PALUBA
April 25, 2024, 11:27:46 pm *
Welcome, Guest. Please login or register.

Login with username, password and session length
News: Čitajte na Palubi roman "Centar" u nastavcima, autora srpskog podoficira i našeg administratora Kuzme
 
   Home   Help Login Register  
Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 2 [3] 4   Go Down
  Print  
Author Topic: Projekat jugoslovenske atomske bombe  (Read 27256 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
leut
Počasni član foruma
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 10 721



« Reply #30 on: January 06, 2012, 12:55:30 pm »

U kompleksu nekadašnjeg "Jugovinila" u Kaštel Gomilici, nadomak Splita, nalazi se odlagalište radioaktivne šljake koje se povezuje s ovim projektom. Odlagalište je trebalo biti sanirano, ali nisam siguran da je to i učinjeno. Evo kratki izvadak iz Slobodne Dalmacije:

Quote
Crna točka

Odlagalište šljake u Kaštelanskom zaljevu inače je jedna od devet crnih točaka koje su nastale dugotrajnim neprimjerenim gospodarenjem proizvodnim otpadom i koje su visoki rizik za okoliš i zdravlje ljudi. Tijekom svog rada tvornica plastičnih masa i kemijskih proizvoda Jugovinil za potrebe svoje energane nabavlja ugljen koji se nakon izgaranja kao pepeo i šljaka odlagao u tvorničkom krugu.

Onečišćeno 20 hektara

Međutim, po naređenju i za potrebe savezne Komisije za nuklearnu energiju još 1955. godine sklopljen je s tvornicom Jugovinil strogo povjerljivi ugovor prema kojemu su se obvezali da će u svojim postrojenjima obavljati sagorijevanje ugljena, koji komisija odredi kao radioaktivni, i da će dobiveni pepeo i šljaku uskladištiti na način koji omogućuje rasipanje šljake.

U to su se vrijeme u bazene koji su se nalazili na području tvornice dopremali radioaktivni materijali i s područja Rijeke i Kotora, a dopremljeno ih je između pet i sedam tisuća tona. Proces saniranja postojećeg stanja 1973. godine proveden je premještanjem šljake i pepela u deponij prema projektu Instituta za geološko-rudarska istraživanja i ispitivanja nuklearnih i drugih mineralnih sirovina.

Na osnovi količine spaljenog ugljena dobiveni su zastrašujući podaci prema kojima se procjenjuje da je tada na tom prostoru uskladišteno 510.000 tona pepela i šljake, a 7000 tona dopremljeno je iz drugih tvornica. Neuređeno skladište pepela i šljake u Kaštelanskom zaljevu s radioaktivnim svojstvima sadrži dugo živuće radionuklide pa se stručnjaci pribojavaju da postoji stalna mogućnost njihovih širenja na lokacije u okoliš preko svih sastavnica okoliša: u zrak, more i tlo. Onečišćena površina na kojoj se šljaka danas nalazi iznosi gotovo 20 hektara.
« Last Edit: January 06, 2012, 01:05:09 pm by leut » Logged
someone9871
razvodnik
*
Offline Offline

Posts: 91


« Reply #31 on: January 06, 2012, 06:06:38 pm »

SFRJ je mogla biti nuklearna, ali sila teško.

Relativno jeftino, za par milijardi tadašnjih dolara, uz nekakvu neposrednu vanjsku prijetnju, bi koristeći gorivo koje su "donirali" "prijatelji" (što zapadni, što istočni) mogli domaći znastvenici sklopiti nekoliko oruđa za kratkoročnu upotrebu. Nešto nalik južnoafričkim bombama, veliko, teško i neučinkovito. S obzirom na nedostatak prikladnih sredstava za upotrebu na udaljenosti, jer JNA nije posjedovala avion ili raketu za toliko velike terete, jedini učinkovit način isporuke bi bio u kontejneru na palubi nekog Jugolinijinog broda.

Za ozbiljan nuklearni program, znači zadovoljavajući broj oružja sposobnih za dugotrajnu sigurnu upotrebu i dovoljno smanjenih da budu isporučive zračnim putem uz kompletnu infrastrukturu za otkrivanje, izradu i održavanje svih komponenti, nije bilo novaca, postojećih tehnologija niti su domaći znanstvenici bili stvarno voljni to činiti.

Dakle, neka ultra mega giga interkontinentalna, transkontinentalna, svemirska raketa trece kosmicke brzine itd itd......
Ne, već obična balistička raketa koja bi do nekoliko tona "korisnog" tereta u upotrebljivu stanju izbacila na barem 100km udaljenosti u 99.999999% slučajeva. Iako možda izgleda jednostavno, to je područje gdje nije postojalo nikakvo prethodnu iskustvo i stečeno znanje u SFRJ, a pogotovo bi bio problem dostizanje razine pouzdanosti koju bi trebalo ostvariti. Gledajući primjer razvoja Orla koji je koštao koliko je koštao i bio upitno uporabljiv i potpuno nepouzdan, a upamtimo da su avione i prije razvijali, teško je uopće odredit cifru za razvoj čitavog sistema koji tvore takvo oružje.
Možda je izvedivo, ali bi vjerojatno upoznali standard koji uživaju prosječni sjevernokoreanci.
Logged
someone9871
razvodnik
*
Offline Offline

Posts: 91


« Reply #32 on: January 06, 2012, 06:17:25 pm »

verovatno kad se kaze A bomba ili N program svi odmah mislimo na kilotone i koliko je to jace bilo od mrsavog ili debelog decaka. kao da manja od toga ne moze da se napravi (manja gabaritno i manje snage)
Najveći je problem upravo u smanjenju čitave bombe i svih pojedinačnih komponenti, a da se zadrži efekt i pouzdanost. Najlakše je napraviti gun-type nuklearnu bombu poput one bačene na Hirošimu snage par desetaka kilotona, gdje je osnovni dizajn relativno jednostavan, a veliki prostor i masa dozvoljava ogromne tolerancije. Sve što ide smanjenju ili kompliciranju dizajna se skupo plaća i u konačnici se mora testirati uživo, jer inače postoji dobra šansa da pokloniš nekome popriličnu količinu plutonija.
Logged
Morskoprase
zastavnik
*
Offline Offline

Posts: 1 484



« Reply #33 on: March 24, 2012, 08:47:37 am »

Tek sam sada pogledao članak iz Slobodne Dalmacije. Hm, pa ništa neuobićajeno. Ugljeni sa visokim procentom sumpora sadržavaju i određenu količinu urana, pa je s tog gledišta i pepeo u biti koncentrat-pošto su organska jedinjenja izgorela. Pobogu, vi imate radioaktivne materiale...pa vas će Amerika napasti!!!! Grin Grin

(Svaka koincidenca sa realnosću sasvim je namjerna radi efekta humora!!!)
Logged
Jester
Počasni član foruma
poručnik bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 5 326



« Reply #34 on: November 29, 2014, 09:45:28 am »

28.11.2014.

ISPOVIJEST NAKON 60 GODINA
Mate Tomić: Kaštelani, ovo je istina - ugljen za Titovu atomsku bombu vadio sam kod Sinja!


[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
Mate Tomić, rudarski tehničar iz Dugog rata

Ovih dana opet se piše o problematičnom deponiju u Kaštelima, na području bivše tvornice “Jugovinil”, koji u sebi navodno sadrži radioaktivnu šljaku i pepeo. Dok stručnjaci uvjeravaju da na spornom deponiju nisu pronašli nikakav umjetni radioaktivni izvor, ekoaktivisti tvrde da je riječ o pravoj ekološkoj bombi, a neki šljaku i pepeo iz “Jugovinila” povezuju i s obolijevanjem Kaštelana od raznih zloćudnih bolesti.

Bušenje za Peruču

Spominje se i strogo povjerljiv ugovor koji je s “Jugovinilom” davne 1955. godine potpisala tadašnja savezna Komisija za nuklearnu energiju, prema kojem se kaštelanska tvornica obvezala da će u svojim postrojenjima sagorijevati ugljen koji Komisija odredi kao radioaktivni. Bilo je to doba kad je ondašnja Jugoslavija, u vrijeme Tita i Rankovića, namjeravala napraviti atomsku bombu, za što je bio zadužen Institut za nuklearne znanosti u Vinči kod Beograda.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
Pod ovim teretom skrivena je šljaka

U povodu toga u našu redakciju javio se 83-godišnji umirovljeni rudarski tehničar Mate Tomić iz Dugog Rata, višedesetljetni upravitelj mnogih rudnika širom Hrvatske i bivše Jugoslavije, koji kao svjedok vremena ima određena saznanja o spornom radioaktivnom pepelu iz “Jugovinila”, odnosno o aranžmanu kaštelanske tvornice s Institutom u Vinči. Kako kaže, godinama čita o tom problemu u Kaštelima i, veli, “ide mi na živce što nitko ne poteže pitanje otkud taj materijal tamo”:

Priručni laboratorij

– U svibnju 1956., po naređenju tadašnjeg saveznog Geozavoda iz Beograda, s još nekoliko radnika otvorio sam rudnik ugljena u Potravlju kod Sinja. Već osam mjeseci poslije bilo je 300 radnika, otvorene su četiri jame, a rudnik je radio dan-noć, 365 dana godišnje, jer je bio cilj da se što više ugljena eksploatira prije zatvaranja brane na Peruči, a brana se morala zatvoriti 1958. ili 1959. godine. Taj ugljen je i otkriven prilikom bušenja terena za lokaciju brane Peruča, te je odvožen na izgaranje u termoelektranu u Kaštelima, a pepeo se pakirao u vreće i išao za Vinču.

Kako nam dalje govori Tomić, u rudniku su stalno bila dva tima geologa iz Instituta Vinča koji su Geigerovim brojačem svakodnevno mjerili radioaktivnost ugljena. Beogradski stručnjaci su osnovali i priručni laboratorij u Ruduši, kod uprave rudnika, gdje su nosili uzorke iskopanog ugljena.

– Taj ugljen je bio “mlad” i nije imao veliku kaloričnu snagu, ali je imao visoku radioaktivnost i to je bio isključivi razlog njegova iskapanja. Na jednom tadašnjem sastanku sam čuo da u Jugoslaviji ima 93 razna gradilišta gdje se ispituje ugljen, a da je ovaj iz Potravlja jedan od najbogatijih. Računam da se u te dvije i pol godine, koliko je rudnik radio, eksploatiralo oko 200.000 tona ugljena. Neshvatljivo je da se sad u Kaštelima ne zna odakle je taj materijal – veli Tomić.

Naš sugovornik pamti da su ih beogradski stručnjaci ispitivali imaju li kakve zdravstvene posljedice od rada u rudniku:
– Pitali bi nas, recimo, imamo li erekciju ujutro. Ako bi netko od nas bio oženjen, oni bi pitali žale li nam se žene na našu funkcionalnost. A mi mislili da nas zezaju, pa nitko nije ozbiljno odgovarao, znate kakvi su muškarci. Mi smo mećali onaj Geigerov brojač, a bio je u obliku tube, onako primitivno, pa ga metneš pod pazuh ili na genitalije, di je znoj, a on bi radio tik-tak kao sat: čas jače, čas slabije.

Mlad je, ništa se vi ne bojte

Ipak, Tomić smatra da Kaštelani nemaju razloga za strah zbog eventualnih zdravstvenih posljedica od te radioaktivne šljake.

– Ako je opasno, puno je veća šteta za te rudare u Potravlju, a to je većinom bio domaći svijet iz sinjskoga kraja, nego za Kaštelane. Mislim da se Kaštelani ne moraju ničega bojati: taj ugljen je bio toliko “mlad” da je od njega ostajalo samo šest posto šljake. No ja bih htio da se ozbiljno krene istraživati, da se locira plato i vrijeme kad se to događalo, a ne da svi govore kako je to područje kontaminirano, a nitko ne kaže kako i otkad. Valjda postoje arhivi “Jugovinila” – upućuje Tomić.

Političari ustali protiv inženjera

Prema Tomićevim riječima, u rudnik kod Sinja dolazili su političari i inženjeri iz cijele Jugoslavije, a na sastancima je dolazilo do sukoba mišljenja: političari su tražili da se provode iskapanja, a inženjeri su tvrdili da je to neisplativo zbog male kalorične snage ugljena.

– Političari nisu htjeli kazati zbog čega im je iskapanje tog ugljena važno. Mi smo dobivali najnovije strojeve, kamione, autobuse za prijevoz radnika, a imali smo i goleme plaće za tadašnje uvjete: ja sam imao plaću oko 50.000 dinara, a naš blagajnik svega 9500 dinara. Kad sam otišao na sljedeći posao u Novu Gradišku, plaća mi je bila 13.500 dinara, pa sad sami zaključite. Mi smo vidjeli da se oko tog rudnika događa nešto bitno, ali nismo znali što. Tek smo puno kasnije doznali da je Jugoslavija tada htjela proizvesti atomsku bombu – kaže Tomić.

Autor : Damir Pilić
Izvor : SD


* 1.jpg (21.65 KB, 680x453 - viewed 206 times.)

* 2.jpg (44.25 KB, 632x421 - viewed 188 times.)
Logged
duje
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 17 876



« Reply #35 on: March 13, 2016, 07:18:25 am »

Vir: "Jutarnji list" Zagreb
http://www.jutarnji.hr/
12.03.2016.

DRUGI JUGOSLAVENSKI POKUŠAJ DA DOĐE DO ATOMSKE BOMBE

Jedan od posljednjih živućih svjedoka o tajnom projektu za koji su znali samo odabrani


Autor: Tanja Rudež

O prvom pokušaju se ponešto i zna, ali drugi iz 1980. je jedna velika nepoznanica

Jugoslavija je bila na putu da napravi atomsku bombu, ali je to onemogućilo predratno stanje siromaštva, kaže mi akademik Božidar Matić. Večeramo u jednom sarajevskom restoranu u blizini Baščaršije, a ja sam još zbunjena od dojmova svoga prvog posjeta Sarajevu nakon rata. Stoga ih prepričavam svome sugovorniku za koga sam prvi put čula na početku svoje novinarske karijere krajem 1980-ih. Tada je Božidar Matić bio jugoslavenski ministar znanosti, odnosno predsjednik Saveznog komiteta za nauku i tehnologiju u vladi Branka Mikulića. Svi hrvatski znanstvenici tada su brujali o tzv. Matićevu fondu za tehnologijski razvoj koji je trebao dati novi zamah razvoju svih jugoslavenskih republika i pokrajina. Ubrzo je uslijedio rat i Matićevo ime prestalo se spominjati među našim znanstvenicima.

No, u mome životu ime toga sarajevskog inženjera i sveučilišnog profesora, menadžera, akademika i političara-tehnokrata ponovno je izronilo prije nekoliko mjeseci kada sam, istražujući povijest Instituta “Ruđer Bošković”, saznala da je bivša Jugoslavija u dva navrata u tajnosti razvijala atomsku bombu.

Kodno ime Sutjeska

Dok se o prvom nuklearnom programu, koji je počeo nakon Drugoga svjetskog rata, ponešto zna, za program iz 1980-ih čuli su tek malobrojni pojedinci. Spoznavši da je u drugom jugoslavenskom nuklearnom programu, navodno kodnog imena “Sutjeska”, važnu ulogu igrao sarajevski Energoinvest, došla sam na ideju da se obratim Božidaru Matiću, čija je karijera neraskidivo vezana uz tu kompaniju na čijem je čelu bio od 1989. do 1993. godine.
 
Nakon kraće potrage, a uz pomoć dr. Krunoslava Piska, bivšeg ravnatelja Instituta “Ruđer Bošković” i njegova dugogodišnjeg prijatelja, došla sam do akademika Matića s kojim sam najprije razgovarala telefonski. Zatim sam se uputila u Sarajevo.

Bez konkurencije


-Kad je počeo nuklearni program u Energoinvestu, nisam u to bio upućen. Saznao sam to na čudan način kad sam se 1985. vratio u Energoinvest nakon što sam četiri godine bio rektor Univerziteta u Sarajevu. Postavili su me tada za potpredsjednika za istraživanje i razvoj. Energoinvest je imao 11 istraživačkih centara, od kojih je šest bilo, prema ondašnjoj kvalifikaciji, na nivou instituta. Iako sam prije bio direktor jednog od tih instituta i surađivao s ostalima, odlučio sam obići svaki od instituta kako bih se pobliže upoznao s time što se radi. No, u jedan dio zgrade ITEN-a, Instituta za termotehniku i nuklearnu tehniku, nisu me pustili. Rekli su mi: ‘Ovdje se radi jedan projekt. Prema ugovoru, projekt ne može vidjeti nitko osim onih koji imaju dozvolu za to’ – prisjetio se akademik Matić (78) dana kada je spoznao da je najveći jugoslavenski izvoznik Energoinvest, između ostalog, bio i maska za supertajni nuklearni program.

-Kad su mi rekli da ne mogu dobiti uvid u projekt koji se radi u ITEN-u, pomislio sam da je to povezano s vojskom. Rekao sam da mi ne mogu kao potpredsjedniku Energoinvesta tajiti što se radi u institutu. Na to su mi rekli da se slažu i da će tražiti da me se stavi na popis onih koji imaju pristup projektu – nastavio je Matić. Priznao je da nije dočekao da dobije pristup tajnom projektu u ITEN-u jer ga je Branko Mikulić, tadašnji predsjednik jugoslavenske vlade, pozvao u Beograd.

-Mikulić je formirao novo Savezno izvršno vijeće (SIV) u kome se pojavio novi resor koji prije nije postojao na saveznom nivou: znanost i tehnologija. Prihvatio sam poziv, a kad smo radili program čime će se baviti novoosnovani Savezni komitet za nauku i tehnologiju, tamo nije ušla nuklearna tehnologija. Niti je tko to predlagao. Postavili smo druge ciljeve – naglasio je Matić. Ipak, kao savezni ministar za znanost postupno je saznavao o jugoslavenskom nuklearnom programu, ali, kako to kaže, iz “druge ruke”.

Jugoslavija je 1980-ih razvijala dva usporedna programa: program A bio je usmjeren prema nuklearnom oružju, a program B bio je usmjeren na civilnu uporabu nuklearne energije. Iako su ta dva programa imala različite ciljeve, njihova su administrativna tijela i izvori financiranja bili tijesno povezani. U svemu tome je važnu ulogu igrao Energoinvest.

-JNA je sve ugovarala s Energoinvestom koji je zatim sklapao ugovore s ostalim institutima, uključujući i ITEN. Sve je bilo logično podijeljeno i ništa se nije dupliralo. Nadalje, nije bilo konkurencije između instituta jer jedni nisu znali što drugi rade. Sve je to bilo u najvećoj tajnosti – pojasnio mi je Matić.

Primjerice, u Zagrebu je program A bio posebno usmjeren na razvoj neutronske komponente bombe. Skupina sastavljena od desetak fizičara, elektroinženjera i tehničara iz Instituta “Ruđer Bošković” (IRB) bila je izravno uključena u projekt, no samo su dvojica od njih znali pravu svrhu projekta na kojemu rade. U siječnju 1988. godine njemački magazin Spiegel objavio je kako je Ruđeru uz financijsku potporu sarajevskog Energoinvesta povjerena prerada nuklearnog otpada. Iako je u tome članku pogrešno navedeno što se u sklopu tajnog projekta radilo u Zagrebu, točno je navedena važna uloga Energoinvesta.

Zanimalo me zašto je JNA izabrala Energoinvest kao masku za nuklearni program.

-Energoinvest je bio odlična maska. U slučaju da nešto prodre u javnost, uvijek se moglo naći opravdanje da je riječ o istraživanjima za civilnu uporabu nuklearne energije. Treba reći da je Energoinvest na vrhuncu svoje moći bio kompanija s 44.000 zaposlenih u kojoj je postojala sinergija. Industrijski dio, koji je nosio tehnološku zastavu, pokrivao je elektroenergetiku, procesnu opremu, automatiku – pojasnio je Matić, a zatim nastavio opisivati širok spektar djelatnosti u Energoinvestu.

Svjetska kompanija

-No, imali smo i obojene materijale, bavili se uvozom sirove nafte, a zatim je prerađivali i distribuirali. Uvijek kažem da je Energoinvest bio kompanija s dna druge europske lige. Naša je ukupna godišnja prodaja bila dvije milijarde dolara dok je Siemens imao 136 milijardi dolara. No, prema kvaliteti svojih proizvoda Energoinvest je bio svjetska kompanija. Primjerice, prve aluminijske felge za Mercedes je napravila Energoinvestova tvornica u Jajcu – prisjetio se Matić zlatnih vremena kad je Bosna i Hercegovina bila industrijalizirana zemlja. - Danas je to ‘banana-republika’ – sjetno je dodao.

Zatim je govorio o važnom sastanku u saveznoj vladi 1988. godine.

-Sad počinje najčudnija stvar. Jednoga dana zove mene Branko Mikulić i kaže: ‘Daj, molim te, dođi na jedan delikatan sastanak, ukinut ćemo nuklearni program. Znaš li što o tome?’ Kažem ja: ‘A nešto sam načuo’. Na to će meni Branko: Ne može to Jugoslavija raditi, mi moramo ići u privrednu reformu, nuklearni program je fantazija iz nekih drugih vremena. A ja to moram reći Generalštabu’ – prisjetio se Matić, dodavši da je otišao na famozni sastanak.

Mirni generali JNA

-Kad sam došao, već su tamo bili svi na čelu s Veljkom Kadijevićem. Mene je jako iznenadio njihov civilizirani pristup kad im je Branko rekao da Jugoslavija odustaje od nuklearne bombe. Nisu se bunili. Kadijević je čak i rekao da mi naše probleme ne možemo riješiti bombom. Kasnije mi je palo na pamet da nije bilo na sastanku generala Zvonka Čanadija, jedinog hrvatskog generala u operativnom dijelu, čovjeka broj jedan ili dva nakon Kadijevića. No, možda nije niti znao za projekt nuklearne bombe – rekao je Božidar Matić. Naglasio je kako se na tome sastanku onda raspravljalo o praktičnim problemima napuštanja tajnog nuklearnog programa.

-Postavljalo se pitanje što s postignutim rezultatima, kako zatvoriti projekte i obeštetiti institute koji su dimenzionirani za povećani obujam posla. Ako im naglo zaustavimo sredstva, oni će propasti. Generali su tada pokazali jedan vrlo civiliziran pristup. Postavljalo se pitanje čija su prava nad rezultatima, a doneseni su dobri zaključci. Otprilike, zaključak je bio da se čista vojna komponenta preda JNA koja će to negdje pohraniti. Dogovoreno je i da one rezultate koji su upotrebljivi u nuklearnoj energetici mogu koristiti instituti i republičke elektroprivrede. Ja se nisam petljao u to – ispričao je Matić.

Ipak, kao savezni ministar znanosti i tehnologije, Božidar Matić je profitirao jer su preostala sredstva od nuklearnog programa prebačena u tzv. Matićev fond.

-Gašenje nuklearnog programa imalo je pozitivan impakt na realizaciju Strategije tehnološkog razvoja Jugoslavije. Oko 1,5 posto tadašnjeg jugoslavenskog BDP-a je išlo u istraživanje i razvoj: 0,5 posto kroz SIZ-ove, 0,5 posto kroz poduzeća, a 0,5 posto kroz tzv. Matićev fond. To je i danas san niza europskih zemalja. Jednom prilikom mi je tadašnji ministar financija Svetozar Rikanović rekao: ‘Dobro ste vi ono Armiji ugasili jer mi ne bismo tebi mogli osigurati 0,5 posto BDP-a Jugoslavije za realizaciju Strategije’ – prisjetio se Matić.

Osvrnuo se i na lik pokojnoga Branka Mikulića, političara u povijesti upamćenoga kao jednoga od glavnih organizatora Zimskih olimpijskih igara u Sarajevu 1984. godine koje je simbolizirala maskota Vučko.

-Branko je imao dva života. Dok nije postao predsjednik SIV-a, bio je tipični komunistički diktator. Onda se taj čovjek potpuno okrenuo, postao je jedan od najboljih demokrata koje sam ikad upoznao. On je uistinu doživio transformaciju u demokratičnog čovjeka i zastupao je demokratičnost. Zato je i došao u sukob s Miloševićem. Kao predsjednik SIV-a bio je maestralan i zalagao se za reformu privrede i ukidanje samoupravljanja. Reforme s kojima je krenuo Ante Marković imale su uporište u reformama koje je pokrenuo Branko Mikulić - ispričao mi je tijekom ugodne sarajevske večeri Božidar Matić.

Naš smo razgovor nastavili drugog jutra u zgradi Akademije nauka i umjetnosti Bosne i Hercegovine (ANUBIH) na čijem je čelu Matić bio od 1999. do 2014. godine. Ta zgrada, u ratu teško oštećena, obnovljena je izvana i iznutra. Sjedimo u kabinetu akademika Matića u kojemu poneki detalj podsjeća i na njegovu prošlost uspješnog inženjera elektrotehnike koji je diplomu stekao na Sveučilištu u Zagrebu, odnosno Fakultetu elektrotehnike i računarstva.

Potraga za raketom

Kažem akademiku Matiću kako mnogi misle da je jugoslavenski nuklearni program bio samo blef te da zemlja poput Jugoslavije nije mogla napraviti nuklearnu bombu.


-Kako se samo varaju! To je potpuno pogrešno. Nije to bio blef, nego ozbiljan program razvoja nuklearne bombe - uzviknuo je Matić. - Prvo, bili su uključeni svi znanstveni kapaciteti ‘Vinče’, ‘Ruđera’, ‘Josefa Štefana’, ali i nekih drugih, poput Instituta za nuklearne sirovine u Srbiji. Treba voditi računa i da su napravljeni sporazumi s Irakom i Libijom za izradu rakete. Što će vam bomba ako nemate raketu koja je nosi? Prvo je potpisan ugovor s Irakom o raketi dosega 100 kilometara koja je napravljena. I ona se može smatrati operativnim oružjem – kazao je Matić. Njegova priča polako je nalikovala na scenarij za triler.

-Bila je zamišljena i projektirana i raketa dometa 300 kilometara, ali je rat onemogućio njenu realizaciju. Za eksperimentiranje tom raketom bio je određen teren od Širokog Brijega do Herceg Novog. Taj slabo naseljeni potez je nekakvim urbanističkim planovima bio rezerviran za eksperimentiranje raketom i tamo se nije smjelo ništa graditi. Kada je priprema za tu raketu bila u tijeku, Jugoslavija je poslala čovjeka da vidi kako idu pripreme u Iraku. Tada je nastao prvi nesporazum. Projekt je u Iraku vodio Sadamov zet, inače čovjek visokog obrazovanja stečenog na Zapadu. A mi smo poslali našeg doktora znanosti sa Stanforda. Bio je to susret dva jaka ega. Kad se naš čovjek vratio, napisao je negativan izvještaj jer je njegov ego bio pogođen – ispričao je Matić.

Osvrnuo se i na Energoinvestov institut ITEN koji je imao važnu ulogu u nuklearnom programu.

-ITEN je među više zadataka dobio i jedan da napravi kompleksno postrojenje za tešku vodu. To se radilo nekoliko godina i završeno je godinu dana prije rata kada su počeli i prvi eksperimenti. Projekt je vodio i završio Vlado Sivjakov, genijalan inženjer koji je, nažalost, umro prošle godine. Bili su gotovi još neki detalji. ITEN se nalazio na Ilidži kao i svi Energoinvestovi instituti. Kad je počeo rat, četnici su prvo uništili ITEN. No, zauzeli su i ostale institute pa nismo mogli doći do njih, čak ni do arhive. Meni je tako cijela arhiva uništena – kazao je Božidar Matić.

Jesu li četnici znali što se nalazi u ITEN-u, upitala sam.

-Mislim da su znali. Moj je dojam da vodstvo JNA nije iskreno ugasilo nuklearni program, nego je nuklearni materijal sačuvan. Dakle, mislim da je vodstvo JNA reklo Mikuliću da će ugasiti nuklearni program, a u tajnosti nastavilo raditi prljavu bombu, dakle klasičnu bombu punu nuklearnog materijala koja kod eksplozije zagadi sve okolo. Tu sam informaciju dobio s nekoliko strana. Dokle se došlo, ne znam. No, nije Karadžić bez veze prijetio da će prljavom bombom gađati Beč i Rim. Otkud mu to? – propituje Božidar Matić. Uvjeren je da Josip Broz Tito nije bio dobro upućen u drugi nuklearni program.

Globalna pitanja


Iako nisu poznati detalji, jugoslavenski je vođa odustao od prvog programa razvoja bombe 1960-ih kada je postao jedan od lidera Pokreta nesvrstanih. Prema jednoj anegdoti, kada je 1974. godine eksplodirala indijska atomska bomba, Tito je pozvao poznatoga beogradskog nuklearnog znanstvenika Pavla Savića i pitao: ‘Bi li naši dečki to mogli napraviti?’ Navodno je Savić odgovorio potvrdno. Ipak, sredstva za drugi program razvoja atomske bombe izdvojena su tek 1981. ili 1982. godine kad je Tito već bio mrtav.

-Mislim da Tito nije bio dobro upućen u drugi nuklearni program i da mu to nije bio prioritet. Bio je star i bavio se globalnim pitanjima. Pola godine prije smrti vodio je summit Nesvrstanih u Havani i ne vjerujem da se mogao puno baviti nuklearnim programom – ustvrdio je Božo Matić koji, pak, smatra da pravu istinu o jugoslavenskom nuklearnom programu 1980-ih možda nikad nećemo saznati.

-Taj je program bio tajni i zatvoreni, a danas su živi tek malobrojni ljudi koji su nešto o njemu znali. Naša je arhiva na Ilidži uništena i teško je reći postoje li još negdje zapisi o tome. Možda u nekim tajnim arhivima JNA – zaključio je akademik Božidar Matić.

‘Sve je palo u vodu’

Božidar Matić osvrnuo se i na projekte tehnološkog razvoja iz tzv. Matićeva fonda koji su vrlo slični konzorcijima u sklopu današnjeg programa “Obzor 2020” (“Horizon 2020”).

-Bilo je pravilo da instituti moraju naći bilo kakvog partnera u drugoj republici, bilo znanstvenog bilo industrijskog, te imati konzorcij s njim. To je poput sadašnjih europskih konzorcija. Minimum dva člana konzorcija iz dvije republike i moglo se dobiti novac za projekte. Najbrži su bili Slovenci. Inače trom, Institut ‘Ruđer Bošković’ vrlo je brzo našao partnere i povukao dobra sredstva. ‘Ruđer’ je imao nekoliko zanimljivih projekata. No, sjećam se projekta u sklopu kojega smo planirali ekspediciju na Antarktiku u čijim vodama živi račić kril. On je vrijedan jer je bogat proteinima, a godišnje se smije izloviti najviše 600.000 tona, o čemu govori rezolucija UN-a. Ideja je bila razviti tehnologiju s pet-šest brodica za lov i matični brod koji je tvornica za preradu. To je čisti protein koji se šalje s Antarktike. Htio sam da ‘Ruđer’ napravi malu eksperimentalnu flotu, da to financiramo kao mali istraživački projekt i da se to poslije komercijalizira. No, došao je rat i sve je palo u vodu – zaključio je Božidar Matić.


* Mati__1037783S1.jpg (45.23 KB, 652x326 - viewed 156 times.)
Logged
Рашо
Stručni saradnik - RV i PVO
kapetan korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 6 881



« Reply #36 on: March 13, 2016, 08:08:47 am »

Vir: "Jutarnji list" Zagreb
http://www.jutarnji.hr/
12.03.2016.

DRUGI JUGOSLAVENSKI POKUŠAJ DA DOĐE DO ATOMSKE BOMBE

Jedan od posljednjih živućih svjedoka o tajnom projektu za koji su znali samo odabrani


Autor: Tanja Rudež

Ах, ти "југославени"! Помогли Американцима да освоје Мјесец, умало направили А-бомбу... чудо су једно! Још кад су се четници појавили у тексту, јасно је да је Јутарњи убо ексклузиву.
Ко зна шта су у том Енергоинвесту правили, можда, као у стрипу о Крцку и Антрациту, луководоничну бомбу, од лука и воде?!
Logged
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 22 406


« Reply #37 on: March 13, 2016, 03:55:45 pm »

Kada sam pročitao kraj bilo mi je jasnije zašto mnogi projekti koji su započeti nisu i završeni:

Quote
No, sjećam se projekta u sklopu kojega smo planirali ekspediciju na Antarktiku u čijim vodama živi račić kril. On je vrijedan jer je bogat proteinima, a godišnje se smije izloviti najviše 600.000 tona, o čemu govori rezolucija UN-a. Ideja je bila razviti tehnologiju s pet-šest brodica za lov i matični brod koji je tvornica za preradu. To je čisti protein koji se šalje s Antarktike. Htio sam da ‘Ruđer’ napravi malu eksperimentalnu flotu, da to financiramo kao mali istraživački projekt i da se to poslije komercijalizira. No, došao je rat i sve je palo u vodu – zaključio je Božidar Matić.

Da ne beše rata SFRJ bi bila svetska sila u proizvodnji proteina sa Antartika Cheesy.
Logged
Kuzma®
Počasni administrator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 10 544



« Reply #38 on: March 13, 2016, 04:28:45 pm »

Nadam se da niko nece shvatiti licno tj. kao generalizovanje ali u poslednje vreme imam utisak da ljudi kada dodju u neke godine lupaju gluposti samo da bi im se posvetila neka paznja. Sve je vise ovakvih strucnjaka koji pricaju sve i svasta. Mediji naravno vole takve price, verujem da niko u tim medijima ne smatra da bi makar malo trebalo ispitati tu pricu pa i sam kredibilitet sagovornika posto se strucnjacima predstavljaju i oni koji to jesu i koji nisu.
Logged
Рашо
Stručni saradnik - RV i PVO
kapetan korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 6 881



« Reply #39 on: March 13, 2016, 05:22:20 pm »

...ali u poslednje vreme imam utisak da ljudi kada dodju u neke godine lupaju gluposti...

Ја бих рекао да је то природни сљед ствари. Живот почне с пеленама и блебетањем, а и заврши се исто тако...

О новинарском рецепту за ексклузиву не бих трошио ријечи...
Logged
Morskoprase
zastavnik
*
Offline Offline

Posts: 1 484



« Reply #40 on: March 13, 2016, 05:56:26 pm »

Hmmm, nisam ni ja do sada znao za nešto takvo. No prva pomisao, koja mi udarila u glavu jest: Pa onda i sve što se dogodilo sa SFRJ od 90-te pa nadalje ima barem neki globalni smisao (pored onog u vezi Rusije).
Logged
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 22 406


« Reply #41 on: March 13, 2016, 06:16:03 pm »

Možda je sve to tako kako navodi akademik Matić. Međutim, kontekst u koji se dovodi njegova izjava zvuči senzacionalistički. Pa šta ako je SFRJ pokušavala da napravi atomsku bombu?

Takva projekat ni jedna država nije pravila pišući po movinama o rezultatima. Uvek se to taji i skriva dok se ne postigne cilj. I to uvek i košta.

Da li je to trebalo raditi drugo je pitanje. No, bilo kako bilo tadašnja vlast je cenila da treba. Takođe, ovde se, čak i od Matića posredno spočitava kako je to radila JNA. Ne, to je radila država čiji je savesni činovnik bio i taj gospodin Matić. Firma za koju je radio, pa i on lično su od toga imali itekako koristi. Ja, iako pripadnik te JNA i milioni drugih građana baš nikakvu. Ako o tom projektu priča sa negativnom konotacijom on lično bi trebao da se "pokrije s ušima" i da ćuti. Ono što sam u prethodnom postu citirao mi baš liči na "uzimanje para", odnosno izmišljanje nerealnih projekata samo kako bi se uzele pare a ne i završio koristan projekat.

Možda je bolje da države naslednice malo bolje izuče kako je to finasirano u kontekstu iskustva pa da pokušaju da na sličan način finasiraju neke druge, realnije, kvalitetnije i isplatljivije projekte.
Logged
vTax
mornar
*
Offline Offline

Posts: 36


« Reply #42 on: March 14, 2016, 08:03:26 am »

Naravno da je razmisljano o mogucnostima razvijanja nuklearnog oruzja. 80-godina proslog vijeka mnogo zemalja u svijetu je pocelo sa razvojem.Vlasti u Jugoslaviji u to vrijeme bi bile neodgovorne da nisu razmisljale o tome.Pretpostavljam cak,da je bila donesena cvrsta odluka da se razvije oruzje, da je bivsa Jugoslavija to mogla uraditi.Naravno, ne sama.
Recimo sa irackim parama i nasim znanjem nije to bilo nedostizno.?? Otprilike nesto kao Pakistan u saradnji sa Sjevernom Korejom i uz financiranje S.Arabije.
Logged
Solaris
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 12 357


#vragu i rat#


« Reply #43 on: August 15, 2016, 01:29:43 pm »

Jos jedna prica na zadanu temu, ne prenosi mi se sve, cini mi se da se dosta toga ponavlja.

PROJEKT SUTJESKA Drugi pokušaj Jugoslavije da postane nuklearna sila


poz.
Logged
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 22 406


« Reply #44 on: August 15, 2016, 08:41:33 pm »

Прочитао сам пажљиво текст из "Јутарњег" уствари сећање једног од учесника у пројекту "Сутјеска" који је радио у Институту "Руђер Бошковић". рекао бих да је др Саша Благус то написао врло коректно и истинито.
Logged
Pages:  1 2 [3] 4   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.04 seconds with 22 queries.