Tenkovi Drugog svetskog rata

[nyupnik]

Pogresno me razumeste.

Kad sam pomenuo serijsku proizvodnju (znaci nesto makar u nivou JS-2 tenka), onda sam mislio na naslednike JS-3. Skoro svi su bili samo prototipovi (ruski Projekti), koji se mogu videtu u muzeju Kubinka.

Broj proizvedenih JS-3 je bio 350, a JS-4 250. A posle pogledaj koliko je proizvedeno T-55, cisto da vidis sta znaci serijska proizvodnja za Ruse.  

Ovo što kažeš nije točno. Sovjeti su nakon WW2 itekako razvijali teške tenkove, i to prilično iznad razine prototipa.
Evo ti primjer T-10, koji se smatra "posljednjim sovjetskim teškim tenkom", i predstavlja direktan razvoj koncepcije IS-2. Ukupno ih je po nekim izvorima proizvedeno 6-8 hiljada. (Daleko od razine T-55 i ostalih, ali dovoljno da se može reći "serijska proizvodnja na sovjetski način").

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Modernizacije je imao sve do šezdesetih godina, a povučen je iz naoružanja bio...1993.!

[MOTORISTA]

Na paradi u Berlinu,povodom pobede protiv Nemaca,su zapadnim saveznicima prvi put pokazali JS-3.Ovi su bili totalno zbunjeni,a na komentar jednog britanskog oficira Paton je odgovorio:FALA BOGU TE SU NA NAŠOJ STRANI

[ACHTUNG]

Motorista ga najbolje docara. 

@nyupnik:

Bilo je mnogo vise prototipova nego onih koji su dostigli broj preko 100. Doduse i ja sam preterao, al da vise ne bude zabune evo brojki:

IS-2: oko 4000 u toku Drugog svetskog rata
IS-3: 1800
IS-4: 200
IS-6: prototip
IS-7: test faza (nekoliko primeraka). Ovo je inace bio najtezi sovjetski tenk ikada - 68 tona.
IS-8: zapoceta proizvodnja 1950, a kada je Staljin umro, tenk je nazvan T-10.
T-10: proizvodnja trajala do 1963. Ukupno - 6000. (ovde su ukljuceni i morednizovani IS-3)
T-55: 35,000 od 1946. do 1958, a jos  27,500 do 1981. godine.

Da ne pominjem T-62, T-64 (taj tenk nije bio ubicajen u SSSR-u, al je napravljen u nekoliko hiljada),...

I da zavrsimo sa off-topicenjem: evo jednog lepotana sa 4 gusenice, cisto da vidite koliko su Rusi imali prototipova za koje nikada nismo culi.

[MOTORISTA]

Ameri su pravili nešto slično ovom čudu.Koliko su napravili ovakvih i koji su im bili najveći problemi?

[FF]

Da ne pominjem T-62, T-64 (taj tenk nije bio ubicajen u SSSR-u, al je napravljen u nekoliko hiljada),...

Hmmm, ovako - T-64 je trebao biti glavni naslednik familije T-54/55, tj. ono što je sticajem okolnosti postao T-72. Zašto nije? Zato što je T-64 bio preskup i za Ruse (i do 50% skuplji od T-72), a ono što Rusi nisu mogli priuštiti sebi, nisu bili radi ni da prodaju drugima. Odtuda i tako (relativno) mala količina koja je proizvedena - oko 4000 primeraka. No, u gotovo svim karakteristikama, T-64 je ispred T-72, a pre svega tu je bolji SUV (na T-64B ugrađivan je uređaj za automatsko preticanje mete još od 1976. dok je T-72B tek 1986. dobio osiromašenu, tj. poluautomatsku verziju ovog uređaja), bolje komande, bolja oklopna zaštita, itd. Najzanimljivija je jedna ruska studija koja indirektno govori o njihovom poimanju kvaliteta T-64 i T-72, a odnosi se na njihovu ocenu jugoslovenskog tenka M-84, kada se pojavio:

"...Tenk kao ceo prevazilazi T-72A i dostize nivo T-64B1, a po pojedinim specifikacijama ga i prevazilazi...".

[nyupnik]

Šezdesetčetvorka je šezdesetih godina za razvoj tenkova značila skoro pa jednako revolucionaran tenk kao i tridesetčetvorka pred 2. svjetski rat...
Naravno, ubijala ju je skupoća, a danas je problem ruske tenkovske "misli" to što se i dalje oslanjaju uglavnom na naslijeđe tog tenka. Ako su Rusi/Sovjeti imali "tradiciju" da svakih 30 godina izmisle "revolucionaran" tenk, onda "nasljednik" šezdesetčetvorke dobrano kasni...

[vathra]

Na paradi u Berlinu,povodom pobede protiv Nemaca,su zapadnim saveznicima prvi put pokazali JS-3.Ovi su bili totalno zbunjeni,a na komentar jednog britanskog oficira Paton je odgovorio:FALA BOGU TE SU NA NAŠOJ STRANI

O ovome sam gledao emisiju na TV, ali je tamo bio drugaciji komentar:
Englez je zinuo od iznenađenja, a Paton mu je rekao, ne brini se, još smo na vašoj strani. (mislio je na sebe, odnosno amerikance)
Slična situacija, ali se vidi da se spremao Hladni rat.

[Koja]

T-55 se nije proizvodio od 1946 vec mnogo kasnije. Jedan KB je dobio zadatak da T-54 modernizuje i da ga kao takvog nameni izvozu i davanjem na licencu u prijateljske zemlje. Nisam siguran ali cini mi se da su prvi T-55 pocelii da se rade tek 1957 godine. Sve ono pre toga je bio T-54. Zbog toga sovjetska armija i nije imale veliki broj T-55 nego T-54. I bili su silno nezadovoljni sa njim pa su brzo isli na T-62. T-64 je bio tenk za elitu dok je T-72 bio tenk kojisu nameravali pre svega izvoziti i davati u licencu. T-64 je ubila najvis enjena preskupa i nepozdana konstrukcija oslanjanja i jedan ipak problematichan motor. Zbog toga i zbog americke mode elitne jedinic cei kasnije sa T-64 na T-80 a ne na T-72. Na proizvodnim trakama u Ukrajini kada su prestali sa T-64 krenuli su jedno vreme sa T-80 sa svojim motorom do raspada. T-72 nikad nije bio elitni tenk, sve do danashnjeg dana kada je prakticno doslo do integracije T-80 i T-72 u T-90 mada mu je T-80 jos uvek konkurent. Sa ukrajincima je posebna prica gde su otisli. Mozda i najznacajniju pojavu u liniji T-72 je imao M-84. P{re svega Rusi su u dve faze presli na pojacanje motora putem koji je kod nas isao  (i uz nasu pomoc navodno pazite motor im se zove V-84 onaj koji je menjao V-46) a uocili su ida SUVdefinitivno nije moderan pa su na kraju odbacili sve i prakticno nasadili kupolu T-80 na ostatak T-72 sa novim motorima. To sto su otisli dalje pa sad imaju  i 1250ks je posledica d aoni rade a da u nasim krajevima mozete da zaboravite na tenkove i njihovu proizvodnju.

[ACHTUNG]

Ljudi, moram da vam skrenem pažnju na naslov teme. Znači, ili se držite nje ili otvarajte nove teme. Produkcija tenkova je uvek zanimljiva,... 

[mrcha]

Glasao sam za Tiger 1 zbog superiornosti njegovog topa od 88mm(varovatno najbolji top 2s.r.) kao i fenomenalnog oklopa...Naravno da je imao problema sa pokretljivoscu,kako celokupnog tela tako i kupole(sto je reseno asimetricnim pogonom gusenica),kao i sa ukrstenim tockovima koji nisu bili pogodni za blato,oklop pozadi je bio neozbiljan...Jula 1944 kap.Wakker iz 3 cete(schwere Panzer Abteilung 506) razneo je T-34 na daljini od 3900m...Koliko blizu bi T-34,ili neki drugi tenk trebao prici Tiger-u da bi ga bar onesposobio?

[ACHTUNG]

Ako pominješ T-34, onda najverovatnije misliš na verziju sa 85 mm topom. Za penetraciju prednjeg oklopa morao je da priđe na 500 m i manje. Naravno, zavisi šta podrazumevaš pod onesposobljavanjem - kidanje gusenice, uništavanje optike, ili kao što je jedan britanski čerčil tenk imao sreće - da pogotkom zavari kupolu za telo tenka.

[MOTORISTA]

T-34/85 sa strane je mogao da ga probije sa oko 1000 m,dok je jedini pravi takmac Tigru bio JS-2 sa topom od 122 mm,on je mogao i sa prednje strane da ga probije sa 1000 m.Na zapadu mu je glavni neprijatelj bio Sherman Firefly sa britanskim protivtenkovskim topom od 17 funti

JS-2
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Sherman Firefly
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[FF]

Treba samo dodati da Sherman Firefly nije američki, nego britanski tenk, a 17-funtaš je zaista najbolji tenkovski top na kraju WWII, sa većom penetracinom moći od 88-milimetarskog topa na Tigru, 75-milimetarskog na panteru, a za T-34 da ne govorimo.

[ACHTUNG]

Ako bismo zaboravili na 8.8 cm KwK 43, top sa Tiger II tenka.  17-ca je imala veću početnu brzinu (ako računamo APDS granatu) - 1200 m/s nasuprot 1030 m/s. 

Takođe, nemački top je, slobodno se može reći, najprecizniji pt top u celom ww2. Inače, ko pravi bolje topove od Kruppa? 

[Coldstream]

Na paradi u Berlinu,povodom pobede protiv Nemaca,su zapadnim saveznicima prvi put pokazali JS-3.Ovi su bili totalno zbunjeni,a na komentar jednog britanskog oficira Paton je odgovorio:FALA BOGU TE SU NA NAŠOJ STRANI

O ovome sam gledao emisiju na TV, ali je tamo bio drugaciji komentar:
Englez je zinuo od iznenađenja, a Paton mu je rekao, ne brini se, još smo na vašoj strani. (mislio je na sebe, odnosno amerikance)
Slična situacija, ali se vidi da se spremao Hladni rat.

Izgleda da taj Britanski oficir nije znao da njegova armija poseduje vec izvanrednog Centuriona