PALUBA
December 05, 2019, 06:23:20 pm *
Welcome, Guest. Please login or register.
Did you miss your activation email?

Login with username, password and session length
News: Upozorenje za sve clanove
 
   Home   Help Search Calendar Login Register  
Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 [2] 3 4 5 6 7 ... 36   Go Down
  Print  
Author Topic: Vojske na teritoriji Jugoslavije 41-45  (Read 116029 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
Topola
Prijatelj foruma
vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 663



« Reply #15 on: May 13, 2011, 12:49:39 pm »


* d1d_Nepoznato_mesto_1941_1945.jpg (315.71 KB. 754x613 - viewed 432 times.)


valjda ce moci da se vidi ovako uvecano.

Logged
Deligrad
zastavnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 1 241


Нема дoбрих закoна без дoбрo наoружане војне силе


« Reply #16 on: May 13, 2011, 04:06:57 pm »

Nisam imao namere da se više javljam na ova dva tri topika ali što bi se reklo za kontradmirala i društvo za susednim stolom da se ipak javim
Automobil je vozilo komandanta divizije koji ima čim general majora.
Što se tiče kamiona on ne pripada ni Vermahtu ni SS jedinicama već organizaciji TOT. E sad ja nisam imao prilike ne da vidim nego ni da čujem da postoji literatura ili izvor iz kog mogu da se vide oznake jedinica u toj organizaciji koja je početkom 1944. godine na prostoru bivše Kraljevine Jugoslavije imal oko 30.000 naoružanih pripadnika. Poseban je problem što to mogu biti i vozila neke od trasportnih službi rajha (a njih je bilo nekoliko) predatih organizaciji TOT. I TOT i transportne službe nisu bile u komandnom lancu ni OKH i OKW što predstavlja poseban problem njihovom izučavanju. Ja koliko znam jedva ako postoje dve ili tri knjige o njoj i to u celom svetu a da ne govorim kod nas.
Logged
kontraAdmiral1
zastavnik
*
Offline Offline

Posts: 1 292



« Reply #17 on: May 13, 2011, 06:26:12 pm »

Budući da Bojan, pardonček, Deligrad misli da "Automobil je vozilo komandanta divizije koji ima čin general majora", vjerojatno je, s obzirom na od prije poznato, fotografija na kojoj je Hartwig von Ludwiger snimljena u Bosni prije jeseni 1943.
Deligrade, to ste otkrili po oznaci na vozilu?
Logged
Deligrad
zastavnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 1 241


Нема дoбрих закoна без дoбрo наoружане војне силе


« Reply #18 on: May 14, 2011, 12:17:13 am »

Jedna zastavica je komandanta divizije a druga je zastavica general majora. Amblem divizije je (verovatno) na levom blatobranu ali ja ne mogu ništa da vidim jasno zbog odsjaja.
Logged
kontraAdmiral1
zastavnik
*
Offline Offline

Posts: 1 292



« Reply #19 on: May 14, 2011, 01:12:48 am »

Hvala, Deligrade.

A) Hm, je li oficir prema kojemu gleda njemački general (pretpostavljamo da je to Hartwig von Ludwiger) možda bugarski? Kao i mlađi oficir na samim vratima potleušice. Prema radu ruku drugog oficira postoji vjerojatnost da ima problema u komunikaciji s nekim u kućici, možda zbog slabijeg poznavanja jezika, zacijelo njemačkoga.
B) Može li se nešto saznati na temelju znaka na generalovoj kapi?
C) Je li jedini njemački oficir sa šapkom pukovnik? Ako jest, izgledno je da je to zapovjednik 724. puka.

Da forenzičarski aspiranti ne moraju vrtiti stranicu unutrag, evo opet Topoline fotografije:      




* Xd1d_Nepoznato_mesto_1941_1945.jpg (491.15 KB, 1300x841 - viewed 192 times.)
« Last Edit: May 14, 2011, 01:22:50 am by kontraAdmiral1 » Logged
Topola
Prijatelj foruma
vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 663



« Reply #20 on: May 14, 2011, 01:23:56 am »

Evo gledam nesto u Bojanovoj knjizi o oklopu raspored snaga 704. pesadijske divizije od koje je, kako kaze Kontraadmiral, kasnije postala 104. lovacka divizija, i vidim da je u toj jedinici bio pridodat deo Hockis tenkova (sto verovatno prikazuje fotografija sa defilea na poljani koju sam prikazao na prethodnoj strani), kao i da je jedinica bila rasporedjena po Sapcu, Valjevu, itd, a u foto albumu iz koga su ove slike ima prizora nekih srbijanskih varosica, kao i u Belom Potoku, podavalskom selu kraj Beograda (crkva u ovom selu se vidi iza postrojenih vojnika Vermahta na slici koju sam postovao par strana ranije)... Dakle, sada sam uveren da je ovde rec o snimcima te jedinice kojom je komandovao Hartwig i da vozila, sa dimnjicarem, pripadaju njoj, kao i generalov Auto Union... Kad vec imamo poznavaoce, mogli bi smo da saznamo ratni put ove jedinice na jugoslovenskom ratistu pa cemo identifikovati ne samo ove vec i fotografije koje nameravam da postujem u narednim danima.
Logged
kontraAdmiral1
zastavnik
*
Offline Offline

Posts: 1 292



« Reply #21 on: May 14, 2011, 01:27:02 am »

Privesti von Bojana!  Wink
Logged
baukampf
mornar
*
Offline Offline

Posts: 35


« Reply #22 on: May 14, 2011, 01:28:43 am »

Što se tiče kamiona on ne pripada ni Vermahtu ni SS jedinicama već organizaciji TOT.
Da, moglo bi se reci da se radi o vozilu organizacije Tot (Organisation Todt).
Karakteristicno slovo T koje se nalazi unutar slova O mozemo videti na tablici kamiona. Medjutim...
Vozila Tot-a imala su tablice sa jasno ispisanim oznakama OT i brojem:


* Schwimm_5.jpg (76.32 KB. 454x297 - viewed 377 times.)


Ako pazljivo pogledamo tablicu naseg kamiona videcemo rimski broj III koji je tada bio civilna oznaka lajpciskog okruga
(Regierungsbezirk Leipzig - Reg.-Bez. Leipzig) pa mozemo zakljuciti da su ovo vozila neke od transportnih sluzbi predatih Tot-u ili jednostavno transportna sluzba (ako je ovo zaokruzivanje slova T slucajnost).


« Last Edit: May 14, 2011, 01:40:16 am by baukampf » Logged
Topola
Prijatelj foruma
vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 663



« Reply #23 on: May 14, 2011, 01:37:36 am »

ево тих истих људи на још неким фотографијама


* a1x_Nepoznato_mesto_1941_1945.jpg (252.6 KB. 1230x762 - viewed 411 times.)



* a1z_Nepoznato_mesto_1941_1945.jpg (299.57 KB. 1187x818 - viewed 398 times.)

Logged
Deligrad
zastavnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 1 241


Нема дoбрих закoна без дoбрo наoружане војне силе


« Reply #24 on: May 14, 2011, 01:48:52 am »

Baukampf stvar je vrlo prosta - vozila sigurno nisu ni Vermaht ni SS to nije sporno. Po sistemu eliminacija jedini koji su mogli još da imaju ovakvu auto kolonu je TOT. Jedino ova organizacija može duže da koristi civilne registracije ili registraciju paravojnih formacija kao što su bile razne transportne službe. Da je postojala registracija OT (orgganisation TOT) ja se ne bi ni dvoumio.
Logged
baukampf
mornar
*
Offline Offline

Posts: 35


« Reply #25 on: May 14, 2011, 01:51:10 am »

ево тих истих људи на још неким фотографијама

Sa ovih ne mozemo nista da zakljucimo, na zalost.
Sto se "dimnjacara" tice, njega nalazimo samo kao simbol I grupe Jagdgesvadera 51 (I./J.G.51) sto sa ovim, naravno, nema veze.


* ijg51.gif (0.72 KB. 96x114 - viewed 578 times.)


Oznaka bi mogla da bude oznaka nekog puka ili formacije jos nizeg ranga ali ako je rec o transportnoj sluzbi (pridodatoj Tot-u) onda je nas dimnjacar samo simbol srece, tako potrebne svim vojnicima.


Logged
Topola
Prijatelj foruma
vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 663



« Reply #26 on: May 14, 2011, 01:54:59 am »

заплењена артиљерија Краљевине Југославије, вероватно Крагујевац


* b1i_Nepoznato_mesto_1941_1945.jpg (277.42 KB. 1200x794 - viewed 425 times.)

Logged
Topola
Prijatelj foruma
vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 663



« Reply #27 on: May 14, 2011, 02:06:48 am »

кола на овој слици немају таблицу па не знамо да ли су из Вермахта, ТОТа или заплена од Краљевине Југославије  Wink, највероватније али су послужила намени: рањени и исцрпљени немачки војници траже предах након неке борбе, готово извесно са устаницима у Србији... Ако су ово људи 704. пеш.дивизије (реч је о истом фото албуму), онда је ово највероватније снимљено у јесен 1941. године у Србији (запрежна кола су готово типска за ове крајеве...)


* c1c_Nepoznato_mesto_1941_1945.jpg (340.95 KB. 1199x819 - viewed 321 times.)

Logged
baukampf
mornar
*
Offline Offline

Posts: 35


« Reply #28 on: May 14, 2011, 02:07:42 am »

Baukampf stvar je vrlo prosta - vozila sigurno nisu ni Vermaht ni SS to nije sporno. Po sistemu eliminacija jedini koji su mogli još da imaju ovakvu auto kolonu je TOT. Jedino ova organizacija može duže da koristi civilne registracije ili registraciju paravojnih formacija kao što su bile razne transportne službe. Da je postojala registracija OT (orgganisation TOT) ja se ne bi ni dvoumio.
Deligrade, stvar je vrlo prosta - mislim da sam bio potpuno jasan u prethodnom postu i da smo se slozili, samo sam detaljnije analizirao tablicu zbog ostalih ucesnika na temi.
Logged
baukampf
mornar
*
Offline Offline

Posts: 35


« Reply #29 on: May 14, 2011, 03:17:59 am »

[ Attachment ]
valjda ce moci da se vidi ovako uvecano.
Sada vise nema sumnje da je na fotografiji fon Ludviger ali da li on ulazi u kola svoje divizije?
Da li je moguce da se na zastavici vidi runolist Prve brdske divizije (1. Gebirgs-Division)?


* 1-GebDiv.JPG (11.19 KB. 130x168 - viewed 620 times.)



* Nepoznato_mesto_1941_1945.jpg (175.87 KB. 529x500 - viewed 289 times.)

« Last Edit: May 14, 2011, 03:32:31 am by baukampf » Logged
Pages:  1 [2] 3 4 5 6 7 ... 36   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.02 seconds with 25 queries.