Manje pomorske nesreće (razno)

[Gazda]

victoria. PP mogućnosti na trgovačkim brodovima( inače radim na LNG tankerima)su iznimno skromne,pogotovo kod požara u teretnim prostorima, to se svodi na požarne pumpe i vatrogasna crijeva, na priučene pomorce i najosnovniju opremu, tako da bi ja odluku o napuštanju nazvao trijeznom i razboritom, nikako kukavičkom. Poslati čovjeka u štivu sa vatrogasnim crijevom je em beskorisno em opasno. Tek od nedavno postoje neki sistemi gašenja skladišta sa co2 bocama, ali to je sve ograničenog kapaciteta. Mogu mislit na šta je to još ličilo osamdesetih.

[Boro Prodanic]

Gazda, zar nemaju Sprinkler sistem ili barem Drenčer?

Barem vode okolo ima koliko god hoćeš, jedna pumpa, manji rezervoar pod pritiskom da odradi do uključenja pumpe i eto gašenja.

[jugins]

 Brod gradjen 60-tih godina proslog veka,pitanje je da li je imao stacionarni sistem za gasenje pozara(Sprinkler ili Drenčer)?

 Posadu su cinili mornari ne vatrogasci. Upitno je kakvu su obuku prosli i bili motivisani da se uhvate posla gasenja pozara? Pogotovo u zoni ratnih dejstava, jer je ostecen od strane engleskih Harijera.

 Pozar se ugasio sam od sebe. "Posada je junački zbrisala sa broda ali se požar ugasio sam od sebe.Ipak mu nije bilo spasa." Ako dobro razumem brod je bilo nerentabilno vratiti u upotrebu zbog prevelike stete izazvane
 pozarom?

 

[Boro Prodanic]

Ipak mu nije bilo spasa." Ako dobro razumem brod je bilo nerentabilno vratiti u upotrebu zbog prevelike stete izazvane  pozarom?
 

Ne, dokrajčili su ga engleski avioni nekoliko dana kasnije.

[Gazda]

Gazda, zar nemaju Sprinkler sistem ili barem Drenčer?

Barem vode okolo ima koliko god hoćeš, jedna pumpa, manji rezervoar pod pritiskom da odradi do uključenja pumpe i eto gašenja.

Danas brodovi za generalni teret i bulkovi imaju co2 sistem u skladištima(određena količina co2 boca i mlaznice po skladištima, zatvori se ventilacija i pusti se co2-slično kao sistemi po strojarnicama. Tankeri, i ovo gdje sam ja, LNG, imaju sprinklere po palubi i ključnim točkama(manifoldi, prednja strana akomodacije, i ruta za bijeg do čamaca za spašavanje. [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] Od ostale opreme imaju fiksne monitore za morsku vodu na manifoldima, i fiksni sistem gašenja prahom na manifoldima i po palubi na desetak lokacija, i fiksne sisteme po strojarnici i nekim ključnim mjestima, nešto slično drenčerima-hypermist (bojleri, incineratori, motori i slično) u koje sad ne bi ulazio. Poanta je slijedeća- gašenje požara se svodi na ranu detekciju i alarmiranje, a svi ovi drugi sistemi, čak i ovi na LNG i offshore postrojenjima su po mom mišljenju nedovoljni a praktično i nema mogućnosti za gašenje nekih većih požara. Da se vratimo na generalni teret kao šta je ovaj spomenuti brod- CO2 sistema u skladištima sumnjam da je bilo. Iduća opcija- slati posadu u skladište-potpuno nerazumna. Svi po brodovima uključeni u gašenje požara su amateri. Oprema na brodovima je daleko od profesionalne(jeftinija odijela, kacige, mlaznice, itd,itd. Iduća stvar-prevozila se municija. Nitko normalan nebi slao ljude pod svojom komandom to gasit ako nije baš neki manji požar u začetku.

[Boro Prodanic]

Dok sam u RM Vojske SFRJ bio mladi oficir, jednom nedeljno, uglavnom petkom (kasnije je to promenjeno na ponedeljak) imali smo vežbe gašenja požara. U stvari, vežbe grupe BOB (borbena otpornost broda) u kojoj smo bili uglavnom mi mašinci. Vežba "kvarovi" završi se brzo, za 10-ak minuta osim ako je kvar kormila kada moramo da postavimo rudu za rezervno kormilo na krmi, vežba "prodor vode" isto tako, a onda "gašenje požara". Oblačimo vatrootporna odela, šlemove, aparate za autonomno disanje, startovanje vatrogasne pumpe ili SOS (sisaljka opšte službe), kako na kom brodu, razvlačimo creva po brodu... Samo nismo aktivirali stacionarne sisteme CO2 (kasnije halon).

Mislim da nismo spadali u tu grupu amatera, bili smo dobro obučeni i uvežbani. Razumem da je na trgovačkim brodovima mnogo drugačije - prvo je manji broj ljudi u posadi u odnosu na veličinu broda, drugo hijerarhija nije baš tako jaka kao na ratnom brodu... pa prihvatam sve razloge koje si naveo.

[micha]

   Treba uzeti u obzir da u Argentini živi, a i u to vreme je živelo, dosta stanovništva italijanskog porekla. Čitave zajednice. Pretpostavljam da su od njih nasledili i pomorsku tradiciju a kao što znamo talijanski brodovi najjači kalibar oruđa imaju na krmi. Kad beže da uz put malo potpraše! Zato i ne čudi ovako hrabra odluka da se brod brže-bolje napusti. Ništa bolje nije ni u Italijanskoj trgovačkoj mornarici. Setimo se samo tragedije kruzera Costa Konkordije gde je kapetan kormilo poverio Moldavki koja ga je nasukala na hridi naspram kapetanovog rodnog sela, a potom se prvi ukrcao u spasilački čamac i sa kopna koordinisao spašavanjem putnika sa tonućeg broda!

[victoria]

Za vreme Foklandskog rata samo su argentinski piloti pokazali da imaju coyones.Mornarica jad i beda.Dva razarača koja su bila u pratnji krstarice Belgrano su takođe pobegli glavom bez obzira i ostavili brodolomnike da skapavaju na moru i da ih Sovjeti vade iz vode tvrdeći nevešto kako eto nisu primetili da im je potonuo vođa eskadre kojem je trebalo da pruže protivpodmorničku zaštitu !!!

[bristova]

Kad je površinski ratni brod žrtva uspješnog torpednog napada neotkrivene podmornice, brodovi iz  napadnutog sastava NIKADA se ne zaustavljaju da bi prikupljali brodolomce s tonućeg broda.

Ovo je opće prihvaćeno pravilo.

Prvi (i jedini) put kada je to tako pokušano, na samom početku I sv. Rata (22.09. 2014.), završilo se katastrofom odnosno sukcesivnim brzim potapanjem 3 britanska oklopna krstaša (HMS Aboukir, Cressy i Hogue) od strane njemačke podmornice U-9. Uz gubitak života 1459 britanskih mornara.


Tako da je, strogo vojnički gledano, postupak argentinskih razarača nakon torpediranja krstarice Belgrano bio ispravan.

[bristova]

Inače...

jako je nezahvalno prosuđivati, na osnovu dostupnih vrlo šturih informacija, ispravnost-neispravnost postupanja posade broda pogođenog projektilom. Na kome je nastao požar nakon tog pogotka.

Previše je tu pitanja koja utječu na odluku nadležnog časnika o prekidu borbe s požarom i napuštanja broda, npr. eventualni eksplozivni materijali u blizini požara, ispravnost i učinkovitost PP opreme nakon pogotka, eventualni nastali gubitci posade, stanje mora i meteo uvjeta općenito, mogućnost ponovnog napada, i td. i td.


Ima dosta primjera iz povjesti kada su posade prijevremeno napustile oštećeni brod da bi se poslje posramljeno vratile na njega... Kao i puno slučajeva kada su se posade uporno borile s požarom i prodorom vode do zadnjeg trena... što je završilo potonućem broda i gubitkom života te iste hrabre posade. Koji bi bili spašeni da se se makar malo ranije donijela odluka o napuštanju broda osuđenog na propast.

Tako da ....

[Gazda]

Dok sam u RM Vojske SFRJ bio mladi oficir, jednom nedeljno, uglavnom petkom (kasnije je to promenjeno na ponedeljak) imali smo vežbe gašenja požara. U stvari, vežbe grupe BOB (borbena otpornost broda) u kojoj smo bili uglavnom mi mašinci. Vežba "kvarovi" završi se brzo, za 10-ak minuta osim ako je kvar kormila kada moramo da postavimo rudu za rezervno kormilo na krmi, vežba "prodor vode" isto tako, a onda "gašenje požara". Oblačimo vatrootporna odela, šlemove, aparate za autonomno disanje, startovanje vatrogasne pumpe ili SOS (sisaljka opšte službe), kako na kom brodu, razvlačimo creva po brodu... Samo nismo aktivirali stacionarne sisteme CO2 (kasnije halon).

Mislim da nismo spadali u tu grupu amatera, bili smo dobro obučeni i uvežbani. Razumem da je na trgovačkim brodovima mnogo drugačije - prvo je manji broj ljudi u posadi u odnosu na veličinu broda, drugo hijerarhija nije baš tako jaka kao na ratnom brodu... pa prihvatam sve razloge koje si naveo.

Nisam bio u mornarici ali sumnjam da su tamo amateri, prvo ima vise posade, drugo priroda posla je takva. Na trgovackim su obicno subotom.

Ovo sta bristova kaze, nemamo dovoljno informacija ali po svemu navedenom ja ne vidim previse smisla u ugrozavanju zivota ljudi u datoj situaciji, kao sta sam vec naveo.


Nadalje, sta se tice mornarice, spletom okolnosti su “podvili rep” ali realno gledajuci nisu imali izbora. Podmornicka je prijetnje bila prevelika, jedino sta su mozda mogli napraviti je mozda neke brodove zadrzati na otocju, ali vjerovatno bi ti brodovi bili prve mete(neka neko strucniji prosudi, ovo je moje laicko razmisljanje.
Druge grane vojske su se stvarno junacki borile, pogotovo FAA.

[Gazda]

Nasukao se brod u luci Raša.

Nasukao se brod kod ulaza u luku Rašu: Nema ozlijeđenih, a uskoro će ga probati i odsukati

17.04.2024.

Lučka kapetanija Pula obavijestila je MRCC da je remorker isplovio iz Raše prema brodu


[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Kod ulaza u luku Rašu u utorak oko 19,30 sati došlo je do nasukavanja broda koji plovi pod zastavom Tanzanije, na brodu je bilo 15 članova posade egipatske nacionalnosti koji nisu ozlijeđeni, a nije uočeno ni onečišćenje mora, priopćilo je u srijedu Ministarstvo mora, prometa i infrastrukture.

Nacionalna središnjica za traganje i spašavanje na moru ( MRCC) Rijeka je obavijest o potrebi za asistencijom remorkera dobila nešto iza 19 sati, i to zbog jakog vjetra i bojazni da brodu prijeti nasukavanje na poziciji kod ulaza u luku Rašu.

Lučka kapetanija Pula obavijestila je MRCC da je remorker isplovio iz Raše prema brodu.

Do nasukavanja broda je došlo oko 19,30 sati, na 40 metara od obale i na dubini između 2 i 5 metara, priopćilo je Ministarstvo mora, prometa i infrastrukture.

Kod broda se na poziciji od sinoć nalaze remorkeri koji će ga tijekom dana, a ovisno o vremenskim prilikama, pokušati odsukati s pozicije.

Aktivnosti se odvijaju u koordinaciji s Lučkom kapetanijom Pula koja je na poziciji, a u čijoj će se nadležnosti provoditi i očevidne radnje o ovoj pomorskoj nesreći, navode iz Ministarstva.

Izvor:
https://www.jutarnji.hr/vijesti/hrvatska/nasukao-se-brod-kod-ulaza-u-luku-rasu-nema-ozlijedenih-a-uskoro-ce-ga-probati-i-odsukati-15451117

Od sada samo mi ovako ostavi link,a ja ću preneti vesti. Odlična saradnja.
Nemoj Gazda saborče stari, znaš valjda kako radimo.

[Brok]

Baš sam laik sa brodove. Znaš kada bih ukapirao na prvi pogled sa fotografije da je brod nasukan.
Dobro, video bih po krmi da nešto nije baš u redu jer je krma izdignuta.
Kada se bolje pogleda vidi se i da je brod nagnut ka nama, ali sada pošto znam da je nasukan.
Pa kako to može da im se desi? Vidim ipak da može.

[Gazda]

Baš sam laik sa brodove. Znaš kada bih ukapirao na prvi pogled sa fotografije da je brod nasukan.
Dobro, video bih po krmi da nešto nije baš u redu jer je krma izdignuta.
Kada se bolje pogleda vidi se i da je brod nagnut ka nama, ali sada pošto znam da je nasukan.
Pa kako to može da im se desi? Vidim ipak da može.

Najvise se bidi po lokaciji, ovo je bas preblizu obale. Kako im se desi, iskreno, ne znam. Taj dan je puhalo jako, ali postoje ogranicenja a bome i zdrav razum. Otkaz pogona je cest uzrok. Inace sta se tice poziicije, danas brodovi imaju ECDIS(elektronsku kartu na kojoj se stalno vidi tocna pozicija broda) ali eto nasukanja se i dalje desavaju.

[Gazda]

Od sada samo mi ovako ostavi link,a ja ću preneti vesti. Odlična saradnja.
Nemoj Gazda saborče stari, znaš valjda kako radimo.

Sve 5, pisano s mobitela pa mi je bilo lakše. Neće se ponoviti:)