PALUBA
March 29, 2024, 05:55:20 am *
Welcome, Guest. Please login or register.

Login with username, password and session length
News: Donirajte Palubu
 
   Home   Help Login Register  

Prijatelji

▼▼▼▼

Mesto za Vaš baner

kontakt: brok@paluba.info

Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 ... 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 [499] 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 ... 796   Go Down
  Print  
Author Topic: Građanski rat u Siriji  (Read 2123060 times)
 
0 Members and 3 Guests are viewing this topic.
Рашо
Stručni saradnik - RV i PVO
kapetan korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 6 879



« Reply #7470 on: January 05, 2018, 08:07:07 pm »

Ono što me zbunjuje, jesu posledice. Nikako da sastavim sliku oštećenja (otkinuta i dignuta aluminijski lim) sa jedne strane sa posledicama dejstva trenutne mine/granate. Bilokakve. Barem po mom, trebala bi biti tamo oštečenja bilo na trupu (i to ne mala) ili na vertikalcu. A ovo mi slići, ko da je puko paketić trotila od 50 grama na ivici horizontalca. (Nemojte shvaćati doslovce ovih 50 grama, tek onako, od oka Grin)  Ako ima neko pojašnjenje, kako je do toga došlo, zahvalan ću mu biti.

Сличног смо мишљења. Или би, по моме, требало бити више већих оштећења или их не би уопште требало бити.
Logged
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 22 318


« Reply #7471 on: January 05, 2018, 08:11:25 pm »

Према неким вестима напад на руску базу у Сирији су наводно извели припадници "Слободног алавитског покрета" (највећи број присталица сиријског председника Асад су алавити) који је наводно део Слободне сиријске армије. Иако сумњам у постојање, а ако постоји у бројност  тог покрета, чињеница је да је напад изведен са простора који скоро у потпуности насељавају алавити (који би требало да су на страни сиријских власти). Како год било нападачи су морали имати базу и подршку међу домаћим становништвом (или појединцима међу њима). Нема вести да су нападачи идентификовани и ухапшени или побијени иако сиријске власти воде интензивну истрагу. То значи да се успешно крију или су већ побегли са тог простора.
Logged
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 22 318


« Reply #7472 on: January 05, 2018, 08:18:34 pm »

Па она слика са наводним оштећењима је врло сумњива. Мени делује врло сумњиво да гориво баш тако цури. Као да је неко одврнуо чесму. Па резервоари су самозаптивајући и тешко да гориво цури баш тако. Друго, не виде се друга оштећења која би , након експлозије минобацачке гранате морала бројна.

Према званичним подацима погинула су два руска војника. Питање је где су то они погинули? Где су се налазили у тренутку напада? Ако су оштећени авиони логично би било да су у питању механичари или лица која су била уз авионе. Ако су погинули припадници обезбеђења онда они нису били баш уз саме авионе.
Logged
Рашо
Stručni saradnik - RV i PVO
kapetan korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 6 879



« Reply #7473 on: January 05, 2018, 08:36:39 pm »

Према неким вестима напад на руску базу у Сирији су наводно извели припадници "Слободног алавитског покрета"...

Алавити који су против Асада?! Па такви, да постоје, својом борбом против Асада само себи намичу омчу око врата, то јест, не би их више било да Асадови противници дођу на власт. Бројнија је популација једнорога и крилатих змајева од тог "покрета"...

То је, може бити, дјело америчких снага за специјалне операције.

...И ЦИА-је, снајка! Grin
Logged
pvanja
kapetan korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 6 276



« Reply #7474 on: January 05, 2018, 10:09:14 pm »

Problem sa slikom na kojoj curi gorivo je i to sto je napad izveden uvece (valjda pre ponoci) a slika je od sutradan.
Koliko god da goriva ima vec bi iscurilo do tada a valjda bi i mehanicari zaustavili curenje jer je kerozin izrazito zapaljiv.

Rusi su danas objavili snimak iz baze na kojem se vidi bas taj osteceni Su-24 kako rula pistom sa sve zakacenim bombaba.

Logged
Boro Prodanic
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 14 809


« Reply #7475 on: January 05, 2018, 10:21:01 pm »

Što znači da je slika lažna. Da li je moguće utvrditi izvor te slike, biće sve jasnije.
Logged
pvanja
kapetan korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 6 276



« Reply #7476 on: January 05, 2018, 10:28:42 pm »

Evo ga i sa druge strane.



* su-24 - 29.jpg (219.21 KB, 1843x795 - viewed 31 times.)
« Last Edit: January 05, 2018, 10:49:21 pm by pvanja » Logged
Milan (longtrip)
kapetan fregate
*
Offline Offline

Posts: 7 424



« Reply #7477 on: January 05, 2018, 10:56:12 pm »

Na prethodnoj stranici, posle objavljivanja problematičnih fotografija,prokomentarisao sam verodostojnost posle pročitanih komentara u ruskim medijima i socijalnim mrežama. Ima jedan drugi problem.Većina nas prati situaciju u Siriji i Rusiji, a u kontekstu ovog rata,može se slobodno reći čisto informativno.Mnogo detalja u pozadini uslovljava formiranje nekog mišljenja.Svesni smo toga da je informativni rat u toku, Igrom slučaja,aktivan sam na socijalnoj mreži vk.com ,gde imamo i grupu posvećenu našem forumu.

Dotični novinar,koji je postavio ove fotografije na svom profilu socijalne mreže vk.com, sve vreme izbegava da obelodani odakle mu fotografije i kako objašnjava sve ova pitanja koja se i ovde postavljaju. Sve u svemu,treba ići dublje u razloge i medijsku situaciju povodom predstojećih izbora u Rusiji.... Wink
Logged
Рашо
Stručni saradnik - RV i PVO
kapetan korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 6 879



« Reply #7478 on: January 06, 2018, 12:13:38 am »

Dotični novinar,koji je postavio ove fotografije na svom profilu socijalne mreže vk.com, sve vreme izbegava da obelodani odakle mu fotografije i kako objašnjava sve ova pitanja koja se i ovde postavljaju. Sve u svemu,treba ići dublje u razloge i medijsku situaciju povodom predstojećih izbora u Rusiji.... Wink

Ма све је потпуно јасно. И ко је инструирао новинара и из чије је то кухиње. И на нама су примјењивали исту тактику типа "ми нисмо против вас (ми вас волимо), већ против ваше војске и однарођене власти".
Logged
MOTORISTA
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 62 007



« Reply #7479 on: January 06, 2018, 04:31:12 pm »

Avion? Koji avion? Šta se zapravo dogodilo u ruskoj bazi u Siriji
Jutarnji   06.01.2018.

Pre dva dana ruski dnevni list "Komersant" objavio je tekst u kojem se navodi da su "radikalni islamisti" uništili sedam ruskih borbenih aviona u granatiranju vazdušne baze Hmejmim u Siriji.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Prema pisanju lista uništena su četiri bombardera Su-24, dva višenamjenska borbena aviona Su-35S i jedna transportni avion An-72. Osim toga, u napadu je ranjeno i deset ruskih vojnika i uništeno skladište oružja, pisao je "Komersant". Kao izvor informacija list navodi dva anonimna izvora iz "vojno-diplomatskih krugova", ali osim toga nisu priložili konkretne dokaze o uništenim avionima.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Ako su tvrdnje Komersanta točne, napad koji se navodno dogodio prošle godine bio bi ubedljivo najrazorniji po ruske snage u toj državi. Naime, osim oborenog Su-24, Rusi su dosad u odvojenim nesrećama izgubili tri borbena aviona i osam helikoptera koji su korišteni u ratu u Siriji. Ali, da li se napad zaista dogodio i šta je, ako išta, u njemu uništeno?

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Dan nakon objave teksta, Ministarstvo obrane Ruske federacije oglasilo se saopštenjem u kojem su priznali da se napad zaista dogodio, ali su natpise o sedam uništenih aviona nazvali lažnima. Oni tvrde da su u napadu militantne grupe minobacačima, poginula dva vojnika, prenela je državna agencija TASS. Još su potvrdili i da se na isti dan, ali na drugoj lokaciji, srušio borbeni helikopter Mi-24 pri čemu su poginula dva vojnika. Kako ističe hrvatski "Jutarnji list", u izjavi nije rečeno da militanti nisu uništili nijedan avion, već samo da su natpisi o sedam uništenih aviona kategorički lažni. Napad je prema trenutno poznatim informacijama analizirao vojni analitičar Sebastijan Roblin u tekstu za "Varisboring". Roblin napominje da ruske vlasti nipošto nisu poznate po iskrenosti kada su u pitanju njihovi gubici u Siriji, ali ističe da do sada nisu ni objavljene fotografije koje bi dokazale tvrdnju o sedam uništenih aviona.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Nadalje, istog dana kada se o napadu oglasila Moskva, ruski novinar Roman Saponkov objavio je na društvenoj mreži VKontakte fotografije oštećenog Suhoja Su-24. Kako tvrdi Saponkov, u napadu militanata nije uništen nijedan avion,  ali je zato oštećeno njih 9, plus jedan helikopter. Među njima šest Su-24, jedan Su-35S, jedan Antonov An-72, jedan An-30 i transportni helikopter Mi-8. Od njih su dva Su-24 i oštećeni Su-35S već povratili borbenu sposobnost, navodi Saponkov.

- Juče sam bio prvi koji je izneo ove informacije, iako su svi upućeni već znali sve o napadu. Pet različitih izvora reklo mi je da "ne govorim ništa". Nema smisla kriviti našu vojsku. Militanti su bili kvalitetno pripremljeni, a najverovatnije su se služili stranom tehnologijom. Naši ljudi naprosto nisu očekivali da je militantima takva tehnologija dostupna - napisao je kasnije Saponkov i napomenuo da se našao pod "paljbom prokremaljskih blogera".

Šta se može zaključiti iz ovog niza konfliktnih i nepotpunih informacija i objavljenih fotografija?

Roblin podseća da satelitske fotografije baze Hmejmim pokazuju da su ruski borbeni avioni parkirani vrlo blizu jedan do drugoga. To znači da bi precizni hitac iz minobacača mogao da ošteti više aviona odjednom, što bi moglo potencijalno da izazove i sekundarnu štetu od letećih delova. Minobacači su manji i lakše prenosivi od težeg artiljerijskog oružja i mogu se koristiti za bržu paljbu. Ali, minobacači kalibra 82 milimetra kakvi se uglavnom koriste u ratu u Siriji imaju domet od 4 kilometra, što znači da bi pobunjenici trebalo da priđu vrlo blizu bazi ako žele da izvedu precizan i razorni napad poput onog za koji Komersant tvrdi da se dogodio. Veći minobacači od 120 mm imaju domet  do 7 kilometara, ali su i znatno teže prenosivi što bi predstavljao izazov pobunjenicima čije snage rapidno gube teritorije u provinciji Idlib, piše Roblin.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Naravno, tu je i mogućnost da su pobunjenici/militanti koristili "stranu tehnologiju", što ne bi bilo prvi put s obzirom na to da su u prošlosti koristili protivtenkovske projektile strane proizvodnje. Osim ako nisu naoružani projektilima malo većeg dometa, napadači su morali da se približe bazi koja je duboko unutar teritorija pod kontrolom Asadovih snaga i njihovih ruskih i iranskih saveznika. Čak i da je to učinila neka manja mobilna jedinica, bez da su otkriveni, razoran i precizan napad predstavlja veliki i teško izvedivi poduhvat. Kako napominju autori portala "Drive vor", tu je i mogućnost da je napad izvršen nekim manjim dronom naoružanim improviziranim bombama. Sličnu taktiku koristili su džihadisti ISIS-a u Siriji i Iraku, a navodno i ruski pobunjenici ili sami Ukrajinci na istoku Ukrajine.  Ali, to znači da bi morali da zaobiđu PZO Pantsyr-51 koji su sposobni za detekciju i uništavanje takvih dronova, ali i granata i manjih raketa  - barem tako tvrde Rusi. Jedina sigurna stvar je da se napad dogodio i da su u njemu poginuli neki vojnici. Ko ga je izveo i kojim oružjem, nije poznato. Jednako tako, ni koliko je aviona uništeno ili oštećeno. U svakom slučaju, ruski predsednik Vladimir Putin sigurno neće biti zadovoljan činjenicom da je do napada uopšte došlo samo nekoliko nedleja nakon što je u Siriji trijumfalno proglasio potpunu pobedu, piše "Jutarnji".

Izvor: www.blic.rs


* DStG0DKUQAAIxMA.jpg (34.15 KB, 451x600 - viewed 22 times.)

* DStG1-KU8AAKuyF.jpg (33.59 KB, 602x451 - viewed 26 times.)

* DStG3HkV4AAX2-z.jpg (33.86 KB, 599x448 - viewed 24 times.)

* Sukhoi_Su-24_inflight_Mishin.jpg (536.98 KB, 1200x801 - viewed 20 times.)

* Sukhoi_Su-35S_(28333541172).jpg (662.59 KB, 1400x933 - viewed 16 times.)
Logged
tihi
potporučnik
*
Offline Offline

Posts: 2 349



« Reply #7480 on: January 06, 2018, 06:16:30 pm »

Sve u svemu, nema podataka odakle su ove fotografije... Lici na rusku kamuflaznu semu.
Logged
Milan (longtrip)
kapetan fregate
*
Offline Offline

Posts: 7 424



« Reply #7481 on: January 06, 2018, 07:18:26 pm »

Ima li "Jutarnji" još neki izvor koji bi potvrdio pisanje Kommesrsanta i fotografije dotičnog novinara?. Ne bih išao u dalje tumačenje i grupaciju oko vlasnika ovog lista...poznatog ruskog Jevreja Fridmana ,vlasnika banke...tabor protivnika Vladimira Vladimiroviča...a nije teško ni predspostaviti ko ih podržava...kao ove demonstrante u Iranu  Wink
Logged
MOTORISTA
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 62 007



« Reply #7482 on: January 06, 2018, 09:51:08 pm »

Руси над Сиријом прикупили податке о америчком авиону Ф-22
субота, 06.01.2018.

Конфликт на Блиском истоку пружио је Русији јединствену прилику да процени способности америчких авиона, а посебно најновијих Ф-22, изјавила је Вера Лин Џејмисон, генерал-пуковник америчке авијације.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

„Небо над Ираком, а посебно Сиријом, постало је прави ковчег са благом информација за Русе о нашим акцијама“, изјавила је Џејмисонова за портал „Бизнис инсајдер” а чију изјаву преноси Спутњик. Информације које је руска страна могла да добије о активностима америчког ваздухопловства Џејмисонова је назвала „непроцењивим“. Током кампање у Сирији, Русија је видела тактику, понашање, радаре и термалне потписе најбољег америчког ловца, Ф-22. „Руска страна може много да сазна само гледајући тактику и технику коалиције на челу са Сједињеним Америчким Државама“, изјавио је експерт Краљевског института за одбрамбене студије у Великој Британији Џастин Бронк. Према његовим речима, пракса праћења оваквих авиона, као што је Ф-22, уз помоћ радара, може донети велике користи ваздушно-космичким снагама Русије. То је због чињенице да се амерички ловац ослања на своју слабу приметност као главну предност над руским противницима, који имају у најмању руку сличне перформансе, ако га чак и не превазилазе у директној ваздушној борби. Као резултат тога, супериорност „невидљивих“ авиона као што је Ф-22 може да буде озбиљно подривена.

Izvor: www.politika.rs


* 01.jpg (20.14 KB, 672x429 - viewed 21 times.)
Logged
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 22 318


« Reply #7483 on: January 06, 2018, 10:33:53 pm »

Колико су Руси прикупили податке о Америма, толико су и ови о Русима... без везе кука овај генералица...
Logged
tihi
potporučnik
*
Offline Offline

Posts: 2 349



« Reply #7484 on: January 07, 2018, 09:28:10 am »

 Stoji. Medjutim mislim da se clanak najvise odnosi na toplotni i radarski odraz F-22, kao i o ruskoj sansi da isprobaju svoje najnovije sisteme za otkrivanje i pracenje aviona na tehnoloski najmorednijem americkom lovcu, gde svaka potencijalna modifikcija moze da se isproba ponovo na F-22. A sto se taktike tice...potpuno obostrano.
Logged
Pages:  1 ... 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 [499] 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 ... 796   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Prijatelji

▼▼▼▼

Prostor za Vaš baner

kontakt: brok@paluba.info

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.039 seconds with 22 queries.