PALUBA
March 29, 2024, 07:41:22 am *
Welcome, Guest. Please login or register.

Login with username, password and session length
News: Važno - Obavezno proverite neželjenu (junk/spam) e-poštu da bi aktivirali svoj nalog
 
   Home   Help Login Register  

Prijatelji

▼▼▼▼

Mesto za Vaš baner

kontakt: brok@paluba.info

Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 [2] 3 4 5 6 7   Go Down
  Print  
Author Topic: Artiljerijska oruđa u Srpskoj vojsci 1914g  (Read 66391 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
ML
kapetan korvete
*
Offline Offline

Posts: 6 798



« Reply #15 on: October 02, 2011, 04:47:00 pm »

Schneider-Creusot 75mm QF M. 1907
Primjerak iz muzeja u Bukureštu i primjerak iz Iraka. [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ]


* 75Mle1907Bucarest1.jpg (27.13 KB, 360x270 - viewed 631 times.)

* 75Mle1907Bucarest2.jpg (31.28 KB, 270x360 - viewed 345 times.)

* 75mmPD06BisIrak1.jpg (73.25 KB, 640x480 - viewed 323 times.)

* 75mmPD06BisIrak2.jpg (67.81 KB, 480x640 - viewed 359 times.)

* 75mmPD06BisIrak3.jpg (36.94 KB, 640x480 - viewed 334 times.)
Logged
Dreadnought
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 69 456



« Reply #16 on: October 04, 2011, 07:18:27 am »

Sjajno obrađena tema 
Logged
ML
kapetan korvete
*
Offline Offline

Posts: 6 798



« Reply #17 on: October 04, 2011, 07:38:37 pm »

Hvala @ Dread.
Logged
Deligrad
zastavnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 1 241


Нема дoбрих закoна без дoбрo наoружане војне силе


« Reply #18 on: March 02, 2012, 08:16:15 pm »

Tekst je verovatno rađen na osnovu strane (zapadne) literature i premda je uglavnom tačan ima grešaka u detaljima.
Najbitnija dopuna je da su postojala dva modela poljskog topa M7 i M7A među kojima je dosta razlike od kojih je suštinska da je verzija M7A imala nezavisnu nišansku spravu tj topovi su mogli da dejstvuju i iz zaklonjenih vatrenih položaja. U to vreme u divizijskoj artiljeriji samo su srpski poljski topovi M7A i nemačke haubice 105 mm M98/09 mogli da gađaju sa zaklonjenih vatrenih položaja. Francuski artiljerijski stručnjaci su se smejali srpskim artiljercima čudeći se i krsteći tvrdeći da su kukavice koje se kriju iza zaklona. Srbi su nakon Balkanskih ratova i na topove M7 ugradili nezavisne nišanske sprave.
Što se tiče austrougarskog topa 8 cm M 5/08 reč je odličnom topu ali to nije Škodin top već je konstruisan od državne komisije. Imao je niz prednosti u odnosu na srpski Šnajderov top ali verovali ili ne Austro ugarska poljska artiljerija je ušla u rat gotovo bez razornih granata koje je dobila tek krajem 1914. godine tj praktično početkom 1915. godine. Pored toga imali su zavisnu nišansku spravu tj nišandžija je morao direktno da vidi cilj. Prednost je bila strmija putanja granate pogodna za brdski teren i mogućnost brdskog transporta. Kada su austrougarski topovi dobili nezavisne nišanske sprave i odlične razorne granate odlično su se pokazali.
Pored toga La Hitovi topovi nisu više bili u naoružanju 1912. godine već su ranije izbačeni iz naoružanja. O drugim detaljima drugi put. Još nešto na konkursku za izbor za budući top Šnajderu nije bio konkurent Škodin top već dva Krupova modela i Erhardov model - Škoda je vrlo brzo ispala iz konkurencije i nije ni ozbiljnije razmatrana. Da i još nešto. Šnajderovi upaljači su se vrlo loše pokazali pa je Srbija usvojila Erhardove upaljače za šrapnele i granate iste koje je koristila i nemačka vojska. Čak je Erhard u Kragujevcu sagradio fabriku upaljača koja je počela sa radom kad je rat već počeo. Neki njegovi radnici su ostali u Kragujevcu do septembra 1914. kada su se preko Rumunije i Mađarske (tj Austro ugarske) vratili u Nemačku.
« Last Edit: March 02, 2012, 08:41:26 pm by Deligrad » Logged
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 22 318


« Reply #19 on: March 03, 2012, 12:03:47 am »

Делиграде, да ли то значи да су само у Српској и Немачкој војсци практиковали посредно гађање артиљеријским оруђима, каква данас најчешће срећемо?
Logged
ML
kapetan korvete
*
Offline Offline

Posts: 6 798



« Reply #20 on: March 03, 2012, 06:57:42 am »

Prvo se posredno gađanje, kao što i na početku topika piše, počelo izvoditi masovno u rusko- japanskom ratu, prvo Japanci, a posle teških gubitaka i Rusi. Posle tog rata se primijenjuje u svim armijama i pravilima gađanja kao normalan način dejstva artiljerije, iako je bilo poprilično onih koji su se tome odupirali.
La Hittovi topovi su izbačeni iz operativne upotrebe tako je i napisano https://www.paluba.info/smf/index.php?topic=16187.msg174683#msg174683
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]


* top.jpg (119.41 KB, 1024x735 - viewed 284 times.)
« Last Edit: March 03, 2012, 09:22:34 am by ML » Logged
ML
kapetan korvete
*
Offline Offline

Posts: 6 798



« Reply #21 on: March 03, 2012, 08:01:22 am »

Uništena haubica [ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
Zarobljeni topovi [ Attachment: You are not allowed to view attachments ]


* GermanWWIPhotos145.jpg (107.32 KB, 747x526 - viewed 224 times.)

* GermanWWIPhotos146.jpg (122.35 KB, 743x523 - viewed 206 times.)
Logged
MOTORISTA
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 62 007



« Reply #22 on: March 03, 2012, 02:57:34 pm »

Mene strašno zanima kako su ovi silni topovi iz srbije završili u iraku?
Logged
ssekir75
poručnik fregate
*
Offline Offline

Posts: 4 194


« Reply #23 on: March 03, 2012, 03:38:02 pm »

pravo receno,  i mene...  Huh?
Logged
Рашо
Stručni saradnik - RV i PVO
kapetan korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 6 879



« Reply #24 on: March 03, 2012, 03:49:12 pm »

Možda su Njemci i Austro-Mađari nešto zaplenjenih oruđa ustupili svojoj saveznici, Turskoj. A Turci ta oruđa upotrebili u Mesopotamiji.
Logged
MOTORISTA
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 62 007



« Reply #25 on: March 03, 2012, 03:53:16 pm »

Možda su Njemci i Austro-Mađari nešto zaplenjenih oruđa ustupili svojoj saveznici, Turskoj. A Turci ta oruđa upotrebili u Mesopotamiji.

Moguće, moguće... 
Logged
Deligrad
zastavnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 1 241


Нема дoбрих закoна без дoбрo наoружане војне силе


« Reply #26 on: March 03, 2012, 05:49:11 pm »

ML u Rusko japanskom ratu imamo opsadu Port Artura tj klasičnu opsadnu vojnu. Posredno gađanje u opsadnoj vojni je naučno obrađeno još od Vobana i to nije sporno. Ja govorim o divizijskoj artiljeriji. O tome postoji neverovatno obimna literatura i na srpskom tj hrvatskom jeziku posebno bih skrenuo pažnju na knjigu francuskog generala Era Artiljerija nekad sad i ubuduće objavljena u Francuskoj nakon I SR a kod nas pedesetih godina. Srbi su koristili francuske nišanske sprave nisu ih oni izmislili ali su Francuzi smatrali da su to gluposti kad je reč o divizijskoj artiljeriji. Ponavljam najdostupniji je Er ali ima toga koliko hoćete. Uzmi general Kraus Uzroci naših poraza. Kraus je opštem mišljenju najbolji austrougarski general u I SR jedini koji je tukao Srbe pri odnosu 1:1 i to kod Čevrntije. To je najteži srpski poraz u I SR. On detaljno opisuje stanje austro ugarske artiljeri početkom I SR i kao glavnu prednost srpske artiljerije navodi mogućnost gađanja sa zaklonjenih vatrenih položaja. I kod austrougara su to mogle haubice ali tek one koje su ulazile u sastav korpusa i više. Znači i austrougarska artiljerija je imala jedinice koje su gađale posredno ali to nije radila divizijska artiljerija.
Logged
Deligrad
zastavnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 1 241


Нема дoбрих закoна без дoбрo наoружане војне силе


« Reply #27 on: March 03, 2012, 05:57:16 pm »

Na poslednje dve fotografije su napuštene brszometne haubice kod Peći  i uglavnom sporometna artiljerija napuštena kod Kosovske Mitrovice. Najveći deo zaplenjene artiljerije turske i austrougarske je napušten kod Kruševca a gradske artiljerije u Nišu. Što se tiče topova ne verujem da su zaplenjeni Šnajderi bilo kome isporučeni zbog problema sa snabdevanjem municijom. Šnajderovu municiju je proizvodio samo sam Šnajder i pred sam rat je osposbljen VTZ u Kragujevcu. Prve granate su stigle za protivofanzivu u Kolubarskoj bici. Obično se spominje francuska isporuka a isporuka iz VTZ se iz meni nepoznatih razloga zanemaruje iako je oko 60% bilo iz VTZ a 40% iz Francukse. Međutim fabrika municije je temeljito razorena pre povlačenja ali greškom barutana Obilićevo nije pa su je Nemci zaplenili gotovo netaknutu. Komandant Obilićeva je kasnije zbog toga za dlaku izbega streljanje na Solunu.
Logged
ML
kapetan korvete
*
Offline Offline

Posts: 6 798



« Reply #28 on: March 03, 2012, 06:04:01 pm »

Hvala na objašnjenju i citiranju literature. Tematika mi je interesantna i pokušat ću da produbim znanje. Cilj otvaranja ovog topika je i bio da se javi neko stručniji i proširi ga. Tvoj doprinos je više nego dobrodošao.

U VE piše da se srpska art. pokazala 1915g znatno slabijom, jer je austro-njemačka artiljerija bila dobro zaklonjena i raspolagala avionima.
Za topove M1907A, koji su nađeni u Iraku, misli se da su to topovi koji su ostali u Solunu i nikad nisu isporučeni Srbiji.

Logged
MOTORISTA
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 62 007



« Reply #29 on: March 03, 2012, 06:08:18 pm »

Može li neko da nam razjasni ovu misterijicu oko naših topova u Iraku?
Logged
Pages:  1 [2] 3 4 5 6 7   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Prijatelji

▼▼▼▼

Prostor za Vaš baner

kontakt: brok@paluba.info

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.03 seconds with 24 queries.