PALUBA
March 29, 2024, 12:50:48 pm *
Welcome, Guest. Please login or register.

Login with username, password and session length
News:
Važno
Za sve članove foruma Paluba.Info, apel da uzmete učešće na samo u glasanju već i u temi.
Link do teme je ovde
 
   Home   Help Login Register  

Prijatelji

▼▼▼▼

Mesto za Vaš baner

kontakt: brok@paluba.info

Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 ... 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 [591] 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 ... 796   Go Down
  Print  
Author Topic: Građanski rat u Siriji  (Read 2123388 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
MOTORISTA
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 62 007



« Reply #8850 on: September 21, 2018, 10:26:45 am »

A šta jo on, uvređena tinejdžerka pa neće da se javi?
Logged
Prvačić
potporučnik
*
Offline Offline

Posts: 2 282


« Reply #8851 on: September 21, 2018, 04:01:33 pm »

-------------------------------------------------------------------------------
- S obzirom na to kakva gužva vlada na sirijskom nebu, ovakvi slučajevi nisu iznenađujući. Ovo nije prvi put da izgleda kao da Putin ne može da zaštiti svoje ljude - rekla je za "Biznis Insajder" Ana Borščevskaja, stručnjak za Rusiju na Vašingtonskom Institutu za politiku.
---------------------------------------------------------------------------------
Rusija je u septembru 2015. godine ušla u sirijski sukob uz veliku pompu. Ruske vazdušne snage spasle su sirijskog predsednika Bašara Asada. Ali tri godine su prošle od tada i iako je Asad i dalje na vlasti, Rusi i dalje ginu u Siriji. Rusija je ostala bez velikog broja letelica u Siriji.
---------------------------------------------------------------------------------
Ranije ove godine vojska SAD je ubila veliki broj ruskih plaćenika koji su se približavali američkim pozicijama u Siriji. Nakon što je SAD izvršila vazdušne napade na Siriju, Rusija je obećavala odmazdu, ali se to nije desilo. Putin se ponovo dokazao kao moćna figura koja iskorišćava prazninu koju je ostavila SAD odbijanjem da se više angažuje u ratu u Siriji. Ali Putin je isto tako ponovo pokazao da ne uspeva da zaštiti svoj narod.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
- Putin je popunio vakuum u Siriji, ali nije morao da bude naročito moćan da bi to učinio. Ponekad je samo nečije prisustvo važno, i to se dogodilo u Siriji - rekla je Ana Borščevskaja. Rusija je otvoreno mamila SAD da interveniše u Siriji, ali samo zato što je Putin ispravno procenio da SAD to zapravo neće učiniti. Putin je majstorski iskoristio nedostatak američke političke volje kako bi ubedio mnoge evropske saveznike SAD-a da su se SAD uplašile.

Izvor: www.blic.rs
Da malo prokomentarišem dijelove citata koje sam izdvojio:
1.) Ovo je izjava jednog zaposlenika u Vašinktonu;
2.) Koliko je to Rusija izgubila letjelica u Siriji?
3.) Zašto Rusija mora da se osveti amerikancima za pogibiju svojih plaćenika u Siriji, samo na teritoriji Sirije i zašto ne nakon nekog vremena?
     Zašto ne u Avganistanu ili Iraku? Šta bi sve talibani mogli sa par stotina Igli i Fagota?
4.) Gospođa prećuta da je Obama dobijo prvi mandat na obećanju povlačenja iz Iraka. Ima li SAD snage za tri rata istovremeno (Avganistan, Irak i još
     Sirija)? Veće američko angažovanje u Siriji može da izazove rusko naoružavanje pobunjenika u Avganistanu i Iraku, a ni Libija nije mirna. Pa zar
     Francuska nije angažovana u centralnoj Africi?

Kako god, Rusi ne moraju da na nekog "pucaju" da bi se osvetili, dovoljno je da neprijateljima svojih neprijatelja isporuče nešto modernog oružja. Posebno prenosnih protivavionskih sistema, ali i prenosnih protivtenkovskih sistema.
 Možda se i Hezbolah "ogrebe" za nešto modernog oružja. Ko zna...
Logged
MOTORISTA
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 62 007



« Reply #8852 on: September 21, 2018, 04:19:53 pm »













Logged
Dreadnought
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 69 456



« Reply #8853 on: September 21, 2018, 05:14:01 pm »


Mediji: Rusija nije prihvatila izveštaj Izraela


Rusija nije prihvatila nalaze istrage Izraela o obaranju njenog aviona sirijskim protivavionskim raketama, izvestila je danas libanska televizija Al Majadin.

Avion je oboren u pokušaju ometanja izraelskog napada iz vazduha kraj lučkog grada Latakije. Izraelska vojna delegacija je od juče u Moskvi u pokušaju da smanji napetost koji je izazvao taj incident.

Delegacija, predvođena komandantom izraelske avijacije Amikamom Norkinom, ponudila je ruskom kolegi Аndreju Judinu svoje viđenje, uključujući informaciju koju je Izrael imao pre udara i glavne rezultate istrage koju je počela izraelska vojska.

Dopisnik libanske televizije iz Moskve javio je da su Rusi odbacili izraelske nalaze, na osnovu su kojih Rusija i Sirija odgovorne za obaranje aviona, i zatražile da Izrael sprovede novu istragu, prenose izraelski mediji.

Ruska ambasada u Tel Avivu je juče na Tviteru navela da akcije izraelske vojske nad Sirijom smatra "neodgovornim i neprijateljskim", i da su izložile ruski avion "opasnosti" i dovele dao pogibije 15 ruskih vazduhoplovaca.

Sirijska protivavionska odbrana je pokušavajući da pogodi izraelske avione "F-16" koji su gađali sirijsko postrojenje oružja, greškom oborila veliki, spori ruski izvidjački avion Iljušin "Il-20". Izrael je potvrdio da je izvedeo napad iz vazduha, što inače retko čini.

U saopštenju je navedeno da su u zgradi koju su napali izraelski avioni, bili sistemi za proizvodnju preciznog oružja namenjenog Iranu i libanskom Hezbolahu koji se u sirijskom ratu bore na strani predsednika Sirije Bašara Asada.

izvor

Logged
Director
stariji vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 1 043



« Reply #8854 on: September 21, 2018, 08:07:18 pm »

1. Gde bi trebala AA raketa da pogodi onoliki avion da pobije svu posadu ?
2. Jel ima taj avion padobrane za posadu ? Ako nema na koji način se štite životi posade ?
3. Opcija da su se podavili u moru mi je malo izgledna jer je to relativno blizu obale a more je puno ruskih brodova od pomorskih manevara sa početka meseca.

Eto dok čekamo zvanične objave šta se desilo ako može neko da prokomentariše slučaj sa tehničke strane za nas koji nismo iz tih voda.
Logged
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 22 318


« Reply #8855 on: September 21, 2018, 08:13:37 pm »

Нетанијаху наложио израелској војсци да настави контакте с Русијом

Премијер Израела Бењамин Нетанијаху саслушао је извештај о резултатима преговора у Москви поводом пада руског војног авиона Ил-20 у Сирији и наложио да се наставе контакти с Русијом у вези с тим догађајем, саопштила је кабинет израелског премијера.

У Москви је војна делегација на челу с командантом Војно-ваздухопловних снага Израела Амикамом Норкином покушала да докаже да Израел није умешан у трагедију која се догодила у понедељак увече, када је сиријска противваздушна одбрана покушала да одбије израелски ваздушни напад.

„Јутрос се премијер Нетанијаху саветовао с руководством безбедносног блока. Током састанка је саслушао детаљан извештај команданта израелске авијације Норкина о преговорима у Москви“, наведено је у саопштењу.
Представници израелске војске су на састанцима у Москви покушали да докажу да су неосноване оптужбе да су њихови авиони користили руски Ил-20 као штит од сиријске противваздушне одбране.

„Током свих састанака наглашавали смо да нема основа да се тврди да је у питању израелска провокација, или да су израелски авиони на било који начин користили руски Ил-20 као штит. Ми смо изнели доказе који оповргавају ту причу, која нема везе са стварношћу“, рекао је официр.

Министарство одбране Русије саопштило је да је 17. септембра у 23 сата по московском времену изгубљена веза с руским авионом Ил-20 који се враћао у авио-базу Хмејмим. Авион се налазио на 35 километара од обале Средоземног мора.

У исто време, како је саопштило Министарство, четири израелска ловца Ф-16 напала су сиријске објекте у Латакији. Према подацима Министарства одбране Русије, скривајући се иза руског авиона, израелски пилоти су га изложили нападу сиријске противваздушне одбране. Ил-20 је оборен ракетом из комплекса С-200. Погинуло је 15 руских војника.

Извор: https://rs.sputniknews.com
Logged
Director
stariji vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 1 043



« Reply #8856 on: September 21, 2018, 08:17:30 pm »


Izraelski ministar Izrael Kac izjavio je da predsednik Rusije Vladimir Putin odbija da odgovori na telefonske pozive predsednika Sirije Bašara Asada.

Kako je rekao, to odbija nakon što su sirijske snage protivvazdušne odbrane oborile ruski avion kraj sirijske obale Sredozemnog mora tokom izraelskog udara iz vazduha ove nedelje.


Shodno tome imamo i vest da je Bašar pismom obavestio Moskvu o obaranju aviona i izajavio saučešće.

izvor na engleskom : https://www.reuters.com/article/us-mideast-crisis-syria-russia-assad/kremlin-gets-telegram-about-downed-russian-plane-from-syrias-assad-ifax-idUSKCN1M017Q
Logged
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 22 318


« Reply #8857 on: September 21, 2018, 08:28:19 pm »

1. Gde bi trebala AA raketa da pogodi onoliki avion da pobije svu posadu ?
2. Jel ima taj avion padobrane za posadu ? Ako nema na koji način se štite životi posade ?
3. Opcija da su se podavili u moru mi je malo izgledna jer je to relativno blizu obale a more je puno ruskih brodova od pomorskih manevara sa početka meseca.
Eto dok čekamo zvanične objave šta se desilo ako može neko da prokomentariše slučaj sa tehničke strane za nas koji nismo iz tih voda.

Посаде војних транспортних авиона у принципу не носе падобране. Ако нема за путнике нема ни за посаду.  За авионе специјалне намене (извиђачке, као и АВКС-и) не знам, али мислим да такође немају падобране. И да су их имали, питање је да ли би имали времан да их и користе. За разлику посаде борбених авиона које из погођеног или авиона у квару избацује катапулт, код оваквих авиона то није могуће. Падобрани на леђима би ометали рад посаде (код борбених авиона пилот седи на падобрану који је смештен у самом седишту), ако би стајали на неком месту питање је колико би били уопште доступни. Овакве авионе требало би да штити ловачка авијација и сопствена ПВО.

Противавионска ракета у принципу не погађа директно авион већ се активира у непосредној близини и разара авион шрапнелом и детонацијом. Чак и да нису погинули приликом поготка ракете чланови посаде авиона су имали малу шансу да преживе пад у море. Авион је вероватно одмах по поготку изгубио летна својства и стропоштао се у море, што би рекли "као камен".
Logged
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 22 318


« Reply #8858 on: September 21, 2018, 08:31:22 pm »

Израелски војни званичници: Сиријски ПВО испалио 20 ракета након одласка израелских авиона

Израелска војска је у Москву донела податке према којима је сиријска противваздушна одбрана у ноћи када је оборен руски Ил-20 испалила више од 20 ракета и то када су израелски борбени авиони већ почели да слећу у своје базе, изјавио је високо рангирани извор у израелској армији.

Он је додао да је Ил-20, према подацима Тел Авива, био далеко од зоне извођења израелске операције и рекао да су дејства сиријске противваздушне одбране „неразумна и непрофесионална“.

Израелска војска инсистира на томе да је упозорила своје руске колеге о ваздушном нападу током којег је у Сирији оборен руски авион Ил-20 много пре почетка операције.

На брифингу је извор у команди војске оспорио тврдње Москве да извиђачки авион руских ваздухопловних снага није имао времена да побегне од паљбе због неблаговременог упозорења из Тел Авива.

Он је рекао да је израелска војска обавестила надлежне руске службе о нападу много пре него што он догодио, а не свега један минут пре напада.

Представници израелске војске су на састанцима у Москви покушали да докажу да су неосноване оптужбе да су њихови авиони руски Ил-20 користили као штит од сиријске противваздушне одбране.

„Током свих састанака наглашавали смо да нема основа да се тврди да је у питању израелска провокација, или да су израелски авиони на било који начин користили руски Ил-20 као штит. Ми смо изнели доказе који оповргавају ту причу, која нема везе са стварношћу“, рекао је официр.

Према његовим речима, израелска војска сматра да је питање од првостепеног значаја да се очува слобода дејстава у Сирији, о чијем је ограничавању било речи након обарања руског авиона.

„За нас је веома важно да наставимо ефикасно да користимо механизам за избегавање сукоба с Русијом који имамо и који је показао своју високу ефикасност током протекле три године“, рекао је он.

Израелски војни званичници су оценили да су разговори које су одржали у Москви о обарању Ил-20 у Сирији били професионални, а да су њихове руске колеге „добро прихватиле“ информације које су предали.

Извор у команди израелске армије изјавио је да је основна сврха посете Москви делегације на челу са командантом Војног ваздухопловства Израела Амикамом Норкином било изјављивање саучешћа због погибије 15 чланова посаде руског извиђачког авиона и пружање доказа о невиности Израела у том инциденту.

„Дискусија је била професионална и чини нам се да је руска страна добро примила информације које смо дали“, рекао је он на брифингу после посете.
Израелски војни званичник такође је негирао извештаје у арапској штампи да је Русија одбацила аргументе Израелаца који говоре да је главни узрок трагедије неселективна паљба противваздушне одбране Сирије, која је одбијала њихов напад на објекат у Латакији.

Официр је такође изјавио да је Израел спреман да Русији обезбеди додатне информације које би могле бити потребне у истрази о обарању Ил-20.

Механизам за спречавање конфликтних ситуација између војски Русије и Израела наставља да ради упркос инциденту са Ил-20, али се може кориговати узајамним пристанком, рекао је он.

Према његовим речима, хитна линија која функционише већ три године последњи пут је коришћена пре око сат времена.

Министарство одбране Русије саопштило је да је 17. септембра у 23 сата по московском времену изгубљена веза с руским авионом Ил-20 који се враћао у авио-базу Хмејмим. Авион се налазио на 35 километара од обале Средоземног мора.

У исто време, како је саопштило Министарство, четири израелска ловца Ф-16 напала су сиријске објекте у Латакији. Према подацима Министарства одбране Русије, скривајући се иза руског авиона, израелски пилоти су га изложили нападу сиријске противваздушне одбране. Ил-20 је оборен ракетом из комплекса С-200. Погинуло је 15 руских војника.

Премијер Израела Бењамин Нетанијаху је у телефонском разговору с руским председником Владимиром Путином изразио спремност да Русији преда све информације неопходне за истрагу о паду авиона Ил-20 и предложио да у Москву упути команданта војне авијације.

Извор: https://rs.sputniknews.com/

Logged
Director
stariji vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 1 043



« Reply #8859 on: September 21, 2018, 08:31:45 pm »

Moguće da je leteo nisko pa nisu imali vremena ni da reaguju.

Edit : ova vest što je i džumba stavio samo na englskom, obrisana a ostavljam komentar :

Može ovo na kraju da se ispostavi i kao pokušaj zavere Irana i Bašara da posvađa Izrael i Rusiju.
Logged
tihi
potporučnik
*
Offline Offline

Posts: 2 349



« Reply #8860 on: September 21, 2018, 08:42:28 pm »

Ma daj, nisu Rusi veverice da tako nesto prodje.  Gde god da su bili, tj na bilo kojoj visini, onog momenta kada avion pretrpi pogodak od bojeve glave teske 217kg ne ostae mnogo od njega. U pitanju su sekundi pre nego sto avion padne u more. Drugo bi bilo da je detonacija bila daleko, pa tesko ostetila avion, ali u tom slucaju bi posata poslala signal u pomoc, ili dala neki znak. Prosto i jednostavno, posredni krivci su Izraelci, koji su isprovocirali PVO za dejstvo, a neposredni Sirijci koji su ispalili projektil. U svakom slucaju nikom ne odgovara da se saradnja zavrsi, uprkos svemu.
Logged
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 22 318


« Reply #8861 on: September 21, 2018, 08:49:03 pm »

Quote
U svakom slucaju nikom ne odgovara da se saradnja zavrsi, uprkos svemu.

Баш тако. Сарадња ће се наставити, али ће Израел сигурно добити извесна ограничења. Осим тога, и само ће, бојећи се освете, избегавати шири рејон руских база.
Logged
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 17 447


« Reply #8862 on: September 21, 2018, 08:59:39 pm »

1. Gde bi trebala AA raketa da pogodi onoliki avion da pobije svu posadu ?
2. Jel ima taj avion padobrane za posadu ? Ako nema na koji način se štite životi posade ?
3. Opcija da su se podavili u moru mi je malo izgledna jer je to relativno blizu obale a more je puno ruskih brodova od pomorskih manevara sa početka meseca.
Eto dok čekamo zvanične objave šta se desilo ako može neko da prokomentariše slučaj sa tehničke strane za nas koji nismo iz tih voda.

Посаде војних транспортних авиона у принципу не носе падобране. Ако нема за путнике нема ни за посаду.  За авионе специјалне намене (извиђачке, као и АВКС-и) не знам, али мислим да такође немају падобране. И да су их имали, питање је да ли би имали времан да их и користе. За разлику посаде борбених авиона које из погођеног или авиона у квару избацује катапулт, код оваквих авиона то није могуће. Падобрани на леђима би ометали рад посаде (код борбених авиона пилот седи на падобрану који је смештен у самом седишту), ако би стајали на неком месту питање је колико би били уопште доступни. Овакве авионе требало би да штити ловачка авијација и сопствена ПВО.

Противавионска ракета у принципу не погађа директно авион већ се активира у непосредној близини и разара авион шрапнелом и детонацијом. Чак и да нису погинули приликом поготка ракете чланови посаде авиона су имали малу шансу да преживе пад у море. Авион је вероватно одмах по поготку изгубио летна својства и стропоштао се у море, што би рекли "као камен".

С-200 је огромна ракета, дуга десетак метара, са парчадно/распрскавајућом БГ од око 150кг. ИЛ-20 је повелик авион, развијен из цивилног ИЛ-18. Лет му је био рутински патролни, а Израелци су о својој мисији обавестили како су обавестили. Ово је Русима за наук.
Logged
Director
stariji vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 1 043



« Reply #8863 on: September 21, 2018, 09:23:17 pm »

Ma daj, nisu Rusi veverice da tako nesto prodje.  Gde god da su bili, tj na bilo kojoj visini, onog momenta kada avion pretrpi pogodak od bojeve glave teske 217kg ne ostae mnogo od njega. U pitanju su sekundi pre nego sto avion padne u more. Drugo bi bilo da je detonacija bila daleko, pa tesko ostetila avion, ali u tom slucaju bi posata poslala signal u pomoc, ili dala neki znak. Prosto i jednostavno, posredni krivci su Izraelci, koji su isprovocirali PVO za dejstvo, a neposredni Sirijci koji su ispalili projektil. U svakom slucaju nikom ne odgovara da se saradnja zavrsi, uprkos svemu.

Ne bi ja to tako lako otpisao. Na primer Putin neće smeti da optuži Bašara za ovaj incident sve i da ima 100% dokaze da je on krivac jer bi tako Putin ispao smešan u svetu. Vrlo nezgodna situacija za njega.

No teorija jeste dosta ekstremna i bez ikakvih realnih dokaza. Samo razmišljam na glas o jednoj od mogućnosti. Najverovatnije je klasičan diletantizam u sirijskoj PVO, a pitanje je koliko oni uoopšte imaju još ispravnih radara. 7 godina rata a i Izrael ne prašta ako naleti na Sirijski radar.
Logged
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 22 318


« Reply #8864 on: September 21, 2018, 09:38:25 pm »

Хајде размисли како би ти то урадио да су Башар? Да се сложе све коцкице: да Израелци нападну, Руси имају незаштићен авион у ваздуху, израелски авиони лете како лете...Башар зовне оператора у ПВО центру и пита: "јеси ли се наместили...?" јесу..., е онда их рокни али да нике не зна."  angel Huh?

Ја мислим да је то нереално. Не тврдим да није можда могућа опција у смислу коалиције Асада и Иранаца, али не против Руса у овом тренутку, а још мање да је овај догађа повезан са таквим нечим. Друго, и једни и други би секли грану на којој седе да раде нешто конкретно против Руса. Руси су им једина нада. Дакле, таква опција би више била шпекулација у смислу "бацања коске" него реална могућност.
Logged
Pages:  1 ... 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 [591] 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 ... 796   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Prijatelji

▼▼▼▼

Prostor za Vaš baner

kontakt: brok@paluba.info

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.047 seconds with 23 queries.