Crnomorska flota

[Rade]

24. jul 2008. godine

Predsednik Ukrajine Viktor Juščenko pozvao je Rusiju da započnu razgovore o povlačenju ruske Crnomorske flote iz Ukrajine, koji je inače planiran za 2017. godinu. Račun za korišćenje lučkih kapaciteta će uskoro biti poslat u ukrajinski Parlament, što je ruski ministar inostranih poslova ocenio kao "preuranjeno".

Flota je konstantni problem izmedju dva suseda, koji su se sukobili i oko želje Ukrajine da pridje NATO alijansi, čemu se Rusija protivi.


A za to vreme, dok Ukrajina priželjkuje da Rusija stvarno napusti Sevastopolj po isteku ugovora o zakupu, Rusi grade ratnu luku Crnomorske flote u Novorosijsku.

[Bane]

Sukob oko Krima je odlagan u nedogled po potpisivanju Belovežškog dogovora 1991. godine. U principu, Jelcinovi savetnici su odigrali neverovatno dobru partiju šaha sa savetnicima Kravčuka, i jednostavno su dobili ono što su želeli - da status Krima ne bude određen, a da Ukrajinci to nisu ni primetili. Razloga za ovo odlaganje je bilo stvarno mnogo, pošto niko nije znao šta će se desiti posle Beloveža, kako će reagovati svet, Gorbačov, pa i sam Džordž Buš stariji. Takođe, Jelcinovi savetnici su dobro procenili da ako bi u tom trenutku upali u pregovore oko Krima i Crnomorske flote, da bi se sve rasteglo u nedogled, a vreme im je bukvalno isticalo, što je najviše pogađalo Jelcina - koji je bio pod konstantnim pritiskom.

U narednih pet godina, Krim su potresali izuzetno snažni politički protesti koje je manje-više inicirala Rusija, a Crnomorska flota je bar zvanično bila pod zajedničkom komandom Rusije i Ukrajine, iako je faktički bila pod komandom Rusije.

Krim je konačno došao na red 1997. godine, kad je Rusija priznala granice Ukrajine, a zauzvrat je dobila nešto preko 80% Crnomorske flote bivšeg SSSR-a i pravo korišćenja Sevastopolja (lizing) narednih 20 godina. Međutim, potpisan Sporazum je ponovo bio pametno smišljen od Rusije, te su Ukrajinci još jednom nasamareni, što najbolje pokazuje stalno trvenje oko svetionika i još nekih objekata. Mislim da je ovo i glavni razlog što je Juščenko potegao ovo pitanje sada. Sa druge strane, pitanje je koliko on ima snage da ovo i progura, pošto i dalje besne veliki sukobi između njega i Timošenkove, naročito sada kad im izmiče organizacija Evropskog prvenstva u fudbalu i kad ih potresaju veliki skandali.

[Rade]

Rusi najaviše da bi oni ostali još malo u Sevastopolju...

[MOTORISTA]

Sada će baćuške da iskoriste Timošenkovu i opet će naći način da produže svoj boravak u Sevastopolju.Uostalom na Krimu je većinsko rusko stanovništvo a bili bi ludi da ispuste takvu bazu.

[Rade]

Ruska crnomorska flota sposobna je da uništi grupu NATO brodova za 20 minuta...

MOSCOW, August 29 (RIA Novosti) - Russia's Black Sea Fleet is capable of destroying NATO's naval strike group currently deployed in the sea within 20 minutes, a former fleet commander said on Friday. (Russian Navy modernized - Image gallery)

Russia's General Staff said on Tuesday there were 10 NATO ships in the Black Sea - three U.S. warships, the Polish frigate General Pulaski, the German frigate FGS Lubeck, and the Spanish guided missile frigate Admiral Juan de Borbon, as well as four Turkish vessels. Eight more warships are expected to join the group.

"Despite the apparent strength, the NATO naval group in the Black Sea is not battle-worthy," Admiral Eduard Baltin said. "If necessary, a single missile salvo from the Moskva missile cruiser and two or three missile boats would be enough to annihilate the entire group."

"Within 20 minutes the waters would be clear," he said, stressing that despite major reductions, the Black Sea Fleet (Image gallery) still has a formidable missile arsenal.

However, Baltin said the chances of a military confrontation between NATO and Russia in the Black Sea are negligible.

"We will not strike first, and they do not look like people with suicidal tendencies," he said.

In addition to its flagship, the Moskva guided missile cruiser, Russia's Black Sea Fleet includes at least three destroyers, two guided missile frigates, four guided missile corvettes and six missile boats.

NATO announced its decision to deliver humanitarian aid to Georgia after the conclusion of hostilities between Tbilisi and Moscow over breakaway South Ossetia on August 12. Moscow recognized on Tuesday both South Ossetia and Abkhazia, another breakaway Georgia republic, despite being urged by Western leaders not to do so.

Russia's General Staff later said the alliance's naval deployment in the Black Sea "cannot fail to provoke concern", with unidentified sources in the Russian military saying a surface strike group was being gathered there.

According to Russian military intelligence sources, the NATO warships that have entered the Black Sea are between them carrying over 100 Tomahawk cruise missiles and Harpoon anti-ship missiles.

[vathra]

Bolje prvi u selu nego zadnji u gradu...

[machak]

Izvod iz teksta u Nedeljnom Telegrafu u vezi međunarodnih ugovora kojima su regulisani ulasci ratnih brodova u Crno More:

"Prema ruskim izvorima, ratnoj flotili NATO na putu prema Varni i Konstanci pridružila su se i četiri turska ratna broda. To komplikovanu poziciju Turske čini još težom, jer kao članica mora da učestvuje u akcijama Alijanse, a sa Rusijom sarađuje u snagama BlackSeaFor. Turska je između dve vatre i kao kontrolor saobraćaja kroz Bosfor i Dardanele. Amerikanci traže dozvolu prolaza za što više ratnih brodova, a ruska strana upozorava da se time krše međunarodni sporazumi i da bi Crnomorska flota mogla da blokira saobraćaj između Sredozemnog i Crnog mora. Prema konvenciji iz Montrea, u Crnom moru ne sme da se nađe više od 9 ratnih brodova koji ne pripadaju priobalnim državama, pri čemu njihova ukupna težina ne sme biti veća od 45.000 tona, a već prva dva američka brod za Gruziju prekršila su to pravilo, tvrdi ruska strana."

[Rocker]

^Ovo iznad je potpuno tačno, a pored toga, kroz ove moreuze i uopšte u Crnom moru podmornice ne smeju da zaranjaju, sem ako nisu u pitanju podmornice priobalnih država.

[Dreadnought]

Bojim se da ce crno more postati pretesno za toliku tonazu.....

[Kibo]

Previse velikih krokodila u maloj bari. Hm, nasta ce to sve da izadje i kakva li to humanitarna pomoc stize? Pa Ameri imaju i tzv. humane bombe 

[Dreadnought]

Krim stoji uz Rusiju


30.09.2008

Čak 89 odsto građana Krima je protiv ulaska Ukrajine u NATO, 81,5 odsto želi da ruska Crnomorska flota i dalje ostane u Sevastopolju, a 81 odsto ispitanih podržava nezavisnost Abhazije i Južne Osetije - rezultati su sociološkog istraživanja koje je na tom poluostrvu sproveo centar "Socium".

Istraživanje u Autonomnoj oblasti Krim pokazalo je da tamošnje stanovništvo podržava stavove rukovodstva u Kremlju, a ne one koje iznosi predsednik Ukrajine Viktor Juščenko.

Građanima Krima je bilo postavljeno pitanje: "Podržavate li vojnu operaciju 'Čisto polje'", koju je sprovelo rukovodstvo Gruzije u Južnoj Osetiji?" Samo 6,5 odsto anketiranih je podržalo Sakašvilija, a čak 90 odsto je bilo protiv. Rusku intervenciju u Gruziji podržava 81 odsto građana Krima, a 15 odsto ne. Istovremeno, samo sedam odsto građana Krima podržava poziciju SAD u gruzinsko-osetinskom konfliktu.

Protiv američke pozicije oko konflikta na Kavkazu izjasnilo se 83 odsto, stav Evropske unije je bliži građanima Krima i nju podržava 15,5 odsto, a 73 odsto je protiv.

Za rukovodstvo u Kijevu posebno je zabrinjavajuće da samo četiri odsto građana Krima podržava stav predsednika Ukrajine Juščenka oko Gruzije, a čak 91 odsto je protiv. Takav negativan stav građana ne samo Krima, nego i cele istočne Ukrajine je izazvan time što je Kijev učestvovao u naoružavanju Gruzije i drugo, jer je Juščenko u kumstvu sa Mihailom Sakašvilijem, predsednikom Gruzije.

Kako se osećaju građani

Sada, kad se sve češće govori o mogućem raspadu Ukrajine, zanimljivo je i kako se osećaju stanovnici Krima. Njima je u istraživanju postavljeno i pitanje: "Ako biste mogli da birate, čiji biste hteli da budete građani?"

U Ukrajini bi ostalo da živi 29 odsto, 67 odsto bi želelo da bude deo Rusije, dok bi 1,5 odsto želelo da budu građani - Turske.

B. VLAHOVIĆ
Večernje Novosti

[Dreadnought]

Crnomorska flota napustiće Sevastopolj


19.10.2008

London - Zamjenik ruskog premijera Sergej Ivanov izjavio je da će ruska Crnomorska flota napustiti bazu u Sevastopolju 2017. godine, ukoliko Ukrajina to bude tražila. U intervjuu za mrežu Bi-Bi-Si Ivanov je rekao da će Rusija tražiti produženje ugovora o zakupu krimske luke, ali ako to ne uspije, flota će biti izmještena. Vjeruje se da bi to moglo razbjesneti ruske nacionaliste, koji smatraju da je Sevastolj ruski

Zamjenik ruskog premijera Sergej Ivanov izjavio je da će ruska Crnomorska flota napustiti bazu u Sevastopolju 2017. godine, ukoliko Ukrajina to bude tražila. U intervjuu za mrežu Bi-Bi-Si Ivanov je rekao da će Rusija tražiti produženje ugovora o zakupu krimske luke, ali ako to ne uspije, flota će biti izmještena. Vjeruje se da bi to moglo razbjesneti ruske nacionaliste, koji smatraju da je Sevastopolj dio Rusije, a strahuje se i da bi ova luka mogla postati žarište novih sukoba i da bi Moskva mogla silom da zauzme dijelove Krima.

Ivanov je odbacio mogućnost ruske agresije kao „hladnoratovsku propagandu“ i naglasio da Rusija nema teritorijalnih ambicija. „Mi nismo agresivni. Priznali smo teritorijalni integritet svih bivših sovjetskih republika. Rusija nema teritorijalne ambicije prema bilo kojoj od njih“, rekao je Ivanov.

On je dodao da Rusija nema namjeru da započinje rat ili da napadne neku zemlju. „Rusija, kada bolje pogledate, nigdje ne vodi rat. Pogledajte koliko ratova vode SAD i Britanija“, rekao je Ivanov. Na pitanje da li može zamisliti da Cronomorska flota bude izmještena, a poznato je da je Krim njena baza posljednjih 225 godina, Ivanov je odgovorio da to nije teško zamisliti ukoliko ukrajinske vlasti ne produže ugovor o zakupu.

Budućnost ruske Crnomorske flote na Krimu osjetljivo je pitanje za većinu Rusa. Krim je dat Ukrajini u vrijeme SSSR-a i tada je taj transfer bio samo tehničko pitanje, a niko nije predviđao pad komunizma i nezavisnost Ukrajine. Većina stanovnika Sevastopolja lojalni su više Moskvi nego Kijevu i oni žele da se poluostrvo vrati pod okrilje Rusije, a neki su spremni i oružjem da brane flotu.

Na pitanje šta će se dogoditi ukoliko ukrajinska vlada izbaci flotu nakon 2017. godine, uprkos velikom lokalnom protivljenju, Ivanov je odgovorio da iako on voli Krim, u kome takođe ima rodbinu, to će biti samo problem Ukrajine, a ne Rusije. Uprkos naglašenom pomirljivom tonu Ivanov je ovom prilikom oštro branio rusku akciju u Gruziji i kritikovao širenje NATO na istok.

On je takođe odbacio tvrdnje Amerike da je svrha odbrambenog štita u Evropi zaštita od Irana i Sjeverne Koreje. Ivanov je rekao da Rusija taj štit, čiji će dijelovi biti postavljeni u Poljskoj i Češkoj, vidi kao prijetnju.

Izvor: Srna

[Dreadnought]

Rusija namerava da predloži produženje sporazuma o floti


22.10.2008

Moskva- Rusija namerava da Ukrajini predloži produžetak roka boravka Crnomorske flote i posle 2017. godine, izjavio je danas ministar inostranih poslova Rusije Sergej Lavrov.

''Mi se strogo rukovodimo sporazumima o Crnomorskoj floti, uključujući i one koji sadrže odredbu o mogućnosti produžetka roka boravka Flote u periodu posle 2017. godine'', rekao je Lavrov na konferenciji za novinare u Moskvi posle susreta sa tuniskim kolegom Abdelvahabom Abdalom.

Izvor :Tanjug

[Dreadnought]

Rusi ističu da su oni izgradili Sevastopolj i branili ga od agresora


15.11.2008

Za vreme konflikta na Kavkazu pre nekoliko meseci, stacioniranje ruske Crnomorske flote u vodama nedaleko od Gruzije, Ukrajina je osudila kao pretnju svojoj nacionalnoj bezbednosti. Ti brodovi su isplovili iz Sevastopolja, luke koju je Crnomorska flota koristila 225 godina, ali koja je 1954. postala deo ukrajinske teritorije. Kako izveštava dopisnik Glasa Amerike, Piter Fedinski, pritisak Kijeva da Crnomorska flota napusti Sevastopolj i podrška koju je Ukrajina pružila Gruziji, opteretila je odnose sa Moskvom i povećala strepnje da bi Ukrajina mogla da bude sledeća meta Kremlja.

Rusija plaća Ukrajini 100 miliona dolara godišnje za korišćenje luke Sevastopolj, na poluostrvu Krimu koje je Rusija predala Ukrajini 1954. godine. Prema sporazumu Moskve i Kijeva, flota treba da se povuče 2017. Ukrajinski lideri odbijaju zahtev Rusije da taj rok bude produžen. Rusija istovremeno nije počela da gradi skupu infrastrukturu, potrebnu za premeštaj flote u jednu od ruskih crnomorskih luka.Sergej Kulik, direktor nezavisnog istraživačkog centra NOMOS u Sevastopolju kaže da lokacija flote nije važna sa vojnog stanovišta.

„Crnomorska flota ima političku komponentu kao faktor političkog pritiska, političkog uticaja i za Rusiju je važno da ga sačuva na Krimu, na teritoriji Ukrajine."

Rusi ističu da su oni izgradili Sevastopolj i branili ga od agresora. No, po rečima Sergeja Kulika, veliki broj ukrajinskih vojnih jedinica i pripadnici mornarice i vojske drugih nacionalnosti, takođe su učestvovali u odbrani Sevastopolja u ime ruske carevine i Sovjetskog Saveza. Rusi su međutim većinsko stanovništvo na Krimu.
Predstavnik Ruskog bloka u Gradskom savetu Sevastopolja, Genadij Basov, ističe ekonomski značaj luke.

„Preko 20 hiljada porodica, pripadnika ruske mornarice i građana Ukrajine, održava infrastrukturu flote. Pored toga, nije nikakva tajna da Crnomorska flota obezbeđuje znatna sredstva za razvoj gradske privrede i socijalnih službi."

Basov osuđuje podršku koju je Ukrajinska vlada pružila Gruziji zbog čega, kako tvrdi, Krim sada predstavlja potencijalnu zonu konflikta.
Valerij Čali, analitičar nezavisnog istraživačkog Centra „Razumkov" u Kijevu, odbacuje mogućnost oružanog sukoba zbog Krima, ali ukazuje na druge oblike ruskog pritiska na Ukrajinu.

„Moglo bi doći do konflikta i povećane napetosti u informacijama – do informativnog konflikta. Rusi bi mogli da iskoriste komunkacije Crnomorske flote, čiji brodovi takođe poseduju sredstva za prikupljanje poverljivih podataka. Pored toga, na tlu Ukrajine žive građani sa dvojnim državljanstvom."

Rusija je upotrebila dvojno državljanstvo mnogih Gruzina kao izgovor za upad u Gruziju. Međutim, Genadij Basov odbacuje tvrdnje da Moskva namerno izdaje rusko državljanstvo mnogim ukrajinskim građanima, iako prema nekim procenama godišnje oko 2000 Ukrajinaca dobija ruske pasoše.
Mada ispitivanja javnog mnjenja pokazuju da više od 70 odsto Ukrajinaca ne vidi Rusiju kao pretnju, profesor Viktor Konstantinov, stručnjak za međunarodne odnose na Kijevskom univerzitetu, upozorava da ne treba mnogo ljudi za podsticanje sukoba.

„Ne mora mnogo ljudi da se lati oružja. Dovoljno je nekoliko desetina ekstremista na obe strane da bi izbio konflikt oko krupnih neslaganja u društvu."

Razmirice Ukrajine i Rusije obuhvataju pitanje jezika i pristup Kijeva Evropskoj uniji, kao i potencijalno članstvo zemlje u Severnoatlantskom odbrambenom savezu. Mnogi analitičari smatraju da bi Moskva mogla da iskoristi podele među Ukrajincima oko tih pitanja, koje su najizraženije na Krimu.

Izvor:VOA

[Dreadnought]

Hове базе за Црноморску флоту


23.12.2008

Догађаји на Кавказу у августу су показали да су Русији потребне нове базе за Црноморску флоту

База у Севастопољу, коју она арендује од Украјине, није довољна. То је изјавио заменик премијера Сергеј Иванов. Према његовим речима, руководство РФ ће се трудити да продужи споразум о аренди базе у Севастопољу, који истиче 2017. године.

Међутим, флота, која се базира само на једном месту, подложна је опасностима, — истакао је Иванов. Он је подсетио да ће у складу с федералним програмом нове базе Црноморске флоте бити створене на територији Русије – у Новоросијску и Туапсеу.

Извор:Глас Русије