Љуба
In memoriam
potporučnik
 Offline
Gender: 
Posts: 2 274
|
 |
« Reply #15 on: January 04, 2012, 11:56:43 am » |
|
.......................................
Na kraju kraeva nuklerna bomba nije tajna vec 67 godina.
Jasno je da ako neko danas hoce da vidi kako da napravi A bombu neka fino lepo ide u bilo kojoj bolje opremenu biblioteku. Mislim da je neko pravio i proekt koliko moze da se nauci za A-bombu od knjige dostupne po javnim bibliotekama. Dobar fizicar ne bi imao puno problema. Problem je tehnologija proizvodnje, potrebni materijali itn, itn.
СФРЈ је од крја '70 и тамо до пред крај '80-тих имала технологију, имала је извор (сопствени рудник уранијума), једино није имала полигон где би то могла да испроба. |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Istria 052
Prijatelj foruma
potporučnik
Offline
Posts: 2 179
|
|
« Reply #16 on: January 04, 2012, 12:04:51 pm » |
|
Jedno od prvih zahtjev koje je sada pokojni Presjednik Presjednistva SFRJ postavio visokom (ili visem) oficiru JNA iz svog okruzenja, je dokumentacija o tome koliko se daleko otislo u razvoju nuklearnog oruzja u SFRJ..
Izvor: prva ruka.. (covjek je jos ziv,..)
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
SHOOTER
stariji vodnik
Offline
Posts: 782
|
|
« Reply #17 on: January 04, 2012, 03:29:04 pm » |
|
.......................................
Na kraju kraeva nuklerna bomba nije tajna vec 67 godina.
Jasno je da ako neko danas hoce da vidi kako da napravi A bombu neka fino lepo ide u bilo kojoj bolje opremenu biblioteku. Mislim da je neko pravio i proekt koliko moze da se nauci za A-bombu od knjige dostupne po javnim bibliotekama. Dobar fizicar ne bi imao puno problema. Problem je tehnologija proizvodnje, potrebni materijali itn, itn.
СФРЈ је од крја '70 и тамо до пред крај '80-тих имала технологију, имала је извор (сопствени рудник уранијума), једино није имала полигон где би то могла да испроба. Pa ne znam bas dali je imala celu tehnologiju. Nisam nuklerani ekspert ali mislim da su nam neke stvari falili  Mozda ima neko ko moze da objasni vise. Rudnik za uranium: pitanje koji je kvalitet bio taj uranium i koliko ga je stvarno bilo. opet nisam ekspert i ne znam pa ako ima neko sto zna neka objasni. |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
cerepovec
mladji vodnik
Offline
Posts: 196
|
|
« Reply #18 on: January 04, 2012, 05:51:25 pm » |
|
samo malo molim vas...
ne zamerite sto cu malo unazad...
davno je bilo u zabavniku se procitala prica da je neki student u Britaniji napravio nacrt za A bombicu.
dobro de necemo uzimati PZ kao ozbiljan izvor, ali povucen tim texticem pitao sam nekoga jel to zaista moguce.
"Svaki student fizike moze da napravi A bombu, potreban mu je samo reaktor i malo uranijuma"
e sad...
jel ovo stoji kao dobra tvrdnja?
ako stoji...nuklearnih instituta u SFRJ je bilo 3 (rudjer boskovic u hr, jozef stefan u slo i boris kidric u sr) - ne znam da li je svaki imao i reaktor, a ovde sam procitao i jos nesto sto nisam znao (u srbiji ima rudnik uranijuma).
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
gocemk
potporučnik
Offline
Posts: 2 650
|
|
« Reply #19 on: January 04, 2012, 05:53:10 pm » |
|
Пред неколико године значи негде почетком 2000 г један локална телвизија из Битољ имао интервуј са један 80 годешн рудар од с. Суви Дол који је рекао једно причу како је радио у руднику за уранијум негде у Мариово (Ја ћу научити село и ће вам пишати) у периоду после Другог светског рата он каже да све рудари су почели да су разболуват из прашине која су они дисали и да су неко од рудари и умрели и одмах после тога рудник је затворена, исто тако мислим да уранимска руде у Македонији имао у Мариово и Кочани тако да ФНРЈ имао је основне компонета за атомски бомбе ако не онда за валкана атомске бомбе али е добро то шта ФНРЈ ние развила своје атомске бомбе
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Trifko
Prijatelj foruma
poručnik korvete
Offline
Gender:
Posts: 3 814
Од свих ратника најјача су два: време и стрпљење.
|
|
« Reply #20 on: January 04, 2012, 06:01:00 pm » |
|
Kako je bila riješena proizvodnja Deuterijum oksida (teška voda D2O ili 2H2O)?
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Љуба
In memoriam
potporučnik
Offline
Gender:
Posts: 2 274
|
|
« Reply #21 on: January 04, 2012, 06:20:33 pm » |
|
ako stoji...nuklearnih instituta u SFRJ je bilo 3 (rudjer boskovic u hr, jozef stefan u slo i boris kidric u sr) - ne znam da li je svaki imao i reaktor, a ovde sam procitao i jos nesto sto nisam znao (u srbiji ima rudnik uranijuma).
На простору Србије, радио је рудник уранијума код места Кална. Био је то рударски град. Кад је рудник угашен, пропао је и град. Сад је то једна сиротињска паланка на путу Књажевац - Пирот. И дан данас има прича, како из тог рудника истиче радиоактивна вода и улива се у Трговишки Тимок. |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Trifko
Prijatelj foruma
poručnik korvete
Offline
Gender:
Posts: 3 814
Од свих ратника најјача су два: време и стрпљење.
|
|
« Reply #22 on: January 04, 2012, 07:04:41 pm » |
|
Dio iz dokumenta "Naoružavanje Sadama: Jugoslovenska Veza"
Izvještaj ICG-a za Balkan br. 136, 3. decembar 2002
|
|
|
|
|
someone9871
razvodnik
Offline
Posts: 91
|
|
« Reply #23 on: January 04, 2012, 08:13:06 pm » |
|
samo malo molim vas...
ne zamerite sto cu malo unazad...
davno je bilo u zabavniku se procitala prica da je neki student u Britaniji napravio nacrt za A bombicu.
dobro de necemo uzimati PZ kao ozbiljan izvor, ali povucen tim texticem pitao sam nekoga jel to zaista moguce.
"Svaki student fizike moze da napravi A bombu, potreban mu je samo reaktor i malo uranijuma"
e sad...
jel ovo stoji kao dobra tvrdnja? Striktno govoreći, ako je u pitanju 20tak kila visokoobogaćenog U235 (ili čak U233), reaktor je višak. ako stoji...nuklearnih instituta u SFRJ je bilo 3 (rudjer boskovic u hr, jozef stefan u slo i boris kidric u sr) - ne znam da li je svaki imao i reaktor, a ovde sam procitao i jos nesto sto nisam znao (u srbiji ima rudnik uranijuma).
Postojala su 4 reaktora u SFRJ: istraživački u Ljubljani, 1 u Krškom i 2 u Vinči. |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
cerepovec
mladji vodnik
Offline
Posts: 196
|
|
« Reply #24 on: January 04, 2012, 09:18:15 pm » |
|
ok...vinca je imala i linijski akcelerator "voltona i kokrofta" - (bila slika u udzbeniku fizike), Rudjer je imao ciklotron a u sloveniji je bio betatron (jel to uopste bilo potrebno). ali nije to sustina mog posta...
sfrj je mogla biti nuklearna sila
p.s.
nije valjda jedino postrojenje koje pravi tesku vodu u norveskoj
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
Offline
Posts: 22 406
|
|
« Reply #25 on: January 04, 2012, 10:02:05 pm » |
|
У овом тексту који је поставио Трифко помињу се исти проблеми као и у тексту који је поставио Шутер, односно овај други се вероватно позива на исте изворе. А извори су сви они који су се плашили да тадашња СРЈ или не крене у производњу Н оружја, или окрене срадњи са онима који су то већ почели (Северна Кореја, Ирак). Помињу се изјаве Животе Панића. Тим изјавама су само дилетанти придавали велки значај. Ево зашто. Живота Панић (покој му души, умро је, па да не испадне да га оговарам а не може да се брани) тада изјавио да су наши стручњаци поред три постојећа начина вођења ПВО ракета усавршили и четврти. Ова изјава, са већ поменутом је изазвали велику знатижељу новинара и наравно обавештајаца. Један колега из ВТИ ме је сутрадан у канцеларији питао: "хоћеш да знаш који је то начин?" "Наравно", кажем ја. "Па помоћу канапа"(конопца), рече он смејући се. Тако је и било и око Н наоружања.
Узгред, у "триифковом" тексту се помиње да је нуклеарни материјал измештан из Винче 2002.године. Е, није, већ пре две године. Ако се неко сећа Дачић је након обављене операције, (уз силно обезбеђење специјалаца МУП-а, а до тада га је чувао једна портир) давао изјаве недељу дана и "вешто" изведеној операцији.
Још нешто. Да ли неко овде заиста мисли да се тај нуклеарни матеијал могао једноствано изнети и носати без посебне опреме у заштите и да то нико не зна? Не чува Институт у Винчи ноћни пртир (као ни касрану стражар и сл.) већ систем. А систем, је бар у овом случају ( да се постојећи Н материјал не зелоупотреби) био одговоран, чак више него они који су ту технологију продавали својевремено Ираку, Израелу, Јужној Африци. А ти исти су се у случају СРЈ бринули, а у вези поменутих држава нису ни трепнули оком јер су добили паре и тада имали неки интерес.
Све у свемо опасност од нуклеарног горива у Винчи, односно од његове злоупотрбе се преувеличавала јер је то некоме на Западу тада одговарало. Већа је опаснот била да се услед неке непажње (на пример пожар) дође до несреће у самој Винчи, са последицама у ближој и широј околини. Зато је добро што је тај Н материјал отишао где трба и где ће бити боље складиштен.
Слично је било и са хемијским агнесима и бојним отровима који су својевремно развијани.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
someone9871
razvodnik
Offline
Posts: 91
|
|
« Reply #26 on: January 04, 2012, 10:29:45 pm » |
|
SFRJ je mogla biti nuklearna, ali sila teško.
Relativno jeftino, za par milijardi tadašnjih dolara, uz nekakvu neposrednu vanjsku prijetnju, bi koristeći gorivo koje su "donirali" "prijatelji" (što zapadni, što istočni) mogli domaći znastvenici sklopiti nekoliko oruđa za kratkoročnu upotrebu. Nešto nalik južnoafričkim bombama, veliko, teško i neučinkovito. S obzirom na nedostatak prikladnih sredstava za upotrebu na udaljenosti, jer JNA nije posjedovala avion ili raketu za toliko velike terete, jedini učinkovit način isporuke bi bio u kontejneru na palubi nekog Jugolinijinog broda.
Za ozbiljan nuklearni program, znači zadovoljavajući broj oružja sposobnih za dugotrajnu sigurnu upotrebu i dovoljno smanjenih da budu isporučive zračnim putem uz kompletnu infrastrukturu za otkrivanje, izradu i održavanje svih komponenti, nije bilo novaca, postojećih tehnologija niti su domaći znanstvenici bili stvarno voljni to činiti.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
rotring
zastavnik I klase
Offline
Posts: 1 555
Najkraci put do ludnice!?Jednostavno,samo skrenes!
|
|
« Reply #27 on: January 05, 2012, 12:02:03 pm » |
|
SFRJ je mogla biti nuklearna, ali sila teško.
Relativno jeftino, za par milijardi tadašnjih dolara, uz nekakvu neposrednu vanjsku prijetnju, bi koristeći gorivo koje su "donirali" "prijatelji" (što zapadni, što istočni) mogli domaći znastvenici sklopiti nekoliko oruđa za kratkoročnu upotrebu. Nešto nalik južnoafričkim bombama, veliko, teško i neučinkovito. S obzirom na nedostatak prikladnih sredstava za upotrebu na udaljenosti, jer JNA nije posjedovala avion ili raketu za toliko velike terete, jedini učinkovit način isporuke bi bio u kontejneru na palubi nekog Jugolinijinog broda.
Za ozbiljan nuklearni program, znači zadovoljavajući broj oružja sposobnih za dugotrajnu sigurnu upotrebu i dovoljno smanjenih da budu isporučive zračnim putem uz kompletnu infrastrukturu za otkrivanje, izradu i održavanje svih komponenti, nije bilo novaca, postojećih tehnologija niti su domaći znanstvenici bili stvarno voljni to činiti.
Dakle, neka ultra mega giga interkontinentalna, transkontinentalna, svemirska raketa trece kosmicke brzine itd itd......  |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Љуба
In memoriam
potporučnik
Offline
Gender:
Posts: 2 274
|
|
« Reply #28 on: January 05, 2012, 01:10:47 pm » |
|
А ово, јел треба неки велики далекометни нодач:
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
cerepovec
mladji vodnik
Offline
Posts: 196
|
|
« Reply #29 on: January 05, 2012, 03:16:08 pm » |
|
verovatno kad se kaze A bomba ili N program svi odmah mislimo na kilotone i koliko je to jace bilo od mrsavog ili debelog decaka. kao da manja od toga ne moze da se napravi (manja gabaritno i manje snage)
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
