
« Reply #6375 on: January 18, 2022, 03:52:32 pm »

Dobro. Već sam napravio neke stvari. A sve ostalo bi sada trebalo biti točno. Hvala vam opet

(Morao sam učiniti da Firefox također prihvaća promjene u predmemoriji ... Bojala sam se da ću dobiti sijedu kosu)

___
Quote
U ovom se režimu rada može pokretati ogledalo nišanske sprave, računar izračunava šta je potrebno, ali NE DODAJE TU MATEMATIKU u nišansku spravu.
odnosno zrcalo mijenja položaj u odnosu na top i kupolu. Ali top i kupola se ne miču?
Logged
S.PALESTINAC
vodnik
*
Offline Offline

Posts: 328

Znam da je ovo vreme agresivne propagande al....?


« Reply #6376 on: January 18, 2022, 05:17:28 pm »

Dobro je što koristote i navodite orginalnu literaturu.
Hvala Vam što to objavljujete na Nemačkom jeziku istina današnji , Google Translate, prilično dobro prevode pa oni koji su u materiji  mogu razumeti.

U  to vreme Vojna proizvodnja bila je dobro čuvana vojna tajna.
Jugoslavija je iskoristila svoju poziciju i neutralnost pa je od Rusa uzela licencu za Tenk T-72 a od Zapada elektroniku.
Svesni smo bili da nam ni istok ni zapad nije dao svoje najnovije varijante.
Potencijal je svakako postojao pa je dobrom organizacijom, praćenjem proizvodnje i troškova uz dobro organizovanu kontrolu kvaliteta napravljen proizvod koji je po kriterijumu ,,cena-kvalitet,, postao konkurentan proizvod.

Logged
Solaris
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 12 358


#vragu i rat#


« Reply #6377 on: January 18, 2022, 06:49:35 pm »

Quote
Nije dobijen softver za sistem, nego su obavještajne službe JNA ukrale softver od radnika Boforsa, koliko se sjećam u avgustu 1982 godine.

Ne znam zašto ali obožavam čitati ovu temu, samo hrabro naprijed. 

poz.
Logged
Maklaš
mornar
*
Offline Offline

Posts: 6



« Reply #6378 on: January 18, 2022, 07:25:14 pm »

Da li kupola M-84 imala је neki nemetalno deo u joj, ili nemetal je se pojavio samo u M-84A?
Logged
Vladimir Ivanović
Stručni saradnik OMJ
poručnik fregate
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 4 873


Da sam nomalan, poludio bih.


« Reply #6379 on: January 18, 2022, 07:51:15 pm »

Quote
Nije dobijen softver za sistem, nego su obavještajne službe JNA ukrale softver od radnika Boforsa, koliko se sjećam u avgustu 1982 godine.

Ne znam zašto ali obožavam čitati ovu temu, samo hrabro naprijed.  

poz.

Mogao bi još i da napišem detalje, jer sam bio prisutan u toj "akciji". Možda jednom napišem kako se je Šveđanima probušila guma, "slučajno" na Volvu (onaj ko pozna Manjaču, na prvoj uzbrdici kad se krene sa poligona u Banja Luku, pored kontrolne tačke, tamo u blizini nekadašnjeg magacina municije), pa im se nakon nekih kilometar "slučajno" probušila i druga guma na Volvu, pa su onda prešli u naš kombić (mi smo išli malim kombijem), a neki "majstori" iz kasarne su preuzeli njihovo auto da zakrpe i zamjene gume. Tu onda ulijeće izvjesni Simo iz Beograda (izletio je tu negdje iz šume gdje se je drugi put probušila guma), otvara gepek od njihovog auta (brzinom najvećeg kriminalca iz auto mafije), uzima njihov softver i sjeda u auto koje ga tu čeka i vozi u Beograd. To veče smo imali zajedničku večeru (VTI, TOC, SSNO, Bofors, Čajavec, starješine iz kasarne, nišandžije tenka, kapetan Milijan Bogičević, tada stariji vodnik Milan Božić, vezisti, municijaši, oružari, neki profesori sa Mašinskog fakulteta iz Beograda, neki čika Branko (predavao je optiku na Mašinskom fakultetu u Beogradu) kojeg su svi nešto pitali i koji je sve znao, itd, itd)  u hotelu Bosna u Banja Luci gdje su bili i Šveđani. Pošteno su se napili, tako da su sutra krenuli na poligon oko podne. Za to vrijeme sva "akcija" je bila završena. Ali tu su bili i neki iz nekih službi o kojima se ne priča. Ti koji su "zbavili" softver.

Ispitivanja balističke tačnosti sistema SUV T55 vodio je pukovnik, magistar, Petar Vasković iz VTI-ja. Magistrirao je na meteorologiji, tj uticaju meteorologije na balistiku leta zrna.

Međutim, Šveđani su "razmišljali unaprijed", i očekivali su ovako nešto, te su u softver na veoma komplikovan način sakrili namjernu grešku u softveru. Ta namjerna, sakrivena, podmetnuta greška u softveru nas je veoma skupo koštala. Bofors je tražio 8.000.000 švedskih kruna za softver. To je bilo otprilike oko 8.000.000 tadašanjih njemačkih maraka. Zbog ovog softvera su izgubljeni poslovi u nekoliko država gdje bi zaradili ogromne pare, a gdje je na prikazima SUV T55 bilo jako loše gađanje. Sve dobro urađeno, sve dobro podešeno, sva matematika ispravna, ali tenk promašuje.
I negdje u februaru, martu 1992 godine sam pravio neku elektroniku da bi ubrzao ispitivanje sistema M84 u proizvodnji, a koristio sam mješano, uređaje od T55 i M84. I tad sam našao, uz pomoć sada pokojnog softveraša Rajka, grešku u softveru SUV T55.

Kasnije, kada sam radio u Kini na tenku T85-III imao sam takve neke greške u papirologiji, jer sam očekivao da će ukrasti šeme. U Kini, frka, trka, rokovi da tenk završimo, a oni nas vode nekih stotinjak kilometara daleko čitav dan na izlet.  To sam već doživio u Pakistanu kada sam radio na T59. Slična priča je bila i u Iranu kad sam radio na tenku M60. Svaki dan smo išli na ručak u lovačku kuću Šahovog brata u Teheranu koja je bila nekih 25 do 30 kilometara daleko od njihovog Vojno tehničkog instituta gdje smo radili, a nazad smo išli u tačno određeno vrijeme, iako smo ručak završavali oko pola sata ranije. Isto je bilo i kad sam predstavljao modifikaciju tenka M84 u Kuvajtu gdje smo predstavljali novi softver za tenk i elektroniku sa kojom je onemogućeno da top udari u zemlju ispred sebe, jer sam očekivao da će hijene iz SDRP-a ukrasti moje šeme i softver. I isto se je ponovilo kad sam ponio moje šeme u Iran kad smo radili na tenku Al Karar. Vode nas na bazen, u grad, nekih desetak kilometara daleko u šetnju, na spomenik palom vojniku itd.

Pozdrav

Vlado
« Last Edit: January 18, 2022, 07:58:59 pm by Vladimir Ivanović » Logged
PakleniVuk
vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 511


Ko laje zlo ne misli


« Reply #6380 on: January 18, 2022, 08:42:48 pm »

Quote
Nije dobijen softver za sistem, nego su obavještajne službe JNA ukrale softver od radnika Boforsa, koliko se sjećam u avgustu 1982 godine.

Ne znam zašto ali obožavam čitati ovu temu, samo hrabro naprijed. 

poz.

I ja volim ali ponekad me podseća na ovo

"Svi smo mi špijuni, samo je pitanje ko za koga radi".
Zapazio sam ranije poruke, nadam se da se niko neće naljutiti i shvatiti to lično u kojima se ružno govori o SDPR , ali i poruke kao ova gde se veliča ta ista "ružna strana" SDPR  (i drugih službi ) . I mogu reći da se to nije promenilo ni do danas, s tim što se danas to zove Šopićka  (oni koji su bilo kada pogledali na TV Pink "Zadrugu"znaju o čemu pišem u širem kontekstu, ne u banalnom ) Wink
Logged
Bandzi
zastavnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 1 239


« Reply #6381 on: January 19, 2022, 09:22:06 am »

Da li kupola M-84 imala је neki nemetalno deo u joj, ili nemetal je se pojavio samo u M-84A?

Ne. Pošto je M-84 rađen na osnovu licence T-72M, njegova kupola je izrađena kompletno od homogenog čelika.

M-84A je rađen na osnovu dopune prvobitne licence, odnosno na osnovu T-72M1, tako da njegova kupola u prednjem delu ima ugrađen segment od nemetala. Taj nemetal je zapravo kvarcni pesak, koji je posebnom tehnologijom ubačen i zaliven zmeđu dva sloja homogenog čelika. Pomenuta dopuna licence kod M-84A podrazumeva i dodatnu pancirnu ploču od 16mm, na prednjoj gornjoj kosoj ploči tela tenka.
Logged
Vladimir Ivanović
Stručni saradnik OMJ
poručnik fregate
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 4 873


Da sam nomalan, poludio bih.


« Reply #6382 on: January 19, 2022, 11:00:08 am »

Quote
Nije dobijen softver za sistem, nego su obavještajne službe JNA ukrale softver od radnika Boforsa, koliko se sjećam u avgustu 1982 godine.

Ne znam zašto ali obožavam čitati ovu temu, samo hrabro naprijed. 

poz.

I da nastavim.

Nedugo nakon ovoga svega dolazim na Manjaču. Na mogu se sjetiti kad otprilike, jer je prošlo više od 40 godina od toga. Više nismo radili sa Šveđanima. Oni su se vratili nazad u Švedsku. I u hangaru, kad se uđe u vozni park, odmah sa lijeve strane, na dijelu koji je sada zatvoren, jer se tu nalaze trenažeri koji su nekad bili u Školskom centru OMJ u Banja Luci, stoji jedan Volvo. Tad je bilo rijetkost vidjeti takvog Volva u Jugoslaviji. Veliki bijeli Volvo sa četvrtastim oblikom i ivicama. I pitam otkud taj Volvo tu. Kažu mi zapljenjen od švedskog ambasadora. Njega i još neke su uhvatili kako slikaju poligon Manjača. Bili su tamo gdje je osmatračnica, tamo gdje je sada kamenolom. Njih su pustili zbog diplomatskog imuniteta, ali su im zadržali opremu. Ovaj Volvo i još neke stvari. A tada smo radili na Manjači na prototipskoj partiji, ili nultoj seriji tenka M84. Ne sjećam se više. A tu su bila i ona dva tenka T72 OR1 i OR2, prva dva tenka u SFRJ, registarski brojevi 20268 i 20269.  Izgleda da su im ovi iz Boforsa prenijeli detalje o tome šta se je radilo na Manjači. Jer od ekipe Boforsa tačno sam znao za nekoliko njihovih radnika šta ko radi u ekipi. Softveraš, optičar, elektroničar, mehaničar, šef projekta itd, ali za dvojicu nisam mogao da povežem sa nekim poslom koji bi se svodio na tenk i SUV. Izgleda da su ti bili nadležni za "nadgledanje".

I nije prošlo dugo, dolazim opet na Manjaču. Radili smo tad na prvim komadima tenka, pa smo često išli na Manjaču. I onom Volvu su nestala sva četiri točka.  Stojao je na klocnama. A hangar pod stražom. A tu je bila i dodatna straža zbog tenkova M84, nekoliko prvih komada i ona dva tenka T72. I nakon pola godine, otprilike, nije više bilo Volva. Ne znam šta je bilo sa njim.

Kao što smo mi špijunirali Šveđane i oni su bas. Oni nama podmetnuli, mi nasjeli na njihovu igranku. Kasnije smo uhvatili ambasadora u špijunaži.

Igranka se nastavlja.

Sad je tu trenažer za SUV M84 koji je napravljen od dijelova prototipske partije tenka M84.

Moja malenkost u tenažeru za SUV M84 na mjestu gdje je nekad bio Volvo.


[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Pozdrav

Vlado


* WP_20180131_11_05_07_Pro.jpg (4015.35 KB, 5344x3008 - viewed 15 times.)
Logged
Vladimir Ivanović
Stručni saradnik OMJ
poručnik fregate
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 4 873


Da sam nomalan, poludio bih.


« Reply #6383 on: January 19, 2022, 04:13:28 pm »

Ajde da nastavimo

In der Betriebsstufe VOLLSTABILISIERUNG, können die Richtgriffe beim Loslassen der Sicherheitsschalter der Turm und Kanone nicht mehr steuern, die Waffenstabilisierung funktioniert aber uneingeschränkt weiter.

Kad se puste komande, dlan prekidači na komandnom bloku nišandžije nema više stabilizacije. Sve staje, kupola se blokira mehanizmom za pokretanje kupole (MPB), a top se blokira elektromagnetom blokade izvršnog cilindra hidraulike za vertikalno pokretanje topa.

In der Modifikation für den Kuweit wird auf Wunsch des Kunden zusätzlich das elektrische Abfeuern ausschließlich für die jeweils ausgewählte Waffe freigegeben.

Ovo nije urađeno za Kuvajt. Urađeno je za Indiju.

 Der ballistische Rechner berechnet die Einstellungen für den Schuss und verstellt entsprechend der errechnten Angaben für den Schuss automatisch den Kopfspiegel.

Ako nije uključeno pokretanje topa i kupole računar računa balističke parametre, ali ih ne dodaje u matematiku gađanja u nišansku spravu.
Ovdje mješaš komande od tenka T72 i M84. U tenku T72 nema dlan prekidača na komandnom bloku. Kod tenka M84 sve staje kad se puste dlan prekidači.

KREISELBLOCK, da li to misliš na ŽIROSKOP

Der Verkantungssensor im Kreiselblock wird eingeschaltet.

U žiro bloku postoje dva klatna i to za bočni nagib tenka i uzdužni nagib tenka. To su klatna, nisu elektro motori i uključeni su odmah čim se uključi elektronika sistema.

Može se odmah uključiti žiroskop, tj žiroskopski motori. Ne treba ništa čekati.

U žiro bloku postoje tri žiroskopa, za tri ose pokretanja i dva klatna, za dve ose naginjanja. Po uključenju prekidača "ŽIROSKOP"  u sistemu se gase strujne i naponske zaštite sistema da bi žiroskopi dobili dovoljno snage da se zalete žiroskopski motori. Na svakom žiroskopskom statoru (na žiroskopu stator se vrti, a rotor stoji) se nalazi mali magnet koji je utisnut u stator, a na kučištu žiroskopa postoji magnetootpornik koji mjenja otpor kad pored njega prođe magnet, te daju podatak o brzini okretanja žiroskopa. Kada svi žiroskopi (sva tri) dobiju brzinu 16.000 obrtaja u minuti, uključuje se lampica STAB, sistem prelazi u režim stabilizacije. Tada se ponovo uklučuje strujna i naponska zašita sistema.Ovo obično traje minut do jedan i po minut. Pokretanje žiroskopa povlači struju sistema do 16 ampera.

U tenku T72 postoji elektromotorni pretvarač (odmah pored radio stanice R123, ispod topa) koji pretvara istosmjerni napon 26 volti u trofazni RST napon i taj trofazni napon pokreće žiroskope u nišanskoj spravi i one u žiro bloku ispod topa. U tenku M84 nema elektromotornog pretvarača. U kutiji pojačavačkoj postoji Skotova T veza dva transformatora koja pretvara istosmjerni napon 26 volti u RST napon za pokretanje žiroskopa.

Nemoj ovo da mješaš klatna na M84 sa davačima linearnog ubrzanja (DLU) sa tenka T72. Rade sličan posao, ali na drugačiji način.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
Označeno je klatno i razlagač klatna. Klatno je od bakra, a oko njega su magneti da bi se prigušilo njihanje (oscilovanje) klatna.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
Žiroskop SUV M84. Na sredini, malo lijevo,se vidi pričvršćen (kao sa žvakaćom) magnetootpornik koji mjeri brzinu obrtaja žiroskopskog motora.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]



* Ziroskop i klatno tenka M84 (8).jpg (131.11 KB, 854x480 - viewed 14 times.)

* Ziroskop tenka M84 (4).jpg (62.13 KB, 854x480 - viewed 10 times.)

* Ziroskop tenka M84 (5).jpg (717.42 KB, 3000x1674 - viewed 12 times.)
Logged
Vladimir Ivanović
Stručni saradnik OMJ
poručnik fregate
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 4 873


Da sam nomalan, poludio bih.


« Reply #6384 on: January 19, 2022, 04:51:17 pm »

Das erfolgt in der Regel, wenn nach einiger Zeit technisch bedingt die Kanone und der Turm auch ohne Eingriff des Richtschützen aus einer festgelegten Position langsam auswandern.

Nije moguće da se sami pokreću top i kupola. Moraju se stisnuti dlan prekidači. Jedino pokretanje kupole bez stisnutih dlan prekidača je u režimu "Akvizicija vozača" gdje vozać tenka sa svog mjesta prekidačem "akvizicija" uključuje sav sistem i okreće kupolu maksimalnom brzinom u lijevo.
Logged
StefanK
razvodnik
*
Offline Offline

Posts: 66


WWW
« Reply #6385 on: January 19, 2022, 06:25:02 pm »

Quote
In der Betriebsstufe VOLLSTABILISIERUNG, können die Richtgriffe beim Loslassen der Sicherheitsschalter der Turm und Kanone nicht mehr steuern, die Waffenstabilisierung funktioniert aber uneingeschränkt weiter.

Kad se puste komande, dlan prekidači na komandnom bloku nišandžije nema više stabilizacije. Sve staje, kupola se blokira mehanizmom za pokretanje kupole (MPB), a top se blokira elektromagnetom blokade izvršnog cilindra hidraulike za vertikalno pokretanje topa.

I can not believe that. When the gunner "blows his nose" does the stabilization turn off? That would be extremely dangerous. These palm switches are also present on the Leopard. But they only turn off the unintentional moving when you accidentally twist gunner handles. Gun and turret stabilization is not interrupted (in full stab only!)

Quote
Der ballistische Rechner berechnet die Einstellungen für den Schuss und verstellt entsprechend der errechnten Angaben für den Schuss automatisch den Kopfspiegel.

Ako nije uključeno pokretanje topa i kupole računar računa balističke parametre, ali ih ne dodaje u matematiku gađanja u nišansku spravu.
Ovdje mješaš komande od tenka T72 i M84. U tenku T72 nema dlan prekidača na komandnom bloku. Kod tenka M84 sve staje kad se puste dlan prekidači.

Are we talking about the ELECTRONIC mode? Are you saying that the ballistic calculator is non-functional? You can use the laser. But the elevation is not transferred to the mirror? Then I must have completely misunderstood.

Quote
U žiro bloku postoje dva klatna i to za bočni nagib tenka i uzdužni nagib tenka. To su klatna, nisu elektro motori i uključeni su odmah čim se uključi elektronika sistema.

I understood that too. The cant sensor is a pendulum and not a gyro. If I understood you correctly, the cant sensor is already supplied with power in the ELECTRONIC mode? But is the canting then also taken into account by the computer? See a quote above.

Quote
Das erfolgt in der Regel, wenn nach einiger Zeit technisch bedingt die Kanone und der Turm auch ohne Eingriff des Richtschützen aus einer festgelegten Position langsam auswandern.

Nije moguće da se sami pokreću top i kupola. Moraju se stisnuti dlan prekidači. Jedino pokretanje kupole bez stisnutih dlan prekidača je u režimu 'Akvizicija vozača' gdje vozać tenka sa svog mjesta prekidačem 'akvizicija' uključuje sav sistem i okreće kupolu maksimalnom brzinom u lijevo


When drifting is not possible. Why then is drift compensation (zeroing) necessary? If I have read the manual correctly, zeroing is necessary because there are subtle deviations during operation.


Logged
StefanK
razvodnik
*
Offline Offline

Posts: 66


WWW
« Reply #6386 on: January 19, 2022, 07:49:34 pm »

What does the manual say about it:
(Pravilo Tenk M-84 i T-72 Prvi Deo, Voijnoizdavacki i Novinski Centar, Beograd, 1988)

Quote
351. — Mehanički (ručni) režim rada koristi se prilikom
gađanja sa mesta nepokretnog cilja a naziva se i »pripremni
režim« ili »režim elektronika«.
U ovom režimu rada nišandžija pomoću komandnog bloka
može upravljati nišanskom linijom (optičkim devijatorom nišanske
sprave) po pravcu i visini u opsegu ±0-80, a pomeranje k u pole
po pravcu i topa po visini mora se izvoditi mehaničkim
(ručnim) putem, preko odgovarajućih ručica za pomeranje kupole
i topa.

U ovom režimu može se koristiti laser za merenje daljine
do cilja i računar za očitavanje potrebnih vrednosti, uz ručno
ili automatsko unošenje podataka,
Does that mean the mirror can be moved electrically with gunner handles?
But turret and gun must be moved with the hand cranks.
You can measure the distance with the laser.
Cant sensor does not work.
Lead does not work.
The calculator works and moves the mirror.
But then the aiming mark has to be brought to the target again with the hand crank.

Quote
352. — Polustabilisani režim rada koristi se pri gađanju sa
mesta nepokretnih i pokretnih ciljeva bez većeg bočnog nagiba
tenka.

Ovaj režim rada omogućava navođenje i delimično stabilisanje
nišanske linije i topa (spregnutog mitraljeza) po visini i
pravcu u odnosu na horizontalni položaj tela tenka. Navođenje
nišanske linije topa i spregnutog mitraljeza izvodi se
pomoću komandnog bloka.

The mirror is moved with gunner handles. The gun and turret follow the mirror (electro-mechanical)
Lead does work.
Cant sensor does not work.
The calculator works and moves the mirror.
But then the aiming mark has to be brought to the target again with gunners handles?
The commander can move the turret horizontally towards the target.
When the gun is locked in the loading angle, the gunner can continuously rotate the turret and move the mirror vertically
« Last Edit: January 19, 2022, 07:56:04 pm by StefanK » Logged
StefanK
razvodnik
*
Offline Offline

Posts: 66


WWW
« Reply #6387 on: January 19, 2022, 08:21:56 pm »

Quote
Quote
U žiro bloku postoje dva klatna i to za bočni nagib tenka i uzdužni nagib tenka. To su klatna, nisu elektro motori i uključeni su odmah čim se uključi elektronika sistema.

I understood that too. The cant sensor is a pendulum and not a gyro. If I understood you correctly, the cant sensor is already supplied with power in the ELECTRONIC mode? But is the canting then also taken into account by the computer? See a quote above.

A little thought. Is there a misunderstanding here? Do you mean this: The cant sensor is put into operation when the main switch is switched from ELECTRONIC to SYSTEM?

(what do you mean by "electronica sistema"? The ballistic calculator (switch ELECTRONIC) or the stabilization electronics (switch SYSTEM)?)
Logged
Dus510
mornar
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 45



« Reply #6388 on: January 22, 2022, 05:07:08 pm »

Quote
Nije dobijen softver za sistem, nego su obavještajne službe JNA ukrale softver od radnika Boforsa, koliko se sjećam u avgustu 1982 godine.

Ne znam zašto ali obožavam čitati ovu temu, samo hrabro naprijed.  

poz.

Mogao bi još i da napišem detalje, jer sam bio prisutan u toj "akciji". Možda jednom napišem kako se je Šveđanima probušila guma, "slučajno" na Volvu (onaj ko pozna Manjaču, na prvoj uzbrdici kad se krene sa poligona u Banja Luku, pored kontrolne tačke, tamo u blizini nekadašnjeg magacina municije), pa im se nakon nekih kilometar "slučajno" probušila i druga guma na Volvu, pa su onda prešli u naš kombić (mi smo išli malim kombijem), a neki "majstori" iz kasarne su preuzeli njihovo auto da zakrpe i zamjene gume. Tu onda ulijeće izvjesni Simo iz Beograda (izletio je tu negdje iz šume gdje se je drugi put probušila guma), otvara gepek od njihovog auta (brzinom najvećeg kriminalca iz auto mafije), uzima njihov softver i sjeda u auto koje ga tu čeka i vozi u Beograd. To veče smo imali zajedničku večeru (VTI, TOC, SSNO, Bofors, Čajavec, starješine iz kasarne, nišandžije tenka, kapetan Milijan Bogičević, tada stariji vodnik Milan Božić, vezisti, municijaši, oružari, neki profesori sa Mašinskog fakulteta iz Beograda, neki čika Branko (predavao je optiku na Mašinskom fakultetu u Beogradu) kojeg su svi nešto pitali i koji je sve znao, itd, itd)  u hotelu Bosna u Banja Luci gdje su bili i Šveđani. Pošteno su se napili, tako da su sutra krenuli na poligon oko podne. Za to vrijeme sva "akcija" je bila završena. Ali tu su bili i neki iz nekih službi o kojima se ne priča. Ti koji su "zbavili" softver.

Ispitivanja balističke tačnosti sistema SUV T55 vodio je pukovnik, magistar, Petar Vasković iz VTI-ja. Magistrirao je na meteorologiji, tj uticaju meteorologije na balistiku leta zrna.

Međutim, Šveđani su "razmišljali unaprijed", i očekivali su ovako nešto, te su u softver na veoma komplikovan način sakrili namjernu grešku u softveru. Ta namjerna, sakrivena, podmetnuta greška u softveru nas je veoma skupo koštala. Bofors je tražio 8.000.000 švedskih kruna za softver. To je bilo otprilike oko 8.000.000 tadašanjih njemačkih maraka. Zbog ovog softvera su izgubljeni poslovi u nekoliko država gdje bi zaradili ogromne pare, a gdje je na prikazima SUV T55 bilo jako loše gađanje. Sve dobro urađeno, sve dobro podešeno, sva matematika ispravna, ali tenk promašuje.
I negdje u februaru, martu 1992 godine sam pravio neku elektroniku da bi ubrzao ispitivanje sistema M84 u proizvodnji, a koristio sam mješano, uređaje od T55 i M84. I tad sam našao, uz pomoć sada pokojnog softveraša Rajka, grešku u softveru SUV T55.

Kasnije, kada sam radio u Kini na tenku T85-III imao sam takve neke greške u papirologiji, jer sam očekivao da će ukrasti šeme. U Kini, frka, trka, rokovi da tenk završimo, a oni nas vode nekih stotinjak kilometara daleko čitav dan na izlet.  To sam već doživio u Pakistanu kada sam radio na T59. Slična priča je bila i u Iranu kad sam radio na tenku M60. Svaki dan smo išli na ručak u lovačku kuću Šahovog brata u Teheranu koja je bila nekih 25 do 30 kilometara daleko od njihovog Vojno tehničkog instituta gdje smo radili, a nazad smo išli u tačno određeno vrijeme, iako smo ručak završavali oko pola sata ranije. Isto je bilo i kad sam predstavljao modifikaciju tenka M84 u Kuvajtu gdje smo predstavljali novi softver za tenk i elektroniku sa kojom je onemogućeno da top udari u zemlju ispred sebe, jer sam očekivao da će hijene iz SDRP-a ukrasti moje šeme i softver. I isto se je ponovilo kad sam ponio moje šeme u Iran kad smo radili na tenku Al Karar. Vode nas na bazen, u grad, nekih desetak kilometara daleko u šetnju, na spomenik palom vojniku itd.

Pozdrav

Vlado
ovo je priča za dobar film
Logged
Vladimir Ivanović
Stručni saradnik OMJ
poručnik fregate
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 4 873


Da sam nomalan, poludio bih.


« Reply #6389 on: January 23, 2022, 12:08:26 pm »

Quote
Nije dobijen softver za sistem, nego su obavještajne službe JNA ukrale softver od radnika Boforsa, koliko se sjećam u avgustu 1982 godine.

Ne znam zašto ali obožavam čitati ovu temu, samo hrabro naprijed.  

poz.

Mogao bi još i da napišem detalje, jer sam bio prisutan u toj "akciji". Možda jednom napišem kako se je Šveđanima probušila guma, "slučajno" na Volvu (onaj ko pozna Manjaču, na prvoj uzbrdici kad se krene sa poligona u Banja Luku, pored kontrolne tačke, tamo u blizini nekadašnjeg magacina municije), pa im se nakon nekih kilometar "slučajno" probušila i druga guma na Volvu, pa su onda prešli u naš kombić (mi smo išli malim kombijem), a neki "majstori" iz kasarne su preuzeli njihovo auto da zakrpe i zamjene gume. Tu onda ulijeće izvjesni Simo iz Beograda (izletio je tu negdje iz šume gdje se je drugi put probušila guma), otvara gepek od njihovog auta (brzinom najvećeg kriminalca iz auto mafije), uzima njihov softver i sjeda u auto koje ga tu čeka i vozi u Beograd. To veče smo imali zajedničku večeru (VTI, TOC, SSNO, Bofors, Čajavec, starješine iz kasarne, nišandžije tenka, kapetan Milijan Bogičević, tada stariji vodnik Milan Božić, vezisti, municijaši, oružari, neki profesori sa Mašinskog fakulteta iz Beograda, neki čika Branko (predavao je optiku na Mašinskom fakultetu u Beogradu) kojeg su svi nešto pitali i koji je sve znao, itd, itd)  u hotelu Bosna u Banja Luci gdje su bili i Šveđani. Pošteno su se napili, tako da su sutra krenuli na poligon oko podne. Za to vrijeme sva "akcija" je bila završena. Ali tu su bili i neki iz nekih službi o kojima se ne priča. Ti koji su "zbavili" softver.

Ispitivanja balističke tačnosti sistema SUV T55 vodio je pukovnik, magistar, Petar Vasković iz VTI-ja. Magistrirao je na meteorologiji, tj uticaju meteorologije na balistiku leta zrna.

Međutim, Šveđani su "razmišljali unaprijed", i očekivali su ovako nešto, te su u softver na veoma komplikovan način sakrili namjernu grešku u softveru. Ta namjerna, sakrivena, podmetnuta greška u softveru nas je veoma skupo koštala. Bofors je tražio 8.000.000 švedskih kruna za softver. To je bilo otprilike oko 8.000.000 tadašanjih njemačkih maraka. Zbog ovog softvera su izgubljeni poslovi u nekoliko država gdje bi zaradili ogromne pare, a gdje je na prikazima SUV T55 bilo jako loše gađanje. Sve dobro urađeno, sve dobro podešeno, sva matematika ispravna, ali tenk promašuje.
I negdje u februaru, martu 1992 godine sam pravio neku elektroniku da bi ubrzao ispitivanje sistema M84 u proizvodnji, a koristio sam mješano, uređaje od T55 i M84. I tad sam našao, uz pomoć sada pokojnog softveraša Rajka, grešku u softveru SUV T55.

Kasnije, kada sam radio u Kini na tenku T85-III imao sam takve neke greške u papirologiji, jer sam očekivao da će ukrasti šeme. U Kini, frka, trka, rokovi da tenk završimo, a oni nas vode nekih stotinjak kilometara daleko čitav dan na izlet.  To sam već doživio u Pakistanu kada sam radio na T59. Slična priča je bila i u Iranu kad sam radio na tenku M60. Svaki dan smo išli na ručak u lovačku kuću Šahovog brata u Teheranu koja je bila nekih 25 do 30 kilometara daleko od njihovog Vojno tehničkog instituta gdje smo radili, a nazad smo išli u tačno određeno vrijeme, iako smo ručak završavali oko pola sata ranije. Isto je bilo i kad sam predstavljao modifikaciju tenka M84 u Kuvajtu gdje smo predstavljali novi softver za tenk i elektroniku sa kojom je onemogućeno da top udari u zemlju ispred sebe, jer sam očekivao da će hijene iz SDRP-a ukrasti moje šeme i softver. I isto se je ponovilo kad sam ponio moje šeme u Iran kad smo radili na tenku Al Karar. Vode nas na bazen, u grad, nekih desetak kilometara daleko u šetnju, na spomenik palom vojniku itd.

Pozdrav

Vlado
ovo je priča za dobar film

Objavio ja ovaj tekst u jednoj našoj grupi koji smo radili na ovome. Pa su se onda još neki iz ekipe koji su bili tu sjetili još nekih detalja.

Artiljerijski majstor Neđo Čudić (njegov unuk Zoran bio kod mene kući prije neki dan, pa smo se baš ispričali) je taj dan uzeo kampanjolu, pa je otišao kod nekih seljaka u okolini poligona i kupio rakije. A ovi Šveđani piju gore od Rusa, te su pošteno popili. I svi su bili "malo pod gasom".
Kad smo krenuli nazad nije bilo ovog majstora. Tražili ga i odustali. One lokalne starješine rekoše da je najvjerojatnije otišao kod nekih seljaka u okolini na malo rakije.
Sutradan smo ga našli. Popio je dosta rakije, te je uzeo onaj vojnički gunj, ruski, za debelu zimu, a na kojem smo sjedili na poligonu, te je otišao na poligonu prema meti nekih 500 metara i zaspao. Na livadi. I tako je prenoćio na poligonu, a mi gađali preko njega i nismo ga mogli probuditi. Sutradan oko podne se je pojavio nazad, te smo saznali šta mu je bilo.

Bilo je tu i još nekih detalja na toj večeri, kad su se Šveđani pošteno napili, ali to sad nije ni bitno.

Međutim, jedan iz te naše ekipe je kasnije prešao na radar Žirafa i ispričao je nešto slično, a što do sada nisam znao.

Na ručku sa firmom Erikson na jezeru Bardača pored Srpca desila se je slična stvar. Šveđani su doletjeli do Zagreba, te su u Zagrebu uzeli rent-a-car, te sa njim došli u Banja luku. U autu su držali dokumentaciju od radara Žirafa, te su uvijek pazili na nju.

I za vrijeme tog ručka "neke službe", domaće, su došle do auta i nakon izvjesnog vremena dokumentacija je bila kopirana.

Ta dokumentacija je data jednom našem radniku koji je bio puno godina u Eriksonu, na obuci za Žirafu. On je to obradio, dao je to svojoj sestri Vesni. Ona je napravila softver za povezivanje Žirafe i topa Bofors, a Vesnin muž Ante je napravio hardver i tako je napravljen uređaj PPC, prijemnik podataka o cilju.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Pozdrav

Vlado


* Vesna, ja i Ante.jpg (320.65 KB, 1944x1092 - viewed 5 times.)
Logged
Pages:  1 ... 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 [426] 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 ... 443   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.032 seconds with 22 queries.