Skloništa za avione (podzemna i nadzemna)

[kumbor]

Savremeni sukobi, naši sukobi, a naročito nesreća sa NATO 1999. pokazali su da nije ni isplativo ni efikasno graditi "čuda od podzemnih aerodroma" ni ulagati u teško ojačana ABS. ABS moraju biti takva da štite od parčadi bliskih eksplozija i omogućavaju mirnodopsko održavanje na suvom i relativno toplom (zimi). Rastresiti raspored, lažne makete-mete i skrivanje aviona u šibljaku pokazali su se kao daleko bolji, a smanjuju i uočljivost aviona u svim spektrima. Ovo naročito polazeći od toga da nijedno ABS ne može zaštititi od direktnog pogotka teškog probojnog vođenog projektila.

[kosmonaut]

Savremeni sukobi, naši sukobi, a naročito nesreća sa NATO 1999. pokazali su da nije ni isplativo ni efikasno graditi "čuda od podzemnih aerodroma" ni ulagati u teško ojačana ABS. ABS moraju biti takva da štite od parčadi bliskih eksplozija i omogućavaju mirnodopsko održavanje na suvom i relativno toplom (zimi). Rastresiti raspored, lažne makete-mete i skrivanje aviona u šibljaku pokazali su se kao daleko bolji, a smanjuju i uočljivost aviona u svim spektrima. Ovo naročito polazeći od toga da nijedno ABS ne može zaštititi od direktnog pogotka teškog probojnog vođenog projektila.

Moram te ispraviti iako ne stojimo na istim tribinama. Podzemni objekt Slatina kod Pristine je sacuvao sve avione Mig-21 od NATO bombardiranja. Isti su nakon Kumanovskog sporazuma, uredno odletjeli za Batajnicu.

[kumbor]

Уопште не спорим да је нпр. Жељава била чудо инжењерства, а да је Слатина сачувала авионе који су били у објекту, али блокирани урушавањем дела конструкције на улазу (које је потом лако рашчишћшено). Срамота или диверзија(?) на Шипчанику да се и не помиње. Моје је мишљење да ти грандиозни објекти нису дали одговарајућу вредност за уложени новац. Нису ни могли, у условима грађанског рата, односно агресије 1999. Савремени сукоби показали су да подземни аеродроми, или аеродроми укопани у планину не могу обезбедити несметано дејство базираних авиона. Постојеће крстареће ракете и друга прецизно вођена средства могу без обзира на рељеф и закриљеност улаза у објекат погодити циљ и запречити улазе, при чему базирани авиони постају бескорисни. Средства В-З за рушење стајанке, рулних и ПСС такође лако могу онемогућити дејство базираних авиона. Радарске антене су такође лак циљ кад их једном лоцирате. Прича о центру ПВО на Стражевици 1999., који није престајао да ради ниједног од 78 дана само је изузетак од општег правила.

[kosmonaut]

Svi pobrojani objekti su bili projektirani kada su klasicne bombe bile glavno sredstvo za napad, a stitili su i od NO, tako da je to u to vrijeme to bilo sasvim ok sto se zastite tice. Kasnije se javljaju LGB i Tomahawk i u manjoj mjeri slicni sovjetski pandani.

[dzumba]

Прича о центру ПВО на Стражевици 1999., који није престајао да ради ниједног од 78 дана само је изузетак од општег правила.

Ако мислиш на све укопне (утврђене) објекте  онда грешиш. Радили су и раде и сада. Највећи број укопаних релејних чворишта везе је радио непрекидно све време бомбардовања. На пример, онај на Златибору (Чиготи). Тукли су га неколико пута, оборили спољне антене, али нису прекинули везе. Подземна командан места су такође остале неоштећена (укључујући и командне  објекте РВ и ПВО, као што је Стражевица).

када су у питању капонири они више нису нека заштита од дејства вођених авионских па и ракетних пројектила. Али јесу од овим малих диверзантских дронова, стрељачке и артиљеријске ватре. ТО  није безначајно ако је аеродром у зони где су препади и напади терориста и диверзаната извесни, као на пример на онај у руски у Сирији.

[kosmonaut]

Ako dodjes u situaciju da ti kaponiri brane avione od artiljerijske i streljacke vatre, onda si prethodno nesto gadno zeznuo.

[Perun]

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Jedan Sovjetski

[gavrinem]

Ovakvi kaponiri poput ovog sa slike kolege Peruna su jednostavno bili "standard" te hladnoratovske epohe.Stotine sličnih sam video sirom Češke naprimer...a mogli su se videti diljem Evrope (sa obe strane gvozdene zavese).Prema tome ni JRV nije izmišljalo "toplu vodu" već je pravilo kaponire (vecinom 1960 i 1970-ih godina) kakvi su bili tada aktuelni....Analizirati to sa gledista 2020 godine i savremenih UBS kao što to recimo radi kolega Kumbor je prema mom mišljenju malo besmisleno.To da savremeno ubojno sredstvo može da rasturi takav kaponir iz 1965 je na nivou izjave "ako otvorite slavinu obeleženu crveno, poteći će topla voda" (sam izjava je tačna ali je potpuno bespotrebna jer govori potpuno očiglednu stvar koju svi već znaju).

Što se tiče objekta Klek i njemu sličnih koje je SFRJ gradila, "dežurni kritizeri" JNA kao po običaju vole samo da "proberu" fakte koji idu njima u prilog (poput toga koliko je to sve koštalo, šta je sve za te pare moglo da se kupi itd).Kontraargumenti tj. dobre strane se po pravilu prećutkuju ili minimiziraju...

Ja bih recimo bio mnogo srećniji da mi recimo kolega Kumbor ovde napiše šta će se od sada aktuelnih/modernih rešenja u smislu gradnje skloništa za vazduhoplovnu borbenu tehniku u narednih 10/20 godina pokazati kao dobro, šta kao loše a šta kao neko solidno rešenje...pa da malo ukrstimo argumente, i da mu ja recimo za 10 godina bez ikakve trunke sujete napišem "bravo majstore, dosta toga si pogodio, skidam kapu...". Ovako od neke naknadne pameti i konstatovanja "očiglednih fakata" nema neke velike vajde (da ne kažem čisto gubljenje vremena)...To je jedan od naših velikih problema kao naroda, previše analitičara a premalo "sintetičara".

[dzumba]

Ako dodjes u situaciju da ti kaponiri brane avione od artiljerijske i streljacke vatre, onda si prethodno nesto gadno zeznuo.

Па имаш ситуацију и Сирији где је аеродром у зони домета артиљерије, дронова и терориста. Нису Русу ту ништа "зезнули" већ је таква ситуација (другог погодног аеродрома није било). Такође, код потенцијалног сукоба суседних држава (као на пример Индија - Пакистан) капонири такође могу бити солидна заштита.