PALUBA
April 20, 2024, 06:35:07 am *
Welcome, Guest. Please login or register.

Login with username, password and session length
News: Važno - Na forumu PalubaInfo novoregistrovane članove odobravamo ručno, to može potrajati 24 h, ali je neophodno da novoregistrovani korisnik aktivira svoj nalog koji će dobiti putem e-pošte u navedenom vremenu
 
   Home   Help Login Register  
Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 10 11 12 13   Go Down
  Print  
Author Topic: Korvete/fregate na jedra i paru  (Read 85658 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
jadran2
Stručni saradnik - istorija RM
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 13 150



« Reply #60 on: January 30, 2014, 05:31:17 pm »

Vrlo zanimljivo - Duje, mozda da se prebaci na topik : Korvete/fregate na jedra i paru
Moglo bi se onda ponesto i dodavati....
Logged
duje
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 17 876



« Reply #61 on: January 30, 2014, 05:32:24 pm »

Vrlo zanimljivo - Duje, mozda da se prebaci na topik : Korvete/fregate na jedra i paru
Moglo bi se onda ponesto i dodavati....

Jadrane, slobodno, pa i imala je parnu mašinu....
Logged
brodarski
Stručni saradnik - istorija RM
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 12 255



« Reply #62 on: January 30, 2014, 05:45:51 pm »

Nisam znao da je bilo nepropusnih pregrada na Radetzkom.
Logged
jadran2
Stručni saradnik - istorija RM
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 13 150



« Reply #63 on: January 30, 2014, 06:28:03 pm »

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Evo nekoliko podataka od Engleza:

Brodogradiliste:   Money Wigram & Son's, Northam Yard (Temza, istocni dio sireg Londona).
Porinuce:   13.4.1854 (11 sati) - Kobilica postavljena 1852 - Zavrsetak radova 9/1854.
Tonaza:   2234
Duljina:   68,9 m
Sirina:   11,2
Gaz:     5,1
Stroj:           Vijak - 300 IKS - 12 cvorova - dvocilindarski kompaund horizontalni stroj
Materijal:   Drvo
Vrsta:   Fregata
Narucitelj:   Austrijska Vlada
Ostala info:   Naoruzanje. Topovi s HMS 'Navarre', 36 topova
Projekt po osnovnom nacrtu H.M.S. 'Tribune'
Porinuta u prisustvu Gospodje velecasnog Arhidjakona Wigrama
Posada   - 1859 = 354 - 1866 = 398.
Povijest:   9 – 11 5. 1854. U East India Dokovima ugradjeno naoruzanje i strojevi
17.10.1854. Napustila Englesku s austrijskom posadom
11.11.1854. stigla u Trst
20.2.1869. Austrijska fregata ‘Radetzky’ je raznesena unutarnjom eksplozijom izmedju otoka Vis i Lastovo u Jadranskom moru. Izgubljeno je tri stotine zivota, a samo dvadeset spaseno.


* Radetzky.JPG (421.31 KB, 1050x1050 - viewed 186 times.)
« Last Edit: January 30, 2014, 06:44:26 pm by jadran2 » Logged
jadran2
Stručni saradnik - istorija RM
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 13 150



« Reply #64 on: January 30, 2014, 06:43:44 pm »

U knjizi (koju je 1901. izdala udovica) tada KBB i komandant luke Pula (Max von Sterneck) pise supruzi 27.2.1869. na samom pocetku:  Moram ti saopciti uzasni dogadjaj! Radi se o uspomeni na hrabrog mladica, Barona Sternegga koji je usljed zastrasujuce katastrofe otisao na dno. Vojska, nesretni ljudi!
Dobro mi je u Puli, imam izuzetnog kuhara.
..................
Logged
MOTORISTA
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 62 007



« Reply #65 on: January 30, 2014, 11:37:29 pm »

Još jedna fotka ove fregate.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Logged
Solaris
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 12 357


#vragu i rat#


« Reply #66 on: February 03, 2014, 02:58:56 pm »

Evo i reakcije na članak koji je Duje postavio nekidan.

--------------------

Mišljenje stručnjaka
Stjepan Lozo: Vađenje olupine broda Radetzky bila bi preskupa misija

Može li ime Radetzky, koje smo do sada uvijek vezivali uz marš na Novogodišnjem bečkom koncertu, ubuduće marketinški biti iskorišteno i za promociju Hrvatske, pitanje je koje se postavlja nakon otkrića mogućih ostataka potonule austrougarske fregate “Radetzky”, za koju viški ronilac Robert Atanasov tvrdi kako je njezine dijelove ugledao roneći na 87 metara dubine u akvatoriju kod otoka Visa. Ostaci tog ponosa austrougarske flote i jedne od sudionica slavne pomorske bitke 1866. godine tako bi 145 godina od njezina potonuća mogli postati turistička atrakcija, tvrde mnogi, ali tome bi trebao prethoditi višegodišnji skupi, sustavni i stručni rad na njezinu konzerviranju i rekonstruiranju okolnosti i događaja koje bi se onda moglo predstaviti turistima i znatiželjnicima.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
Neizvjestan put

Iako mašta može svašta, pa mnogi već vide fregatu “Radetzky” izvađenu iz Jadrana i izloženu poput slavnog “Vasa”, broda u najposjećenijem pomorskom muzeju u Stockholmu, u ovom slučaju ipak valja ostati čvrsto na zemlji, jer, po ocjeni stručnjaka, njezino je vađenje – nemoguće skupa misija. Ono što sada slijedi jest akcija Ministarstva kulture i obalne straže u kojoj će biti obavljeno višeslojno snimanje dna na lokaciji mogućeg “Radetzkog”, te utvrđivanje radi li se baš o toj olupini. No, između sumnje da su otkriveni ostaci austrougarske fregate i njezina marketinškog aktiviranja u promociji pomorske tradicije Jadrana, pa i turističkih atrakcija njezina podmorja, dug je, skup i neizvjestan put.

Malo je vjerojatno da bi se ostaci fregate “Radetzky” mogli izvaditi, jer on nije u klasi potopljenih brodova poput talijanske topovnjače “Re d’Italia” potopljene u Viškoj bitki 1866. ili austrougarskog bojnog broda “Szent Istvan” potopljenog u Prvom svjetskom ratu u blizini otoka Premuda, kaže nam Stjepan Lozo, ravnatelj Hrvatskog pomorskog muzeja u Splitu i odličan poznavatelj te materije.

- Fregata “Radetzky” nije u klasi takvih brodova i doista mislim da nije vrijedna izvlačenja jer se radi o ogromnom brodu, dužine 58 metara. Uostalom, za njezino izlaganje trebao bi prostor veličine “Hajdukova” stadiona, a to nije realno. Međutim, trebalo bi napraviti mapu arheoloških nalazišta i arheoloških parkova, jer je u Jadranu na stotine potopljenih brodskih olupina, ali i onih avionskih. Zato bi sve to trebalo staviti u kvalitetnu mapu, prezentirati to zainteresiranima, organizirati park podvodne arheologije te ploviti i roniti pod nadzorom tim područjem – smatra Lozo.

Osjetljivi Austrijanci

Druga njegova ideja vezana je uz virtualni muzej Viškog boja, koji bi trebao prezentirati tu pomorsku baštinu, a u njemu bi se prikazao kamerom snimljeni lokalitet pod morem, stručnom animacijom izložila bi se sva drama te bitke, internetskim putem prikazao taj virtualni muzej koji bi stalno trebalo osvježavati novim detaljima. Kako je u svemu sudjelovala i fregata “Radetzky”, to svakako može biti dio te priče. Tako bismo, tvrdi Lozo, na pravi način, bez nedostižnih sredstava, čuvali baštinu i kvalitetno je prezentirali gostima. Naravno, takav muzej uključivao bi i mogućnost da oni koji su za to obučeni zarone na lokalitet.
Koliko eventualno sami Austrijanci mogu biti zainteresirani za pomoć u prezentaciji dijela svoje povijesti vezanog uz Jadran, nitko od kontaktiranih ne usudi se prognozirati, jer je, kažu Austrijanci, sve to još pod velikim upitnikom.

- Svaka priča koja na neki način vezuje Austriju s Hrvatskom kroz povijest dobra je za turističku promociju, pa bi se tako sigurno i postojanje slavne olupine na dnu Jadrana u tom smislu moglo iskoristiti, jer su Austrijanci osjetljivi na svoju povijest. Tome u prilog govori i ovih dana pompozno otvorena izložba u “Wiener muzeju” u Beču pod nazivom “Austrijanci otkrivaju more” na čije je otvaranje stiglo više od tisuću ljudi, a koja govori o počecima turizma na Jadranu kada su austrougarska gospoda otkrivala naše uvale od Kvarnera do Dubrovnika. Cijeli Beč je u znaku plakata za tu izložbu na kojemu je Opatijska rivijera prije više od stotinu godina, a moguće je da u tom ili nekom drugom muzeju imaju i arhivu o potonuloj fregati, koju se onda može marketinški koristiti – kaže Ranko Vlatković, direktor Hrvatske turističke zajednice u Beču.


’Slučajni’ ronioci

Što se, pak, tiče zaštite ostataka broda u međuvremenu, ako je ona na dubini većoj od 80 metara, onda je to čuva od “slučajnih” ronilaca. Naime, ako se olupina nalazi plitko i nije u trošnom stanju, tada je mogu posjetiti i ronioci početničke kategorije. No ako je olupina na dubinama većim od 40 metara, ronjenje na takvom lokalitetu spada u tehnička ronjenja te zahtijeva poseban trening i opremu, kažu stručnjaci, nadajući se da bi sudbina fregate “Radetzky” mogla biti bolja od one drugih slavnih olupina u Jadranu, za koje su trebala proći desetljeća prije nego su zaštićene kao kulturno dobro.

Autor : Ružica Mikačić

Grof Radetzky

Josef Wenzel grof Ratetzky von Radetz bio je austrijski feldmaršal i češki plemić. Krajem 1831. godine preuzeo je zapovjedništvo nad austrijskim trupama u sjevernoj Italiji, a 1836. godine imenovan je feldmaršalom. Nakon toga je bio generalni guverner austrijske provincije Sjeverne Italije, a u povijesti su Austrijanci njegovim imenom često častili posebna ostvarenja.

Isplativi ‘Vasa’

Muzej Vasa je pomorski muzej u Stockholmu i najposjećeniji je muzej u Skandinaviji. Unutar muzeja nalazi se gotovo u cijelosti očuvan brod “Vasa” iz 17. stoljeća, najmoćniji ratni brod tog doba. Jedini je takav sačuvani brod na svijetu iz toga vremena. Potonuo je na svom prvom putovanju 1628. godine. Godine 1981., švedska vlada odlučila je izgraditi trajni muzej, gdje će brod biti izložen. Brod je vidjelo više od 29 milijuna posjetitelja od 1961. godine.


   SD


* ImageHandler.ashx.jpg (54.08 KB, 629x629 - viewed 215 times.)
Logged
jadran2
Stručni saradnik - istorija RM
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 13 150



« Reply #67 on: February 03, 2014, 03:23:46 pm »

Svakako se kvalitetna virtualna prezentacija moze napraviti i to bi bilo poticajno i za kulturu, turizam, tradicijsku povezanost.
Sto se tice vadjenja, sasvim ne stoji o tome ni pomisljati ni navoditi relaciju sa "Vasom" koja je izvadjena zahvaljujuci sacuvanosti u mulju.

Mozda bi bilo poticajno za "osjetljive Austrijance" zavrsiti zapoceto s "Dalmatom"-----"Istrankom"; ona je na metar dubine, cak viri iz mora i kao da  moli da je se dostojno prezentira.
Logged
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
*
Online Online

Gender: Male
Posts: 17 480


« Reply #68 on: February 03, 2014, 05:19:47 pm »

"Vasa" je potonuo na izlasku iz luke Stokholma gde je građen, na vožnji prema nedalekom Olfsnabenu. Jak udar vetra oštro je nagnuo brod, ali se ispravio, drugi udar vetra ponovo je nagnuo brod na livi bok, zahvatio je more kroz donje toparnice i potonuo u roku od nekoliko minuta kao dečija igračka u kadi. Podignut je iz mora u dvadesetom veku, relativno dobro očuvan.
« Last Edit: February 03, 2014, 05:30:53 pm by kumbor » Logged
MOTORISTA
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 62 007



« Reply #69 on: February 03, 2014, 05:46:16 pm »

Radetzky je odleteo u vazduh, tako da sumnjam da bi trup, i da je potonula prošle godine a ne pre 145, izdržao to vađenje. Osim toga to je grob 300 mornara...ne bih ja to čačkao, osim da bude ronilačka atrakcija.
Logged
MOTORISTA
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 62 007



« Reply #70 on: February 06, 2014, 07:03:57 pm »

Saida?

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]


* saida.JPG (124.52 KB, 879x648 - viewed 213 times.)
Logged
jadran2
Stručni saradnik - istorija RM
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 13 150



« Reply #71 on: February 06, 2014, 07:15:22 pm »

Saida, a po pramcu virka Komet.
Logged
MOTORISTA
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 62 007



« Reply #72 on: February 07, 2014, 01:38:42 am »

Hvala. Smiley
Logged
jadran2
Stručni saradnik - istorija RM
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 13 150



« Reply #73 on: February 15, 2014, 05:48:56 pm »

Saida i Novara
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]


* Saida 1900.jpg (148.1 KB, 1000x652 - viewed 163 times.)

* Novara Venecija.jpg (138.61 KB, 1192x907 - viewed 243 times.)
Logged
jadran2
Stručni saradnik - istorija RM
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 13 150



« Reply #74 on: February 15, 2014, 05:53:11 pm »

Vjerojatno ipak korveta, a mjesto bi valjalo prepoznati....
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]


* Dampffregatte Laforest F. oko 1870.jpg (161.18 KB, 1003x739 - viewed 203 times.)
Logged
Pages:  1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 10 11 12 13   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.028 seconds with 23 queries.