PALUBA
March 29, 2024, 04:14:28 pm *
Welcome, Guest. Please login or register.

Login with username, password and session length
News: Važno - Prilikom registracije lozinka mora da sadrži najmanje osam karaktera, od toga jedno veliko slovo, i bar jednu cifru, u protivnom registracija neće biti uspešna
 
   Home   Help Login Register  

Prijatelji

▼▼▼▼

Mesto za Vaš baner

kontakt: brok@paluba.info

Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  [1] 2 3 4 5 6   Go Down
  Print  
Author Topic: Bojni brod Scharnhorst  (Read 35398 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
Љуба
In memoriam
potporučnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 2 274



WWW
« on: November 04, 2011, 08:47:28 pm »

Данко нам је опет подарио један чланак
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]


* Bojni Brod Scharnhorst 1a_Page_1.jpg (470.09 KB, 1700x2200 - viewed 336 times.)

* Bojni Brod Scharnhorst 1a_Page_2.jpg (413.89 KB, 1700x2200 - viewed 295 times.)

* Bojni Brod Scharnhorst 1a_Page_3.jpg (450.17 KB, 1700x2200 - viewed 266 times.)

* Bojni Brod Scharnhorst 1a_Page_4.jpg (437.24 KB, 1700x2200 - viewed 281 times.)

* Scharnhorst1943[1].png (114.09 KB, 1003x511 - viewed 256 times.)
Logged
ML
kapetan korvete
*
Offline Offline

Posts: 6 798



« Reply #1 on: November 04, 2011, 09:21:39 pm »

Scharnhorst, kako god ga okrenuli ne pripada klasi bojnog broda, uslovno je negdje takav naziv, češče je nazivan bojni krstaš, iako ni toj klasi u potpunosti ne pripada, naime bojni krstaš je naoružavan sličnim kalibrom kao bojni brod, oklopljen je bio slabije radi postizanja večih brzina i pokretljivosti. Scharnhorst je pak imao dosta manji kalibar od bojnih brodova, bio je dobro oklopljen, pa je neka miješavina, ali nikako bojni brod, najčešče ga klasificiraju kao bojni krstaš.
Logged
Љуба
In memoriam
potporučnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 2 274



WWW
« Reply #2 on: November 04, 2011, 09:47:16 pm »

Scharnhorst, kako god ga okrenuli ne pripada klasi bojnog broda, uslovno je negdje takav naziv, češče je nazivan bojni krstaš, iako ni toj klasi u potpunosti ne pripada, naime bojni krstaš je naoružavan sličnim kalibrom kao bojni brod, oklopljen je bio slabije radi postizanja večih brzina i pokretljivosti. Scharnhorst je pak imao dosta manji kalibar od bojnih brodova, bio je dobro oklopljen, pa je neka miješavina, ali nikako bojni brod, najčešče ga klasificiraju kao bojni krstaš.


Нећу ја да браним, оно што је написао Данко.
Међутим и овај чланак, који прилажем, говори да су то били "бојни бродови", иако их "неки" сматрају за бојне крсташе.
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Дакле Други светски рат, почео је са 7 бојних крсташа.


* Bojni krstaši.jpg (507.62 KB, 1063x752 - viewed 205 times.)
Logged
Љуба
In memoriam
potporučnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 2 274



WWW
« Reply #3 on: November 04, 2011, 10:21:28 pm »

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]


* Bojni Brod Scharnhorst 1939.jpg (191.01 KB, 1054x769 - viewed 188 times.)

* Bojni Brod Scharnhorst 1940.jpg (214.64 KB, 1060x782 - viewed 200 times.)

* Bojni Brod Scharnhorst 1941.jpg (170.68 KB, 1059x779 - viewed 140 times.)

* Bojni Brod Scharnhorst 1942.jpg (247.29 KB, 1061x782 - viewed 170 times.)

* Bojni Brod Scharnhorst 1943.jpg (196.96 KB, 1063x784 - viewed 179 times.)
Logged
Danko SVIK VRS
razvodnik
*
Offline Offline

Posts: 80


« Reply #4 on: November 04, 2011, 11:01:20 pm »

Ne ulazim u polemiku za i protiv toga da li je gore navedeni brod bojni brod, bojni krstaš ili nešto treće.
Činjenica je da se u našoj (čitaj jugoslovenskoj) vojnoj enciklopediji označavao kao bojni brod, a do istog podatka sam došao i u vojnom leksikonu.

Rade mi je pomogao u nekim korekcijama kod teksta.

http://en.wikipedia.org/wiki/German_battleship_Scharnhorst

http://www.kbismarck.com/scharnhorst.html


Još da dodam da postoji istoimeni brod iz Prvog svetskog rata koji je službovao u sastavu carske mornarice.
Logged
Љуба
In memoriam
potporučnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 2 274



WWW
« Reply #5 on: November 04, 2011, 11:44:02 pm »

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]


* Scharnhorst 1939.jpg (285.47 KB, 1788x1196 - viewed 151 times.)

* Scharnhorst 1939 I modifikacija.jpg (352.93 KB, 1787x1193 - viewed 173 times.)

* Scharnhorst 1939 I modifikacija maskiranje.jpg (302.33 KB, 1790x1190 - viewed 130 times.)

* Scharnhorst 1940.jpg (362.54 KB, 1791x1195 - viewed 133 times.)

* Scharnhorst 1940 Norway.jpg (375.97 KB, 1793x1195 - viewed 152 times.)
Logged
ML
kapetan korvete
*
Offline Offline

Posts: 6 798



« Reply #6 on: November 05, 2011, 06:33:44 am »

Ne ulazim u polemiku za i protiv toga da li je gore navedeni brod bojni brod, bojni krstaš ili nešto treće.
Činjenica je da se u našoj (čitaj jugoslovenskoj) vojnoj enciklopediji označavao kao bojni brod, a do istog podatka sam došao i u vojnom leksikonu.

Rade mi je pomogao u nekim korekcijama kod teksta.

http://en.wikipedia.org/wiki/German_battleship_Scharnhorst

http://www.kbismarck.com/scharnhorst.html


Još da dodam da postoji istoimeni brod iz Prvog svetskog rata koji je službovao u sastavu carske mornarice.

Bilo šta da je gdje napisano treba stvari gledati suštinski i tako i tumačiti ispravnu upotrebu pojmova. Za mene je na ovim prostorima najmjerodajnija Pomorska Enciklopedija u kojoj je upotrebljen adekvatan izraz bojni krstaš. Po nikakvim mjerilima nije bio bojni brod. Kako u prvom tako i u drugom ratu. Boris Prikril upotrebljava za njega klasifikaciju kao bojni krstaš.
Ukoliko neko zastupa tezu da je ovo bojni brod, bilo bi dobro da nam objasni zašto se oprijedijelio za ovakav naziv.
Ako je nešto napisano u vojnoj enciklopediji još ne znači da je tačno.
Logged
Љуба
In memoriam
potporučnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 2 274



WWW
« Reply #7 on: November 05, 2011, 07:59:58 am »


Ukoliko neko zastupa tezu da je ovo bojni brod, bilo bi dobro da nam objasni zašto se oprijedijelio za ovakav naziv.
Ako je nešto napisano u vojnoj enciklopediji još ne znači da je tačno.
Познати су радови Проф.др.инж Прикрил Бориса


[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
Међутим, он је један од оних који ове ББ класификује у бојне крсташе, што није оспорено.


Овај референтни извор (који није из озлоглашене "Војне ЕНЦИКЛОПЕДИЈЕ") их класификује као бојне бродове
http://www.kbismarck.com/scharnhorst.html
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Зашто би мењали назив теме, ако се поједини (ауторитативни) стрчњаци оглашавају у корист једне, односно, друге опције.
 


* Bojni krstaši Scharnhorst - Prikril.jpg (190.5 KB, 643x637 - viewed 150 times.)

* Bojni krstaši Gneisenau Prikril.jpg (179.82 KB, 622x593 - viewed 185 times.)

* BB Scharnhorst - www.kbismarck.jpg (134.85 KB, 685x605 - viewed 153 times.)
Logged
Rade
Administrator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 17 056


« Reply #8 on: November 05, 2011, 08:26:04 am »

Tanka je linija u klasifikaciji ratnih brodova.
Logged
MOTORISTA
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 62 007



« Reply #9 on: November 05, 2011, 12:07:20 pm »

Nemci su ga klasifikovali kao Schlachtschiff, odnosno bojni brod, pa prema tome nema potrebe da se tema preimenuje.

http://de.wikipedia.org/wiki/Scharnhorst-Klasse_(1936)

http://www.german-navy.de/kriegsmarine/ships/battleships/index.html

Da su ga klasifikovali kao Bojni krstaš, onda bi nozio naziv Schlachtkreuzer ili Großer Kreuzer.

http://de.wikipedia.org/wiki/Schlachtkreuzer
Logged
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 17 447


« Reply #10 on: November 05, 2011, 01:37:06 pm »

Počev od projekta Mackensen i Ersatz Yorck, a možda već i od "Hindenburga" principijelna razlika između bojnog broda i bojnog krstaša u nemačkoj mornarici prestaje da postoji.
Logged
vathra
potporučnik
*
Offline Offline

Posts: 2 369



« Reply #11 on: November 05, 2011, 03:13:41 pm »

Ukoliko neko zastupa tezu da je ovo bojni brod, bilo bi dobro da nam objasni zašto se oprijedijelio za ovakav naziv.
Ako je nešto napisano u vojnoj enciklopediji još ne znači da je tačno.
Шарнхорст није био намењен да буде класичан "брод линије" - са главном батеријом од 28цм би тешко могао да се носи са класичним ББ. Захваљујући већој брзини (делимично добијеном са лакшом главном батеријом), је могао да избегне сукоб са ББ и да напада конвоје.

Како је, по немачкој традицији, био добро оклопљен за БК, уградњом јаче главне батерије је могао да буде и класичан ББ.

У овом случају је због свега тешко направити разлику у класи, али по намени за коју је био кориштен, више сам мишљења да је био бојни крсташ.
Logged
Dreadnought
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 69 456



« Reply #12 on: November 05, 2011, 03:30:28 pm »

IOWA je bojni brod, ali po karakteristikama je bojni krstas. Ne moze da bojni brod bude brzi od bojnog krstasa ...

Gde nam je sada Dylan Dog da nam pojasni ovo oko klasifikacije brodova  Grin

« Last Edit: November 05, 2011, 03:41:07 pm by dreadnought » Logged
Dreadnought
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 69 456



« Reply #13 on: November 05, 2011, 03:53:22 pm »

Šalim se naravno  Smiley
Logged
Рашо
Stručni saradnik - RV i PVO
kapetan korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 6 879



« Reply #14 on: November 05, 2011, 04:22:02 pm »

Како је, по немачкој традицији, био добро оклопљен за БК, уградњом јаче главне батерије је могао да буде и класичан ББ.

A što je bilo i predviđeno "planom Z".
Logged
Pages:  [1] 2 3 4 5 6   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Prijatelji

▼▼▼▼

Prostor za Vaš baner

kontakt: brok@paluba.info

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.032 seconds with 23 queries.