Aktivna rezerva Vojske Srbije

[Adler]

Не, него је то био један од понуђених износа.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[dzumba]

Hteo sam reći da to nije bila ponuđena suma (ponudila je Vojska, odnosno MO), već ona koju su oni samo odredili kao adekvatnu za njihovo angažovanje. To je ujedno dobar reper za sagledavanje stanja plata sadašnjeg profesionalnog sastava VS.

[Nenad]

Ja bi radio za 500000 ali nemaaaaa. Realno je da ce dobiti neku bedu za koju ce biti izrabljivani do besvesti da im i ona izadje na nos. A kad budu rekli dosta je vise vojska, kako samo ona zna, ce ih ucenjivati ili jos bolje pokazati ugovor koji ce potpisati i reci "prc ne moze".
Elem, dosta od mene. Cenim ga da sam izneo svoj stav za ovu smejuriju jos odavno.
Kada kazu da prv ima pravo na penziju u VS i rese njihov status onda mogu i da poverujem u nesto od ovoga, tj da se isplati, ovako su samo lazi, obecanja itd. Vrhunac je kada budu stavili i oficire i podoficire na ugovor. To ce tek da bude...

[Rocker]

I ja sam popunio tu anketu. Koliko se sećam, bilo je i pitanje "da li biste učestvovali u misijama van granica RS". Nadam se da će i to uzeti u obzir. Lično, pristao bih da budem pripadnik aktivne rezerve neko vreme (makar te prve dve godine) i jedini uslov zbog koga bih bez razmišljanja od toga odustao je upravo učestvovanje u nekim belosvetskim "misijama". Toliko se žestoko protivim tome, da bih kad bi nekim ludim sticajem okolnosti doneli zakon po kome i pasivna rezerva mora da ode u neku takvu misiju, radije sedeo u zatvoru nego pristao na to.

A što se odziva tiče, mislim da su se žestoko preračunali sa ovakvim uslovima. Koliko god plate prof. vojnika bila mizerne, izgleda da im je i to mnogo, pa su im potrebni "vikend ratnici" za ad hoc zadatke. A svi koji bi se eventualno prijavili iz materijalnih razloga, brzo bi uvideli da im se to nikako ne isplati. Nema tog privatnika koji će tolerisati takve "izlete", a ko ima sreće da radi za državu firmu, njemu svakako ne pada na pamet da se maltretira, jer bi im plata u vojsci svakako bila niža. Oni koji su nezaposleni na to mogu da gledaju kao na neki izvor prihoda, ali ih pripadnost aktivnoj rezervi prilično sputava da potraže kakav-takav posao na duže staze. Uopšte me ne bi čudilo da to pitanje ubuduće bude postavljano od strane poslodavaca ili da čak bude obavezno prijavljivanje poslodavcu pre stupanja u radni odnos da li je neko pripadnik aktivne rezerve. Tim kandidatima će trebati mnooogo sreće da dobiju posao.

[fazan]

Не треба измишљати топлу воду. Треба видети како систем активне резерве функционише на Западу и применити одговарајућа решења. Генерално, не постоји та сила која ће натерати послодавца да прими на посао некога ко је отишао на пар месеци.  Исто тако, у мањим организацијама обично не постоји могућност да се одсуство запосленог покрије додатним сатима осталих радника. Државне фирме (”јавна предузећа”) у Србији полако нестају, биће их све мање.

Решење је поприлично једноставно. У активну резерву се пријављују људи који су у стању да изгурају почетну обуку, било да су тренутно без посла, студирају, или могу да узму одсуство. Након тога, вежбе се одржавају викендима. Ако дође до мобилизације, први на листи су незапослени и студенти. Осим у случају рата, никада се не подиже цела резерва, него само поједине јединице, највише 5-10% састава. У земљи са 30% незапослених то не би требао да буде проблем.

На почетку сам рекао да не постоји та сила која ће послодавце натерати да врате резервисте на посао. Међутим, постоје две ствари које могу да их подстакну. Прва је патриотизам, ако се у друштву развије осећај да је то нешто што је потребно, онда ће однос послодаваца бити другачији. То не значи да ће жртвовати пословне интересе, али биће мекши. Други метод су подстицаји. Послодавац може да добије новац или пореске олакшице за запошљавање активног резервисте.

[Nenad]

Oba slucaja su propast. Patriotizam je prevazidjen jer se izgubio osecaj pripadnosti i svrhe zbog svega sto se radilo i sto se radi, a drugo...plate i penzije ce ici na dole jos...nikakav podstrek nece poslodavci videti.
Aktivna rezerva ce samo spreciti zaposlenje sa 100% (kakvo je sada stanje jer meni deluje kao da su nova radna mesta ukinuli ) na 110%

[Rocker]

I još jedna stvar mi nije baš najjasnija. Da li pripadnici sadašnje rezerve u slučaju da žele da stupe u aktivnu rezervu ponovo moraju da prođu osnovnu obuku, kao da nikada nisu služili vojni rok ili se to odnosi samo na ljude koji još nisu odslužili vojni rok?

[dzumba]

Мислим да се, када је у питању основна обука, мислило на обуку за конкретну специјалност, а не почетни пешадијску обуку. Међутим, верујем да ће сигурно бити пар тема и из почетне пешадијске обуке, тек да се подсетимо. Вероватно ће то (структура обуке) зависити од процена могућег анагжовања војске из чега ће се видети које  специјалности "фале" па их треба  попуњавати активном резервом.

Не знам шта је на уму планерима ове резерве, али ја не бих узимао рзервисте за "прву борбену линију". Требало би да за те дужности, барем у почетној фази ангажовања, без обзира о чему се ради, има  довољно људи у постојеће "активном" саставу. У почетку бих ангажовао "активну резерву" за неке специфичне, не строго војне дужности које војска обично нема или нема довољно. На пример за пропаганду, грађевинске инжињере и техничаре, мајсторе неких профила потребних инжињерији код изградње путева, насипа, лекаре или медицинске техничаре, ветеринаре, стручњаке из неких области информатике и сл.

На почетку сам рекао да не постоји та сила која ће послодавце натерати да врате резервисте на посао. Међутим, постоје две ствари које могу да их подстакну. Прва је патриотизам, ако се у друштву развије осећај да је то нешто што је потребно, онда ће однос послодаваца бити другачији. То не значи да ће жртвовати пословне интересе, али биће мекши. Други метод су подстицаји. Послодавац може да добије новац или пореске олакшице за запошљавање активног резервисте.

Мислим да је Фазан управу. У једном од претходних постова навео сам да ће однос послодваца према овоме бити једна од главних проблема. То се може решити само законом и развојем свести - односно патриотизма. Највећи проблем ће имати мали, ситни послодавци, којима одуство једног радника значи много.

Колико сам раније пратио ову материју и ОС САД су имали овај проблем, посебно када је ангажовање резерве постало учесталије. Решење је било у накнади која је исплаћивана послодавцу за анагажовану замену. Са друге стране се поставља питање колико је то исплатљиво јер ем дајеш плату за ангажованог резервисту, ем дајеш накданду за његову замену. На први поглед "испада" да је јефтиније ангажовати неког за стално. Ипак није тако, јер је ангажовање резервиста временски ограничено па је трошак мањи него за "активног" професионалног војника (нарочито ако су уговори о ангажовању резервиста три и више година па је потреба за дообуком мања). Да подсетим, ЈНА је то плаћала за резервне официре и подфицире: плату резервном старешини (као активном), плус накнаду фирми за ангажовање у резерви, али само ако ангажовање траје више од месец дана, и то у висини просека који је тај ангажовани резервиста имао у претходном периоду (ако се не варам када је питању дужина ангажовања после које се накнада плаћала).

Дакле, све је већ измишљено и пробано или код нас или у свету. Само треба "сабрати", "одузети" и одлучити.

[Adler]

Ово пише на сајту budiprofesionalac.rs:

Уколико кандидат конкурише за ВЕС за који је већ оспособљен (током служења војног рока), упућује се на дообуку, ради освежавања и допуне раније стечених знања и вештина. Ова дообука реализује се у центрима за специјалистичку обуку и у посебно одређеним јединицама. Траје од 3 до 5 недеља, што зависи од сложености обуке за поједине ВЕС-ти.

Ако кандидат конкурише за место професионалног војника ВЕС-ти за коју није оспособљен (рецимо стрелац жели да буде нишанџија на артиљеријском оруђу или руковалац на инжињеријској машини), упућује се на преобуку, ради стицања потребних знања и вештина. Преобука се врши у центрима за специјалистичку обуку и посебно одређеним јединицама, а траје од 3 до 5 недеља, у зависности од сложености обуке за поједине ВЕС-ти.

[oficir neaktivne rezerve]

I oko poslodavaca.

Predvidjeno je da pre stupanja u aktivnu rezervu, poslodavac faktički da saglasnost za zaposlenog tako što će potpisati poseban ugovor sa MO o razumevanju, pravima i obavezama za učešće tog zaposlenog u aktivnoj rezervi.
Bez takve saglasnosti nije moguće da stalno zaposleni civil postane pripadnik aktivne rezerve.

Ako se dobro sećam zakona VS i podakata o aktivnoj rezervi.

Čudi me što se pokreće anketa o primanjima kada je već regulisano da će primanja biti istovetna primanjima aktivnih pripadnika vojske a shodno činu, školskoj spremi i dužnosti u aktivnoj rezervi.
Znači primenjivaće se iste redovne prinadležnosti kao i za aktivne pripadnike vojske.

Na primer: rezervni sanitetski oficir tokom službe u aktivnoj rezervi primaće platu svog aktivnog kolege u trupnoj službi VS i sve ostalo što ide uz to kada se boravi na terenu.
Ovo će ulaziti u radni staž.

[Adler]

Gde to piše?!

Sve što si rekao uopšte ne piše ni u ZVRMO (ZVS se ne bavi aktivnom rezervom) ni u onoj Uredbi.

U svakom slučaju, mislim da je pametnije uložiti sredstva u aktivni sastav (pre svega opremanje), nego raspitati pare na regrute, rezerviste itd. itd. Bolje mala savremeno opremljena i obezbeđena aktivna vojska nego da nam se ministar hvali ispraznim brojkama regruta, uputnih rokova, aktivnom i onom drugom rezervom itd.

[dzumba]

U svakom slučaju, mislim da je pametnije uložiti sredstva u aktivni sastav (pre svega opremanje), nego raspitati pare na regrute, rezerviste itd. itd. Bolje mala savremeno opremljena i obezbeđena aktivna vojska nego da nam se ministar hvali ispraznim brojkama regruta, uputnih rokova, aktivnom i onom drugom rezervom itd.

Apsolutno. Ipak, rezerva je potrebna. Drugo je pitanje kakva i kolika.

[oficir neaktivne rezerve]

Gde to piše?!

Sve što si rekao uopšte ne piše ni u ZVRMO (ZVS se ne bavi aktivnom rezervom) ni u onoj Uredbi.

U svakom slučaju, mislim da je pametnije uložiti sredstva u aktivni sastav (pre svega opremanje), nego raspitati pare na regrute, rezerviste itd. itd. Bolje mala savremeno opremljena i obezbeđena aktivna vojska nego da nam se ministar hvali ispraznim brojkama regruta, uputnih rokova, aktivnom i onom drugom rezervom itd.

Evo gde piše:

ZAKON
O VOJNOJ, RADNOJ I MATERIJALNOJ OBAVEZI
("Sl. glasnik RS", br. 88/2009 i 95/2010)

Član 68,stav 4, kao i u članovima 69,70 itd, piše sve ono što sam rekao.

Pogledajte propis na linku dole.

http://www.paragraf.rs/propisi/zakon_o_vojnoj_radnoj_i_materijalnoj_obavezi.html


 

[oficir neaktivne rezerve]

Znači odavno je sve poznato osim kolika je mesečna apanaža dok traje ugovor a u periodu kada se ne obavljaju zadaci aktivne rezerve.

Takođe sve što važi za plaćanje aktivnih vojnih lica u misijama u inostranstvu važiće i za pripadnike aktivne rezerve kada su na takvom zadatku.

Zato mi je čudno to anketiranje osim ako je pretpostavka da civili nisu obavešteni o platama u VS pa da se ispitaju očekivanja da kasnije ne bi došlo do razočarenja i odustajanja razpoloženih kandidata.

[dzumba]

Anketiranje je "opipavanje pulsa" zbog sagledavanje mogućeg  odziva i svega u vezi sa tim, pa i plata.