rotring
zastavnik I klase
 Offline
Posts: 1 555
Najkraci put do ludnice!?Jednostavno,samo skrenes!
|
 |
« Reply #15 on: September 10, 2011, 09:54:01 pm » |
|
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
E, ovo bih voleo da vidim na vrhu minobacacke mine.....pogotovo na 120 mm.
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
Offline
Posts: 22 409
|
|
« Reply #16 on: September 10, 2011, 10:27:21 pm » |
|
На колико од тла (мете) активира мину тај упаљач?
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
rotring
zastavnik I klase
Offline
Posts: 1 555
Najkraci put do ludnice!?Jednostavno,samo skrenes!
|
|
« Reply #17 on: September 10, 2011, 10:32:07 pm » |
|
На колико од тла (мете) активира мину тај упаљач?
"Упаљач мора да обезбеди могућност избора врсте дејства на циљу: (1) неконтактно-близинско дејство (2) контактно-ударно дејство. Близинско дејство Упаљач мора да обезбеди правилну близинску функцију на свим пројектилима за које је намењен, за сва барутна пуњења, и у дијапазону падних углова од 20° до 60°. Висина дејства упаљача мора бити од 9 до 15 m." Link http://www.vti.mod.gov.rs/index.php?view=actuality&type=projects&category=1&id=142Jeste da je projektovan upaljac za artiljerijske granate....ali...kao sto rekoh, voleo bih da vidim i u minobacackoj verziji. Kako li bi onda izgledala korektura vatre.....  |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
Offline
Posts: 22 409
|
|
« Reply #18 on: September 10, 2011, 10:37:33 pm » |
|
А како би се код таквог активирања (на висини од 9-15 м) разлетали парчићи гранате? Минобацачке мине "туку" доста ниско.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
rotring
zastavnik I klase
Offline
Posts: 1 555
Najkraci put do ludnice!?Jednostavno,samo skrenes!
|
|
« Reply #19 on: September 10, 2011, 10:46:43 pm » |
|
А како би се код таквог активирања (на висини од 9-15 м) разлетали парчићи гранате? Минобацачке мине "туку" доста ниско.
Ovakvi slicni upaljaci postoje i za znatno manje kalibre granata, 30mm, 40mm.....Granate u koje su ugradjeni ovi upaljaci su nove konstrukcije tj. usmerenog dejstva. U navedenim kalibrima, te granate su punjene volframovom sacmom i imaju trojno dejstvo. Detonacija kontaktom, detonacija posle proboja i detonacija pred ciljem tj. nesto slicno efektu koji se postize sa UB M12. Moja pretpostavka jeste da bi to moglo i sa minobacackom minom.....mislim na deo usmerenog dejsta i nad ciljem. |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
Offline
Posts: 22 409
|
|
« Reply #20 on: September 10, 2011, 10:51:03 pm » |
|
Значи, ипак би требала нова мина, а не само да се такав упаљач стави на постојеће. Јел неко у свету тако нешто направио за минонацач?
А око коректуре таквим минама - па сумњам да и артиљерија обавља коректуру гранатама са тим упаљачима.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
rotring
zastavnik I klase
Offline
Posts: 1 555
Najkraci put do ludnice!?Jednostavno,samo skrenes!
|
|
« Reply #21 on: September 10, 2011, 11:02:07 pm » |
|
Значи, ипак би требала нова мина, а не само да се такав упаљач стави на постојеће. Јел неко у свету тако нешто направио за минонацач?
А око коректуре таквим минама - па сумњам да и артиљерија обавља коректуру гранатама са тим упаљачима.
Za minobacace do sada nisam naisao na ovakav nacin dejstvovanja. Moram da kazem, i ako mozda do sad nije ovakav sistem "dosao" do minobacaca.....potencijal je zaista veliki, blago receno. Ako uzmemo u razmatranje sta je primarni cilj vatre iz minobacaca, zakljucak se namece sam po sebi i jasan je. Mozda je samo pitanje vremena..... Ako se kaze da je efekat mine 120mm na cilju podjednak efektu haubicke granate 152-155mm....samo mogu da zamislim efekat pominjanog sistema vatre. Sto se tice dela oko korekture vatre.....naravno da je upitna.....zato sam i bio sarkastican.  |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
tihi
potporučnik
Offline
Posts: 2 350
|
|
« Reply #22 on: September 11, 2011, 06:57:11 am » |
|
Na gadjanju smo dobili mine sa novim upaljacima. Cak su i mine izgledale relativno nove u pitanju je UTU 93, upaljac udarnog,trenutnog ili usporenog dejstva. http://www.krusik.rs/FUZES/utu__m93__fuze.htm Usporeno dejstvo se podesava zavrtkom na samom upaljacu. Sluzi da bi se mina aktivirala delic sekunde nakon kontakta,npr,ako se gadja kuca aktivirala bi se tek kad propadne kroz krov. Za 120mm minu postoje blizinski upaljaci. Cak i u samom pravilu pise da je ubojno dejstvo mine sa blizinskim upaljacem 60-75 metara, a sa UTU 17m. Iskusnije staresine kazu da su taj upaljac videle samo nekoliko puta,a ja nigde nisam uspeo da iskopam njegovu oznaku. Uglavnom,u VS ga vise nema. |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
tihi
potporučnik
Offline
Posts: 2 350
|
|
« Reply #23 on: September 11, 2011, 07:38:08 am » |
|
Dodatak,tokodje iz pravila:
Pod 6. vrsta namene i opis municije,
1. TF mina
66. blizinski upaljac.
izmedju ostalog pise da se efikasnost mine povecava 2.52 puta u odnosu na istu sa UT dejstvom,odnosno 1.9 puta u odnosu na usporeno dejstvo. Pored osnovnih karakteristika opisani su i delovi blizinskog upaljaca.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
rotring
zastavnik I klase
Offline
Posts: 1 555
Najkraci put do ludnice!?Jednostavno,samo skrenes!
|
|
« Reply #24 on: September 11, 2011, 09:29:46 am » |
|
Hvala tihi  Ovo su zaista odlicne informacije. Mozes li taj opis blizinskog upaljaca da podelis sa nama.....  |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
tihi
potporučnik
Offline
Posts: 2 350
|
|
« Reply #25 on: September 11, 2011, 04:50:33 pm » |
|
Hvala tihi Ovo su zaista odlicne informacije. Mozes li taj opis blizinskog upaljaca da podelis sa nama..... [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] Evo pa citaj iz pravila |
|
|
« Last Edit: September 11, 2011, 04:55:30 pm by rasho, Reason: ubačene slike u atačment »
|
Logged
|
|
|
|
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
Offline
Posts: 22 409
|
|
« Reply #26 on: September 11, 2011, 05:46:29 pm » |
|
У правилу пише да је ефикасност упаљача 2,52 пута већа него упаљача подешеног на тренутно дејство. Ваљда треба да пише да је ефикасност дејства мине са таквим упаљачем већа. Једно је ефикасност упаљача (може се свети и на ппоузданост , мали број отказа, прецизност активирања и сл.),а друго активирање мине са таквим упаљачима.
Е сад, ако је то тако зашто тих упаљача нема у употреби (гађањима)? Ако су написали колико пута је веће ефикасност очигледно је неко то испитивао (не верујем да су то тек онако "офрље" написали).
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
tihi
potporučnik
Offline
Posts: 2 350
|
|
« Reply #27 on: September 11, 2011, 06:19:25 pm » |
|
Rekoh, ti upaljaci su postojali u vojsci ali su pocetkom 90-ih istroseni,makar mi je tako receno. Zastavnik koji nam vodi obuku ih je koristio kako kaze samo jednom. Moguce je da su upaljaci proizvodjeni negde u republikama SFRJ, ili da su cak uvezeni. Slicno je za aktivno reaktivnu minu M 77,koje su se pravile negde u republikama SFRJ i nema ih vise u magacinima VS.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
gocemk
potporučnik
Offline
Posts: 2 650
|
|
« Reply #28 on: September 13, 2011, 10:44:48 pm » |
|
Rekoh, ti upaljaci su postojali u vojsci ali su pocetkom 90-ih istroseni,makar mi je tako receno. Zastavnik koji nam vodi obuku ih je koristio kako kaze samo jednom. Moguce je da su upaljaci proizvodjeni negde u republikama SFRJ, ili da su cak uvezeni. Slicno je za aktivno reaktivnu minu M 77,koje su se pravile negde u republikama SFRJ i nema ih vise u magacinima VS.
9600 метра је био дострел реактивне мине м-77 |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
tihi
potporučnik
Offline
Posts: 2 350
|
|
« Reply #29 on: September 14, 2011, 09:35:06 am » |
|
Rekoh, ti upaljaci su postojali u vojsci ali su pocetkom 90-ih istroseni,makar mi je tako receno. Zastavnik koji nam vodi obuku ih je koristio kako kaze samo jednom. Moguce je da su upaljaci proizvodjeni negde u republikama SFRJ, ili da su cak uvezeni. Slicno je za aktivno reaktivnu minu M 77,koje su se pravile negde u republikama SFRJ i nema ih vise u magacinima VS.
9600 метра је био дострел реактивне мине м-77 Tacno Goce. M 95,sa novom minom M 95 sa desetim punjenjem ima isti toliki domet. Sa AR minom...slprp kao haubica |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
