PALUBA
March 26, 2019, 09:08:30 pm *
Welcome, Guest. Please login or register.
Did you miss your activation email?

Login with username, password and session length
News:
 
   Home   Help Search Calendar Login Register  
Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 2 3 [4]   Go Down
  Print  
Author Topic: Obrana Rijeke u 2. svj. ratu  (Read 28220 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
Bozo13
Global Moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 15 654



« Reply #45 on: August 05, 2011, 08:44:28 am »

Čestitam !
Logged
Topola
Prijatelj foruma
vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 653



« Reply #46 on: August 18, 2011, 06:13:27 pm »

imam jedno pitanje za kolege:  evo me u Opatiji na odmoru pa me zanima da li ima nesto od objekata iz ovog perioda da se vidi u ovom kraju? Cuo sam da u Icicma ima nekih bunkera iz bitke, posto sam tamo na plazi svakodnevno rado bih to obisao...
Hvala unapred!
Logged
nyupnik
Prijatelj foruma
stariji vodnik
*
Offline Offline

Posts: 868


« Reply #47 on: April 28, 2012, 05:13:51 pm »

<iframe width="640" height="385" src="//www.youtube.com/embed/aGJUzSfGx3o?fs=1&start=" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
Logged
gocemk
zastavnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 1 779


« Reply #48 on: June 08, 2012, 07:23:38 pm »

dali nekogas ovie italajnski utvrduvanja bile upotrebuvani vo vojna, i kako vie eve gi osovijite ako ste bile partizanski komandat da recime eve na  dva batalojna so vkupno 4000 luge?
Logged
brodarski
Stručni saradnik - Istorija RM
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 11 932



« Reply #49 on: June 08, 2012, 07:27:17 pm »

Mislim da je jedan partizanski bataljun vođen lokalnim ilegalcima kroz podzemni prolaz zašao Nijemcima iza leđa.
Logged
nyupnik
Prijatelj foruma
stariji vodnik
*
Offline Offline

Posts: 868


« Reply #50 on: June 09, 2012, 01:39:45 pm »

Nije, i ne samo zato što lokalni ilegalci skoro da uopće nisu postojali u tadašnjoj Rijeci (barem ne oni koji bi vodili partizane)...Smiley

Nakon osvajanja Sušaka - tu se stvarno ekipa bila provukla neopaženo kroz njemačke položaje, što je pogodovalo brzom slamanju obrane - Rijeka zapravo nije bila osvojena u borbi. U Rijeku su partizanske snage ušle nakon što su se Nijemci i Talijani povukli.
Logged
trpe grozni
Moderator
kapetan korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 6 097



« Reply #51 on: June 09, 2012, 02:02:28 pm »

Posto im je pretilo odsecanje, jer su se partizani probili severnije od Rijeke i ugrozili jedinu kopnenu komunikaciju koju su njemci imali slobodnu.
Logged
nyupnik
Prijatelj foruma
stariji vodnik
*
Offline Offline

Posts: 868


« Reply #52 on: June 11, 2012, 08:05:42 am »

Naravno, i takvim je planom trebalo ići od samog početka, a ne prvo "glavom o beton"...

I najbolje branjeni položaj gubi svaki smisao nakon što bude odsječen od ostatka snaga...a ionako je tada već u cijelom "Rajhu" bio raspad sistema.
Logged
chinggis
razvodnik
*
Offline Offline

Posts: 66


« Reply #53 on: March 10, 2013, 09:20:53 pm »

Želio bi postaviti pitanje možda i netko zna, nije direktno vezano za samu obranu Rijeke ali mislim da ima veze  s njom. Naime ispod Rijeke se nalazi mreža tunela koji svi nekamo vode. Javno su obilježeni kao skloništa, no to nema smisla jer se radi o tunelu koji je dugačak i uzak i probijanje bombe i detonacija iste bi napravio pomor u cijelom tunelu.
Ono što me zanima je, zna li netko pravu svrhu tih tunela i tko ih je kopao?
Logged
jadran2
Stručni saradnik - Istorija RM
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 13 092



« Reply #54 on: March 10, 2013, 10:15:35 pm »

Valjda su ih radili svi u stotinu i vise godina.
Rijecki "Lokalpatrioti" su sve to sistematizirali.......

http://www.lokalpatrioti-rijeka.com/forum/viewforum.php?f=68
Logged
nyupnik
Prijatelj foruma
stariji vodnik
*
Offline Offline

Posts: 868


« Reply #55 on: March 11, 2013, 11:40:52 am »

Želio bi postaviti pitanje možda i netko zna, nije direktno vezano za samu obranu Rijeke ali mislim da ima veze  s njom. Naime ispod Rijeke se nalazi mreža tunela koji svi nekamo vode. Javno su obilježeni kao skloništa, no to nema smisla jer se radi o tunelu koji je dugačak i uzak i probijanje bombe i detonacija iste bi napravio pomor u cijelom tunelu.
Ono što me zanima je, zna li netko pravu svrhu tih tunela i tko ih je kopao?

Prava svrha tih tunela jest upravo ta koja je, javna skloništa.

Kopana uglavnom od 1942. do 1944. Dakle ne baš "stotinu godina".

Građena od strane civilnih građevinskih tvrtki, prema javnim natječajima.

U Državnom Arhivu u Rijeci postoji kompletna natječajno-projektno-uzvedbeno-primopredajna dokumentacija.

Da, zaboravih na garantne radove...Smiley

Sve sa popisom izvođača i cijenama...

Imam tadašnji popis, imam današnji popis. Vrlo malo ih je doživjelo ikakvu "modernizaciju" (koja je uglavnom uključivala zamjenu ulaznih vrata, i promjenu elektroinstalacija; također talijanski kopani WC-i zamnjenjivani su kemijskim).

Tako da sorry, nikakve pretjerane senzacije...Smiley

Komentar na pomor u slučaju boNbe: skloništa su se gradila prema tadašnjim standardima otpornosti, i izdržavala onoliku kilažu bombe koliko je mogao izdržati pokrov stijene od 7-9 metara.

Ako bomba pogodi baš ulaz, onda baš nemaš sreće, ali koja je vjerojatnost toga?

U riječkim skloništima nije bilo žrtvi od bombardiranja - a bombardiranja je bilo poprilično...

U Zadru se npr. dogodilo da je jedno sklonište manjeg i plićeg tipa postalo grobnicom ekipe koja se tamo bila sklonila, a koja bi imala veće šanse preživljavanja da je ostala na otvorenom - bomba je pogodila i zatrpala upravo sklonište, i ekipa se što zgnječila, što podavila...

Još jednom: prava svrha svih tih riječkih skloništa je, vidi vraga, sklonište...
Logged
chinggis
razvodnik
*
Offline Offline

Posts: 66


« Reply #56 on: March 28, 2013, 06:05:55 pm »

hvala na odgovoru Smiley
eto, moram priznati da me malo zbunila konstrukcija tih skloništa koja je drukčija od današnjih. eto, samo se trebalo sjetiti da su rađena po tadašnjim kriterijima, o današnjim oružjima su mogli samo sanjati..
hvala još jednom
Logged
Solaris
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 10 910



« Reply #57 on: July 09, 2013, 03:31:26 pm »

TURIZAM ISPOD ZEMLJE

Tajne šetnice, vinski podrumi i hostel učinili bi podzemne tunele u gradu Rijeci hitom EU!

Autor: Luka Benčić

Za silazak u podzemlje nema službene procedure, ali Šarić izlazi u susret organiziranim grupama koje, prije nego što prođu željezna vrata u Dolcu, moraju potpisati izjavu da ulaze na vlastitu odgovornost.


* tunel_rijeka10-Cim_585357S1.jpg (69.72 KB. 652x326 - viewed 171 times.)

Posljednjih šest mjeseci bilježi se 300-postotno povećanje aktivnosti u riječkom podzemlju, i to u doslovnom smislu. Sve je veći interes za tunele koji prolaze ispod grada, produkt talijanske vojne gradnje uoči i tijekom Drugog svjetskog rata, i u zadnje se vrijeme intenzivno razmišlja na koji bi se način moglo iskoristiti barem jedan dio tunelske mreže koja je za većinu Riječana oduvijek bila strogo čuvana tajna.

Kralj podzemlja

- U zadnjih 20 godina, do ove godine, sve skupa je stotinu ljudi bilo u tunelu. A onda, samo u prvih šest mjeseci 2013. bilo ih je 300 - kaže nam Goran Šarić, savjetnik za zaštitu i spašavanje i obrambene pripreme Grada Rijeke.


* tunel_rijeka12Tea-_585359S0.jpg (35.65 KB. 460x301 - viewed 155 times.)

Šarić je službena osoba Grada Rijeke zadužena za tunele i skloništa, čuvar svih ključeva i poznavatelj svakog pedlja podzemne mreže. Kolege s posla u šali ga znaju nazivati kraljem riječkog podzemlja.

Zahvaljujući inicijativi riječkog Centra tehničke kulture, nedavno je organiziran obilazak velikog tunela u samom središtu Rijeke, koji počinje u Dolcu, kod talijanske gimnazije, a završava kod katedrale Svetog Vida, s krakovima prema riječkom istražnom zatvoru i današnjoj zgradi Kanala Ri na Trgu riječke rezolucije. U riječko podzemlje spustila se grupa od 50-ak znatiželjnika, među ostalima i mnogo klinaca u pratnji roditelja, baka ili djedova, koja se napokon iz prve ruke uvjerila kako, u stvari, izgleda skriveni svijet o kojemu se već desetljećima priča. Nisu oni jedini koji su ove godine prošetali mračnim prolazima ispod grada - bili su tu i studenti iz Litve, Belgije i Islanda, zajedno s riječkim kolegama, spustio se i donedavni vršitelj dužnosti primorsko-goranskog župana Vidoje Vujić kojega je privukla profesionalna znatiželja...


* tunel_rijeka1-Cima_585358S0.jpg (47.72 KB. 460x307 - viewed 171 times.)

Upravo zbog nedostupnosti, priča o riječkim podzemnim tunelima napuhala se do proporcija urbanog mita. Govorilo se o prolazima koji počinju u centru i vode sasvim do periferije, od Staroga grada do Trsata, Pećina i slično, čak i kako se kroz neke tunele može doći daleko u riječko zaleđe, do Klane ili, pak, Slovenije. Takva povezanost, naravno, ne postoji, ali činjenica je da je ispod Rijeke čak 80 tunela, od kojih su neki dugački i po par stotina metara.

Vlastita odgovornost

Za silazak u podzemlje nema službene procedure, ali Šarić izlazi u susret organiziranim grupama koje, prije nego što prođu željezna vrata u Dolcu, moraju potpisati izjavu da ulaze na vlastitu odgovornost.

Tunel stari grad - Grivica - Sveti Vid počinje u dvorištu talijanske gimnazije i ukupno je dug četristotinjak metara. Gumene čizme ili gojzerice dosta su bitne jer na pojedinim mjestima ima blatnih lokvi, a svjetiljka, naravno, zato što struju zbog prodora vlage u instalacije nije pametno uključivati.

Gradila ga je talijanska vojska, u strogoj tajnosti, negdje od kraja 30-ih sve do kapitulacije. Pojedini dijelovi nisu dovršeni pa šetače okružuje gola stijena.

Gljive Via Roma

U Drugom svjetskom ratu bio je namijenjen za vojsku, ali i civile koji su se ovdje skrivali od bombardiranja, o čemu još ima živih svjedoka, a ulogu skloništa imao je sve do 90-ih, odnosno do završetka Domovinskog rata. Do sredine devedesetih se, otrpilike, i održavao.

Madraci na krevetima zbog vlage su istrunuli, jednako kao i drvene klupe koje su potpuno uništene, željezo je zahrđalo, a jedino netaknuti izgledaju plastični spremnici za vršenje nužde. Smeća baš i nema previše jer su ulazi zaključani, ali miris vlage i truleži nagriza nosnice. Sa stropova vise stalaktiti dugi gotovo metar. Kablovi za električnu energiju razvučeni su duž cijelog tunela i izgledaju relativno u redu, ali prekidači za svjetlo puni su vode, tako da su hodnici, zbog sigurnosti, u potpunom mraku.


* tunel_rijeka14-Cim_585360S0.jpg (104.47 KB. 460x679 - viewed 209 times.)

Krakovi prema Kanalu Ri, odnosno zatvoru zatrpani su smećem, ostacima opreme za skloništa i nisu baš najprohodniji. Kod izlaza prema riječkom zatvoru, među građanima poznatom po starom talijanskom nazivu Via Roma, velike su plastične kante. Šarić objašnjava da su zatvorenici u vrijeme Jugoslavije ovdje proizvodili gljive. Glavni izlaz iz tunela nalazi se točno nasuprot Katedrale, na vrhu Trga Grivica.

- Posjetitelji su uglavnom oduševljeni. Ja sam sve to već vidio previše puta da bi me oduševljavalo - smije se naš vodič.

Šarić nam potvrđuje da su kilometarski tuneli koji povezuju cijeli grad mit, a većina ih je samo nastavak skloništa ili prolaz od bunkera do bunkera od 20-30 metara. Osim u centru grada, posebno su zanimljivi oni izgrađeni za potrebe talijanskih fortifikacija na području Katarine, Pulca, Velog Vrha i Rujevice. Uglavnom sve tunele napravili su Talijani 30-ih godina 20. stoljeća kako bi povezali skloništa, ali ima ih i starijih na koje se talijanska vojska nadovezala. Najstariji poznati građen je u vrijeme Frankopana, od Gradine na Trsatu do Rječine, ali taj je zatrpan u Drugom svjetskom ratu.

Grad Rijeka upravlja sa 58 od 80 riječkih tunela - ostali su na području tvrtki kao što su 3. maj, Luka, Torpedo... Šarić veli da nacrti postoje, ali su tajni s obzirom na to da se ipak radi o skloništima u slučaju bombardiranja.

Centar tehničke kulture pokrenuo je rasprave među mladima što bi se s tunelima moglo napraviti. Ideje su doista kreativne - od podzemne alternativne šetnice, biciklističke staze ili pruge za turistički vlakić do vinskog podruma i hostela...

Dobrih primjera imamo već u regiji - u Beogradu postoji organizirana tura podzemljem, uz profesionalnog vodiča, što je postalo turistička atrakcija, a ponuda je dopunjena druženjem u vinskom podrumu. Na Rijeci je da iskorisiti relikt starih ratova i mirnodopskih paranoja.

  JL

Logged
nyupnik
Prijatelj foruma
stariji vodnik
*
Offline Offline

Posts: 868


« Reply #58 on: November 10, 2013, 12:41:59 pm »

Nacrti skloništa o kojem se govori u tekstu iz prethodnog posta. Građen u dva dijela, još sa dodanim skloništem od zatvora (nije prikazano na skicama).


* 12Municipio.jpg (277.76 KB. 1494x1200 - viewed 187 times.)



* 26SanVito.jpg (273.83 KB. 897x1200 - viewed 175 times.)

Logged
brodarski
Stručni saradnik - Istorija RM
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 11 932



« Reply #59 on: March 04, 2014, 10:23:02 am »

Eksplozija u tunelu nije prošla nezapaženo u jugoslavenskim novinama. Članak od 12. srpnja 1933. godine.


* 12 07 33.jpg (168.64 KB, 627x494 - viewed 184 times.)
Logged
Pages:  1 2 3 [4]   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.021 seconds with 24 queries.