PALUBA
March 28, 2024, 09:58:11 pm *
Welcome, Guest. Please login or register.

Login with username, password and session length
News: Čitajte na Palubi roman "Centar" u nastavcima, autora srpskog podoficira i našeg administratora Kuzme
 
   Home   Help Login Register  

Prijatelji

▼▼▼▼

Mesto za Vaš baner

kontakt: brok@paluba.info

Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  [1] 2 3   Go Down
  Print  
Author Topic: ARM vrsi zamenu AP M70  (Read 16109 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
momo PT61
Prijatelj foruma
poručnik korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 3 053


ПЕНЗИОНЕР


« on: August 27, 2011, 12:39:57 pm »

Danas je u stampi ppukovnik Gjorgovski ,portparol,izjavio da je odluceno da se vrsi zamena postojecih
AP 7,62mm M70,a da se kao zamena uvodi americki karbin Colt 5,56mmM4A2.Ovo oruzje su dosad koristili Rengeri i pokazalo se kao dobro u praksi.Koliko ce trajati zamena nije receno,ali je dat podatak da je limitirajuci faktor ciena M4 koja je,visestruko veca od popularnih''kalasnjikova''
Logged
ORIĆAREB
In memoriam
kapetan fregate
*
Offline Offline

Posts: 7 364



« Reply #1 on: August 27, 2011, 12:44:54 pm »

Danas je u stampi ppukovnik Gjorgovski ,portparol,izjavio da je odluceno da se vrsi zamena postojecih
AP 7,62mm M70,a da se kao zamena uvodi americki karbin Colt 5,56mmM4A2.Ovo oruzje su dosad koristili Rengeri i pokazalo se kao dobro u praksi.Koliko ce trajati zamena nije receno,ali je dat podatak da je limitirajuci faktor ciena M4 koja je,visestruko veca od popularnih''kalasnjikova''
Izvini me "momo....", možeš li mi objasniti u kratko o kojoj se ovo vojsci na Balkanu radi, pojma ti nemam... Undecided
Logged
trpe grozni
Stručni saradnik - KoV
kapetan korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 6 208



« Reply #2 on: August 27, 2011, 01:17:11 pm »

ARM - Armija na Republika Makedonija.

Inace, zamena pesadiskog naoruzanja ce trajati sve dok nam ameri ne poklone dovoljne kolicine M-4, mi sami ni uniformu ne mozemo da smenimo ili nadopunimo.  

Inace, evo orginalnog teksta iz dnevnika "Nova Makedonija"

Quote
   АРМ го исфрла „калашњиковот“ од употреба
 
   
Армиските специјалци, откога го користат новото оружје „колт-М4А2“, по ништо не се разликуваат од нивните американски сојузници
   
   
   
АРМ ја почна скапата инвестиција за исфрлање на автоматската јуришна пушка „калашњиков АК-74“ од употреба и за нејзина замена со американската помодерна варијанта „колт-М4А2“.

- Сега новите пушки ги користат само „Ренџерите“ и некои припадници на другите единици од полкот за специјални операции на АРМ - вели полковникот Мирослав Ѓорѓоски.

Не може да се добие официјална информација колку вакви пушки се набавени, бидејќи тоа има статус на воена тајна.

- Откога ова американско оружје пристигна кај македонските војници, го оценивме како солидно орудие за работа - истакнува полковникот Ѓорѓоски.

Според него, досега користениот „калашњиков“ покажуваше и сé уште покажува одлични резултати, но вооружените експерти на АРМ што го следат развојот на воената индустрија идното оружје на нашата војска го гледаат во американските јуришни пушки.

Купени се, вели Ѓорѓоски, и големи количества резервни делови за овие пушки, а специјално се обучени и таканаречените мајстор–пушкари, војници што во иднина ќе се грижат за сервис на овие автомати.
Најпосле, истакна полковникот, не е битно какво оружје се поседува, битно е кој управува со него и каков професионалец во работата е тој.

Инаку, јуришната американска пушка „колт-М4А2“ е една од најдобрите во својата класа во светот. Првпат во употреба во американската армија е пуштена во 1997 година. Тешка е 2,8 килограми, што е точно на половина од тежината на руската „калашњиков“. Новото македонско оружје користи калибар на муниција 5,56, кој е според НАТО -стандардите. Единствена лоша страна е високата цена на продажба, која десеткратно ја надминува онаа на рускиот ривал АК-74, кој чини 350 евра.

Пред нас, на просторите на поранешна Југославија замена на оружјето спроведе единствено Хрватска во средината на 1990-тите. Војниците на хрватската армија што ја користеа пушката М-16 денес користат автоматска пушка од сопствено производство.    
     
Автор: Александар Србиновски

Link
Prevod:

ARM izbacuje Kalasnjikova iz upotrebe


Armiski specijalci, od kad koriste novo oruzje "Kolt-M4A2", po nicemu se ne razlikuju od njihovih americkih saveznika.

ARM je pocela skupu investiciju za izbacivanje jurisne automatske puske "Kalasnjikov AK-74 (greska autora, nisam koregirao da bi se moglo videti poznavanje teme novinara) iz upotrebe, i njenu zamenu sa americkom modernijom varijantom "Kolt-M4A2"

-Sada nove puske koriste samo rendzerii neki pripadnici drugih jedinica iz Puka za Specijalne Operacije ARM, kaze Pukovnik Miroslav Djordjoski.

Ne moze se dobiti oficijalna informacija koliko je ovakvih pusaka nabavljeno, jer to pretstavlja vojnu tajnu.

- Od kad je ovo oruzje pristiglo kod makedonskih vojnika, ocenili smo ga kao solidno orudje za posao, istakao je Pukovnik Djordjoski.

Po njemu, do sada koristeni Kalasnjikov, pokazivao je , i jos uvek pokazuje odlicne rezultate, ali eksperti za naoruzanje u ARM koji slede razvoj vojne industrije, buduce oruzje nase vojske gledaju u americkoj jurisnoj pusci.

Kopljene su, kaze Djordjoski, i velike kolicine rezervnih delova za ove puske, a specijalno su obucavani i takozvani "majstori-puskari", vojnici koji ce u buducnosti voditi brigu za servis ovih automata.
Najzad, istakao je Pukovnik, nije bitno kakvo se oruzje poseduje, vec bitno je ko upravlja sa njim i kakav profesionalac je ta osoba.

Inace, jurisna americka puska "Kolt-M4A2" je jedna od najboljih u svojoj klasi u svetu. Prvi put u upotrebi u americkoj armiji je pustena 1997 godine, teska je 2,8 kilograma i tacno je upola od tezine ruskog Kalasnjikova. Novo makedonsko oruzje koristi kalibar municije 5.56mm koja je po NATO standardima. Jedina losa strana je visoka cena u prodaji, koja desetstruko prelazi onu ruskog rivala AK-74 koji kosta 350 evra.

Pre nas, na prostorima bivse Jugoslavije, zamenu oruzja sprovela je jedino Hrvatska, sredinom 1990-tih godina. Vojnici Hrvatske Armije koji su koristili pusku M-16, danas koriste automatsku pusku sopstvene proizvodnje.

Zavrsen prevod.

Komentar.
Videla zaba da se konj potkiva i onda i sama podigla nogu.
Pre nas prenaoruzala se Slovenija, u Hrvatskoj prenaoruzavnje jos uvek nije niti zapoceto, a ne da je zavrseno, Makedonija nikad nije imala u naoruzanju pusku AK-74, i na kraju, ako kako kaze Pukovnik, "nije bitno kakvo se oruzje poseduje, vec bitno je ko upravlja sa njim i kakav profesionalac je ta osoba" zasto vrsiti prenaoruzanje ako se, kako opet kaze Pukovnik "do sada koristeni Kalasnjikov, pokazivao je , i jos uvek pokazuje odlicne rezultate" Huh?
Sta reci, neko ce ocigledno da dobije masnu proviziju.  Roll Eyes Roll Eyes
« Last Edit: August 27, 2011, 05:42:37 pm by trpe grozni, Reason: Zaboravio da stavim link ;D » Logged
kaiser0591
mladji vodnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 267


« Reply #3 on: August 27, 2011, 02:09:40 pm »

Jadno, ista stvar se desila, ne znam tačno prije koliko godina, u tzv. OS BIH, kada su izbačene M70, M84.... jedino je zadržana M76 od "starog programa", a kao zamjene su uvedene M16 (ili njene verzije, nisam siguran) i M60....
U praksi, po pričama prijatelja koji su u službi OS BIH ovo "novo" Američko oružje je mnooogo gore od oružja koje je razduženo, naime često se dešavaju zastoji, osoblje nije obučeno da ih otklanja, a u Bileći, u kasarni, se čak desilo da se polimerski kundak na M16-ki slomio pri padu sa haube vozila koje je stajalo parkirano u krugu kasarne..... Sve u svemu bespotrebno prenaoružavanje, kojim se dobijaju mnogo veći troškovi i mnogo gori kvalitet oružja
Logged
švercer011
potporučnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 2 749



« Reply #4 on: August 27, 2011, 02:13:22 pm »

Ima da se usrece sa M4!!
Logged
trpe grozni
Stručni saradnik - KoV
kapetan korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 6 208



« Reply #5 on: August 27, 2011, 02:16:11 pm »

M-4 i nije tako losa puska, ali kada ga koriste tenkisti, pozadinci i neke specijalne jedinice. To je pre svega karabin, i ne moze da ostvari domet koji ima cak i puska M-16, a zbog manje pocetne brzine zrna, izostaje i ono cuveno raspadanje i tumbanje zrna u telu koje je standardno ostvaruju puske ovog kalibra.
Za manekenisanje i nije losa, ali za rat, blato i "ostale sportove" u ratu i nije bas najprikladnija.
Logged
leut
Počasni član foruma
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 10 721



« Reply #6 on: August 27, 2011, 03:46:35 pm »

Pre nas, na prostorima bivse Jugoslavije, zamenu oruzja sprovela je jedino Hrvatska, sredinom 1990-tih godina. Vojnici Hrvatske Armije koji su koristili pusku M-16, danas koriste automatsku pusku sopstvene proizvodnje.

Hrvatska se sredinom devedesetih prenaoružala sa M-16, ha ha dobar je ovaj novinar.

Što se VHS tiče u svibnju 2009. je potpisan ugovor za kupnju prvih 1000 kompleta koji pored puške uključuje i sedam spremnika, remen, pribor za čišćenje te upute za uporabu. Kompleti su isporučeni OSRH, a mislim da je i kasnije bilo dodatnih nabava i da je potpan novi ugovor.
Logged
SHOOTER
stariji vodnik
*
Offline Offline

Posts: 782


« Reply #7 on: August 27, 2011, 04:02:39 pm »

Ovo se manje vise znalo da sledi. Sve se vise videlo M-4 a sve manje M-70. Pre nekoliko meseci glavni menager Colt-a je dao eksluzivno intervju za makedonski vojni magazin 'Stit'.
ARM i makedonsko MO su odavno resili da mi klasicna vojska necemo biti. I po opremu i po obuci ARM se pretvorila u neki klon US Nacionalne Garde.
Ne znam iskreno sta da mislim. Krivo mi je sto mi nas koncept prakticno i nismo razmatroli vako ili onako. Nije bilo diskusije sta nama treba ili sta nam odgovara. Dosli su ton inostrani eksperti i prakticno su dizajnirali makedonski odbrambeni koncept kako su oni hteli. Nasi su stvljali samo potpis.
Znam da odavno debatiralo oko kalibra nove puske i neizbezni transfer na 5,56. Ali ja koliko znam to se moglo i sa modelom AK da se uradi, puska koja je u svakom slucaju tradicionalno kod nas vec decenijama i koja je sigurno jeftinija od Colt-ov M-4.
Ali to je, politicka odluka je pala. Neka im je srecom, daj boze da ne moraju nikad da je koriste u praksi i realno.
Logged
duje
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 17 876



« Reply #8 on: August 27, 2011, 04:08:37 pm »

 Jedna slika M4 i šta je objavio Rade (2007.g.) o rangiranju puške na ispitivanju.

Puška M4, od koje američkim vojnicima zavisi život u akcijama širom belog sveta, završio je testiranje na poslednjem mestu. U testiranju, zvanom "extreme dust test", pored M4 našlie su se i Heckler & Koch XM8, FNH USA’s Special Operations Forces Combat Assault Rifle i H&K 416.
Test je trajao od kraja septembra do kraja novembra i za to vreme ispaljeno je 6000 metaka iz svake cevi.  Testu su "prisustvovala" po deset primeraka od svakog ispitanog modela.
Zvaničnici su ocenili M4 kao "značajno lošiju" od ostale tri puške.

Prema broju zastoja, top lista izgleda ovako:

- XM8: 127 zastoja.
- MK16 SCAR Light: 226 zastoja.
- 416: 233 zastoja.
- M4: 882 zastoja.



* images.jpg (5.9 KB, 371x136 - viewed 437 times.)
Logged
ORIĆAREB
In memoriam
kapetan fregate
*
Offline Offline

Posts: 7 364



« Reply #9 on: August 27, 2011, 04:50:18 pm »

ARM - Armija na Republika Makedonija.

.........................................
Hvala "trpe....". Wink
Logged
tihi
potporučnik
*
Offline Offline

Posts: 2 349



« Reply #10 on: August 27, 2011, 05:51:30 pm »

  Kao i u svemu ostalom,odluka je naverovatnije politicke prirode,a ne stvar stvarnih potreba. Zamenini dokazano pouzdanu pusku sa....ovim..je u kranju ruku neodgovorno. i MKD ima problem sa albancima i samo je pitanje vremena kada ce se destebilizovati. Dali idu izbori uskoro u MKD? Vidim,da su pokrenuti neki megolomanski projekti u Skoplju, kada se na sve to doda i ovo,lici na neku predizbornu kampanju,gde se obecavaju kule i gradovi (bogami,poneki i zapocinju) ,da bi se napustila cela ideja nakon izbora.
Logged
trpe grozni
Stručni saradnik - KoV
kapetan korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 6 208



« Reply #11 on: August 27, 2011, 05:57:44 pm »

Prosli su izbori proletos, tako da ih u skoroj buducnosti nece biti (barem do kraja ove godine Grin Grin )

Logged
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 22 318


« Reply #12 on: August 27, 2011, 06:17:58 pm »

Ово нема везе са изборима, али итекако са политиком. Македонија хоће да уђе у НАТО. Само је САД могу тамо угурати мимо воље Грчке. Мир у Македонији је пре свега производ америчког притиска на Албанце. Како у свету нема ништа џабе (а што би се на овим просторима рекло "ни код старе бабе"), онда се то нечим мора платити. Између осталог и овим. Нешто се већ плаћа политичком подршком америчким интересима, учешћем у Ираку и Авганистану и сл. 

Македонија нема велике паре за теже наоружање. Нема ни велику војску. Ипак, 30000 комада (ово је моја процена) овог оружја чини количину коју у некилико година може да плати. То је далеко јефтиније него да се купују оклопна возила, артиљерија и сл. Уосталом, то није ни предвиђено ни да имају, осим онога што је Трпе већ приказао са дефилеу поводом дана СРМ у Тетову.

Заправо, то мање више следује свима, осим Словенији која је ипак успела да колико-толико самостално одлучује о одбрани, јер је на време ушла у НАТО и није политички толико условљена било чиме. Колико је у томе и она успела је друго питање. Усталом неки су већ "прихватили" шта им се нуди - БиХ . Црна Гора се спрема да "оставремени" наоружање, Хрватска се мало копрца, Србија још више, али вероватно ће их "пустити" на пушкама да би их "ухватили" на авионима, где је већа лова.

Logged
trpe grozni
Stručni saradnik - KoV
kapetan korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 6 208



« Reply #13 on: August 27, 2011, 06:25:39 pm »

Velika ti je kolicina Dzumba, pre bih rekao da se odnosi na kolicinu od maksimum 10.000 komada. Dovoljno da se prenaoruza cela aktivna vojska, dok ce M-70 ostati reservi.
Inace imamo pritisak NATO-a da nabavimo i oklopni transporter-tockas, ali zbog svetste ekonomske krize sada za sada stala je ta nabavka, ali kada se mora, nabavicemo i to. Sad
Sto rece Shooter, oni nam kazu sta treba da uradimo, a mi samo klimamo glavom. Sad Sad
Logged
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 22 318


« Reply #14 on: August 27, 2011, 06:38:15 pm »

Вероватно си управу када је у питању количина. Али, ако се узму у обзир и резерве, па резервни састав (таман посла да имају М-70), па расход, па занављање... биће то ту негде.
Logged
Pages:  [1] 2 3   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Prijatelji

▼▼▼▼

Prostor za Vaš baner

kontakt: brok@paluba.info

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.032 seconds with 22 queries.